Обновление модулей антивируса Dr.Web, поддержка IMAP4/NNTP - Dr.Web - антивирусная защита для дома и офиса - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
nobody.nogroup

Обновление модулей антивируса Dr.Web, поддержка IMAP4/NNTP

Recommended Posts

nobody.nogroup

http://info.drweb.com/show/2826/ru

Очередное обновление программных модулей антивируса Dr.Web для рабочих станций Windows

11 мая 2006 года

Компания «Доктор Веб» - ведущий российский разработчик и поставщик решений антивирусной безопасности - сообщает о выпуске обновления ряда программных модулей, входящих в состав пакета Dr.Web для Windows.

В частности, выпущен обновленный модуль антивирусной проверки электронной почты SpIDer Mail®.

Важнейшим усовершенствованием, реализованном в обновленном модуле SpIDer Mail, является возможность проверки писем, получаемых по протоколу IMAP4, a также новостных сообщений, получаемых по протоколу NNTP с серверов новостей USENET. Помимо этого, обновленный модуль позволяет существенно повысить скорость проверки почтового трафика на клиентских станциях.

С выпуском обновленного модуля SpIDer Mail устранены следующие ошибки предыдущих версий:

аварийное завершение программы при получении писем очень большого размера;

возможные конфликты со SpIDer Guard, происходившие в процессе проверки почты;

опечатки, а также некорректные отображения русских слов в файле отчета и разделе "О программе" контекстного меню;

обеспечена совместимость с программой Google Desktop Search;

отображение иконки на панели задач при изменении языка.

Внимание: при обновлении версии для проверки писем по IMAP и NNTP протоколам необходимо задать перехват соответствующих портов в настройках SpIDer Mail ("Настройки SpIder Mail"|"Перехват"|"Параметры").

В режиме автоматического перехвата соединений необходимо добавить:

для IMAP: Адрес * Порт 143

для NNTP: Адрес * Порт 119

Кроме того, выпущена обновленная версия Планировщика заданий, играющего важнейшую роль в системе автоматических обновлений вирусных баз антивируса Dr.Web для Windows. В ней сделаны следующие изменения:

добавлен вариант запуска задания "при старте программы";

добавлена кнопка "справка";

закрытие файла отчета планировщика в штатном режиме при завершении работы системы;

исправлены некоторые ошибки в языковых ресурсах/

Помимо программных модулей выпущены также исправленные еженедельные дополнения drw43301.vdb, drw43331.vdb и drw43334.vdb. В этих дополнениях устранен ряд ложных срабатываний.

С 11 мая обновленные версии программных модулей Dr.Web для Windows и перевыпущенные еженедельные дополнения к вирусным базам доступны на областях обновления, откуда они могут быть загружены автоматически при очередном обновлении вирусных баз всеми пользователями, а также включены в дистрибутивы Dr.Web для Windows, которые можно скачать с сервера компании «Доктор Веб».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

ГГГГ Ж)) Решили выпустить за 3 для до релиза Каспа Ж) Маркетинг рулит.

Уникального ничего нет, касп также все коррекно обрабатывает Ж) Но по релизу опередили... посмотрим насколько недотестировали Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Вообще Доктор Веб как-то заметно активизировался ... только выкатили сканирование HTTP страфика не лету и вот теперь еще сканирование IMAP4/NNTP, просто круто я считаю.

Интересно, что на очереди? :puzzled:

Решили выпустить за 3 для до релиза Каспа Ж) Маркетинг рулит.

Да, маркетинг рулит :-) Правда это с натягом относится к ИТ компаниям, там, к сожалению, часто все же рулит разработка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
ГГГГ Ж)) Решили выпустить за 3 для до релиза Каспа Ж) Маркетинг рулит.

Уникального ничего нет, касп также все коррекно обрабатывает Ж) Но по релизу опередили... посмотрим насколько недотестировали Ж)

а попробуйте Becky! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Это не ко мне Ж) Это к ним... Ж)

А с хттп к сожалению неудачно вышло... идея неотдавать клиенту ничего пока не скачается все гейтом себя не оправдала ввиду создания кучи трудностей..

Как сказали на форуме дрвеба - врядли спайдер гейт выйдет в массы т.к он сейчас больше для продвинутых юзверей (Антивирус для разработчиков (с) непомню)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Это не ко мне Ж) Это к ним... Ж)

да ладно, что уж тут отбрехиваться ;)

А с хттп к сожалению неудачно вышло... идея неотдавать клиенту ничего пока не скачается все гейтом себя не оправдала ввиду создания кучи трудностей..

А посмотрите как это делает KAV6, все тоже самое, увы. Ничего тут не сделаешь. Фиктивное поточное сканирование жутко ограниченным набором сигнатур (в стиле KAV6) делать не будем, это точно. Это будет не антивирус, а полная фикция, а мы делаем только лучшее.

Как сказали на форуме дрвеба - врядли спайдер гейт выйдет в массы т.к он сейчас больше для продвинутых юзверей (Антивирус для разработчиков (с) непомню)

Выйдет, куда ж он денется, но не в таком виде, а в ином немного, все проблемы решаемы. Так же он будет иметь и контентную фильтрацию и фильтрацию на уровне URL. Наши пользователи получат как обычно полнофункциональный модуль. Хотя почему получат? Корпоративные давно получили веб-антивирус в виде ICAP фильтра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
ак же он будет иметь и контентную фильтрацию и фильтрацию на уровне URL

А фильтрация по URL будет по какой-то базе сайтов или просто по белому и черному списку пользователя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Фиктивное поточное сканирование жутко ограниченным набором сигнатур (в стиле KAV6) делать не будем, это точно.

Никаких трудностей с детектов iecar в 50mb архиве качающегося в 10 потоков FlashGetom.

Поточное сканирование - не используется ввиду какраз ограниченности сигнатур Ж)

>Так же он будет иметь и контентную фильтрацию и фильтрацию на уровне URL.

А где же ваша гордость о том что антивирусу все это ненужно? )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
ак же он будет иметь и контентную фильтрацию и фильтрацию на уровне URL

А фильтрация по URL будет по какой-то базе сайтов или просто по белому и черному списку пользователя?

не знаю. это не принципиально. можно предложить свой список, кому-то он несомненно будет интересен.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

>Фиктивное поточное сканирование жутко ограниченным набором сигнатур (в стиле KAV6) делать не будем, это точно.

Никаких трудностей с детектов iecar в 50mb архиве качающегося в 10 потоков FlashGetom.

вот только не нужно рассказывать сказок о проверки средней части solid archive. что bzip, что rar... после того как архив скачан - тогда и найти можно.

Поточное сканирование - не используется ввиду какраз ограниченности сигнатур Ж)

поточное сканирование - это сканирование потока а не полученного в рез-те документа. сканировать середину ни solid архива ни iso образа невозможно. zip невозможно сканировать не получив его оглавления, а оно в самом конце. в итоге получается дырка от бублика...

>Так же он будет иметь и контентную фильтрацию и фильтрацию на уровне URL.

А где же ваша гордость о том что антивирусу все это ненужно? )))

с этим не сюда и не ко мне. об этом говорил кое-кто другой :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
http://info.drweb.com/show/2826/ru
ГГГГ Ж)) Решили выпустить за 3 для до релиза Каспа Ж) Маркетинг рулит.

Уникального ничего нет' date=' касп также все коррекно обрабатывает Ж) Но по релизу опередили... посмотрим насколько недотестировали Ж)[/quote']

Технический релиз KAV/KIS 6 вышел 31 марта (эту новость на anti-malware.ru представили Вы Tix) В нем предусмотрена проверка по протоколу IMAP и NNTP. То есть пользователи указанного выше продукта уже почти 1,5 месяца пользуются возможностью проверки по этим протоколам. Иными словами, если учитывать техническиую сторону дела, то ЛК была первой. В коммерческом плане - первым стал Доктор Веб.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Это не ко мне Ж) Это к ним... Ж)

да ладно' date=' что уж тут отбрехиваться ;)

А с хттп к сожалению неудачно вышло... идея неотдавать клиенту ничего пока не скачается все гейтом себя не оправдала ввиду создания кучи трудностей..

А посмотрите как это делает KAV6, все тоже самое, увы. Ничего тут не сделаешь. Фиктивное поточное сканирование жутко ограниченным набором сигнатур (в стиле KAV6) делать не будем, это точно. Это будет не антивирус, а полная фикция, а мы делаем только лучшее.

Как сказали на форуме дрвеба - врядли спайдер гейт выйдет в массы т.к он сейчас больше для продвинутых юзверей (Антивирус для разработчиков (с) непомню)

Выйдет' date=' куда ж он денется, но не в таком виде, а в ином немного, все проблемы решаемы. Так же он будет иметь и контентную фильтрацию и фильтрацию на уровне URL. Наши пользователи получат как обычно полнофункциональный модуль. Хотя почему получат? Корпоративные давно получили веб-антивирус в виде ICAP фильтра.[/quote']

Вы кое-что забыли упомянуть john. Разрешите дополнить Ваш ответ. KAV/KIS 6 пердоставляет пользователю возможность проверки HTTP трафика с "буферизацией". Пользователь может самостоятельно выбрать один из двух алгоритмов проверки.

Цитата из справки по настройке и работе антивируса:

Проверка данных, поступающих из интернета, может осуществляться по одному из следующих алгоритмов:

"Потоковая проверка - технология обнаружения вредоносного кода в сетевом трафике, при которой поток данных проверяется "на лету". Например, вы скачиваете файл из интернета. Веб-Антивирус проверяет файл порциями по мере копирования данных на компьютер. Эта технология позволяет увеличить скорость доставки проверенного объекта пользователю. В то же время для реализации потоковой проверки ИСПОЛЬЗУЕТСЯ СОКРАЩЕННЫЙ НАБОР СИГНАТУР (выделено мной - Mr. Justice) угроз (только наиболее активные угрозы), что значительно сокращает уровень безопасности вашей работы в интернете.

Проверка с буферизацией - технология обнаружения вредоносного кода в сетевом трафике, при которой проверка объекта осуществляется после его полного копирования в буфер. После этого объект подвергается анализу на вирусы и по результатам анализа передается пользователю для работы либо блокируется.

При использовании данного типа проверки ПРИМЕНЯЕТСЯ ПОЛНЫЙ НАБОР СИГНАТУР (ВЫДЕЛЕНО МНОЙ - Mr. Justice) угроз, что позволяет значительно повысить уровень обнаружения вредоносного кода. Однако использование этого алгоритма увеличивает время обработки объекта и передачи его пользователю для работы, а также может вызывать проблемы при копировании и обработке больших объектов, связанные с истечением тайм-аута на соединение HTTP-клиента.

Для решения этой проблемы мы предлагаем ввести ограничение на время кеширования фрагментов объекта, поступающего из интернета. При истечении этого ограничения каждая полученная часть файла будет передаваться пользователю непроверенной, а по завершении копирования объекта он будет проверен целиком. Это позволит увеличить время передачи объекта пользователю, решить проблему нарушения соединения, не сокращая уровень безопасности работы в интернете."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere

Mr. Justice, первым был все равно Avast! :) проверку NNTP+IMAP Dr.Web выпустил месяца минимум два с половиной назад или три, не помню. 11го отпущено на свободу. Dr.Web не рассматривает это вообще как какое-то великое достижение, мелкое пополнение функционала недостойное даже смены минора версии. говорить о коммерческом выпуске потому тоже не приходится, наши пользователи такие подарки получают постоянно в ходе обычного развития продукта и его автоматического апдейта.

интереснее в данном случае не факт наличия проверки IMAP, а то как эта проверка сделана - не фикция ориентированная на POP3-like Outlook и ему подобные, а полная реализация протокола и защита от заражения обеих сторон участвующих в процессе.

то что КАВ проверяет полным набором сигнатур - это правильно, только так и можно защититься от заражения, но требует полного скачивания и потому ничем не отличается от того что реализовано в Dr.Web еще полгода назад, жаль что еще не выпущено. первым кто был в проверке HTTP вообще сказать сложно, тот же Avast! умеет это с версии 4.5 насколько я помню.

behaivour blocker у Dr.Web имеется с 98го года :) обновленный его вариант несомненно будет, только интеллект ему докрутят до той степени что бы он удовлетворил всех, и не приставал к пользователю с глупыми вопросами.

что касается обновления баз - посмотрите когда-нибудь внимательно у тех кто декларирует круглосуточность, будете удивлены несколько. пока мы такого не декларировали, но кто его знает, может и будет, даже не смотря на отсутствие резкой необходимости - временные интервалы когда звери выходят на свободу статистически перекрыты :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Mr. Justice, первым был все равно Avast! :) проверку NNTP+IMAP Dr.Web выпустил месяца минимум два с половиной назад или три, не помню. 11го отпущено на свободу. Dr.Web не рассматривает это вообще как какое-то великое достижение, мелкое пополнение функционала недостойное даже смены минора версии. говорить о коммерческом выпуске потому тоже не приходится, наши пользователи такие подарки получают постоянно в ходе обычного развития продукта и его автоматического апдейта.

интереснее в данном случае не факт наличия проверки IMAP, а то как эта проверка сделана - не фикция ориентированная на POP3-like Outlook и ему подобные, а полная реализация протокола и защита от заражения обеих сторон участвующих в процессе.

то что КАВ проверяет полным набором сигнатур - это правильно, только так и можно защититься от заражения, но требует полного скачивания и потому ничем не отличается от того что реализовано в Dr.Web еще полгода назад, жаль что еще не выпущено. первым кто был в проверке HTTP вообще сказать сложно, тот же Avast! умеет это с версии 4.5 насколько я помню.

behaivour blocker у Dr.Web имеется с 98го года :) обновленный его вариант несомненно будет, только интеллект ему докрутят до той степени что бы он удовлетворил всех, и не приставал к пользователю с глупыми вопросами.

что касается обновления баз - посмотрите когда-нибудь внимательно у тех кто декларирует круглосуточность, будете удивлены несколько. пока мы такого не декларировали, но кто его знает, может и будет, даже не смотря на отсутствие резкой необходимости - временные интервалы когда звери выходят на свободу статистически перекрыты :)

1. Доктор Веб как раз судя вот по этому http://info.drweb.com/show/2827/ru рассматривает новую возможность как крупное достижение. Пиарится (модное сейчас слово). И это нормальное явление. Только вот не могу понять зачем писать что мы стали первыми. Даже Вы, уважаемый john признаете, что Доктор Веб не был первым...

2. Проверка IMAP в антивирусе Касперского реализована не только для Outlook и т.п. Вы путаете с плагинами для Outlook и The Bat! Такие модули расширения действительно есть и они действительно расчитаны на данные почтовые программы.

3. Вы правы, поверка HTTP трафика в антивирусе Доктор Веб доступна уже почти как полгода, но пока еще в бета-продукте http://info.drweb.com/show/2729. Если говорить о бета-тестировании, то хотелось бы отметить, что KAV/KIS умел это делать год назад.

4. Behaiver blocker у Доктора Веба был, но насколько я знаю, для Windows 98. В Windows XP он не работает. Поправьте если я не прав. Вам виднее.

5. Не могу понять чему я должен удивляться. Поясните, пожалуйста, свою мысль. Ночь - достаточно длинный интервал, для того что бы успеть заразиться. Ночью активность создателей и распространителей вредоносных программ не уменьшается. А в американском (в смысле части света) секторе интернета она возрастает. Полагаю, что нет никаких препятствий для проникновения вирусов в рунет. Мне, например приходится часто работать в это время суток и пользоваться интернетом. И таких как я, думаю, не мало. Многих пользователей привлекает относительно не дорогая оплата за траффик и время проведенное в сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
1. Доктор Веб как раз судя вот по этому http://info.drweb.com/show/2827/ru рассматривает новую возможность как крупное достижение. Пиарится (модное сейчас слово). И это нормальное явление. Только вот не могу понять зачем писать что мы стали первыми. Даже Вы, уважаемый john признаете, что Доктор Веб не был первым...

а проочитайте внимательно. такая реализация не только первая, но и вообще единственна.

2. Проверка IMAP в антивирусе Касперского реализована не только для Outlook и т.п. Вы путаете с плагинами для Outlook и The Bat! Такие модули расширения действительно есть и они действительно расчитаны на данные почтовые программы.

нет. но сначала подождем релиза. пока я не хочу говорить об этом, но я уже упоминал о Becky!, упоминал не спроста.

3. Вы правы, поверка HTTP трафика в антивирусе Доктор Веб доступна уже почти как полгода, но пока еще в бета-продукте http://info.drweb.com/show/2729. Если говорить о бета-тестировании, то хотелось бы отметить, что KAV/KIS умел это делать год назад.

4. Behaiver blocker у Доктора Веба был, но насколько я знаю, для Windows 98. В Windows XP он не работает. Поправьте если я не прав. Вам виднее.

да, именно так. строго противоположно KAV6 :)

5. Не могу понять чему я должен удивляться. Поясните, пожалуйста, свою мысль. Ночь - достаточно длинный интервал, для того что бы успеть заразиться. Ночью активность создателей и распространителей вредоносных программ не уменьшается. А в американском (в смысле части света) секторе интернета она возрастает. Полагаю, что нет никаких препятствий для проникновения вирусов в рунет. Мне, например приходится часто работать в это время суток и пользоваться интернетом. И таких как я, думаю, не мало. Многих пользователей привлекает относительно не дорогая оплата за траффик и время проведенное в сети.

а последите. удивляться тут нечему, это точно. вот только реальность сильно отстает от обещанного, увы. а активность распространителей, более менее, уже давно известна. "американские" вирусы (может все же трояны?) постепенно уходят в область мифов и активность перемещается в Беларуссию ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>проверку NNTP+IMAP Dr.Web выпустил месяца минимум два с половиной назад или три

В бету.. Так вот касп выпустил в бету эту проверку год назад Ж)

>а полная реализация протокола и защита от заражения обеих сторон участвующих в процессе.

Вы считаете что только дрвеб до этого додумался? Ошибаетесь. Это реализовано и в Авасте и в Каве.

>но требует полного скачивания и потому ничем не отличается от того что реализовано в Dr.Web еще полгода назад,

Да но вы недадумались отдавать куски файла клиенту... из за чего у вас куча проблем.

>а проочитайте внимательно. такая реализация не только первая, но и вообще единственна.

Говорят же.. не единственная.

>но я уже упоминал о Becky!,

А с ThunderBird не пробовали? Ж)) Попробуйте спайдермайла и удивитесь.

>да, именно так. строго противоположно KAV6

Только 1 НО Ж) 9х уже не поддерживается Майкрософтом... а вот ХР наоборот.[/u]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
а проочитайте внимательно. такая реализация не только первая, но и вообще единственна.

Простите не понял в чем заключается ее уникальность? И чем она отличается от аналогичной технологии, которая применяется в KAV/KIS 6.0?

нет. но сначала подождем релиза. пока я не хочу говорить об этом, но я уже упоминал о Becky!, упоминал не спроста.

Релиз уже вышел, правда пока технический. И причем тут Becky? Опять не пойму. :(

а последите. удивляться тут нечему, это точно. вот только реальность сильно отстает от обещанного, увы. а активность распространителей, более менее, уже давно известна. "американские" вирусы (может все же трояны?) постепенно уходят в область мифов и активность перемещается в Беларуссию ;)

Если Вы имеете ввиду отсутствие обновлений ночью или считаете, что они выходят очень редко, то Вы ошибаетесь john. Обновления ночью выходят исправно. Несколько реже чем днем.

Термин "вирус" я использую в широком смысле. В моей интерпретации это понятие охватывает собственно вирусы, троянские программы и черви.

На счет мифов, я думаю, Вы сильно преувиличиваете. "Американские" вирусы были и будут. Или Вы полагаете, что американцы (США), канадцы и латиноамериканцы стали все поголовно порядочными и потеряли интерес написанию и распространению вирусов? Думаю, что Вы не правы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Собсно ради вас сам лично проверил работу с ИМАП у каспа с Бески..

Нашел только глупость бески в виде попытки скинуть все письмо в свой локальный кеш...

Остальное на скрине.

imap.gif

post-182-1147561940.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Собсно ради вас сам лично проверил работу с ИМАП у каспа с Бески..

Нашел только глупость бески в виде попытки скинуть все письмо в свой локальный кеш...

Остальное на скрине.

Судя по скриншоту все отлично работает. Неплохо было бы увидеть комментарий johna.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody.nogroup

2TiX

Sanja, интересно, а зачем вы свой ник сменили? :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Почему сменил то? Чем я хуже других и немогу иметь несколько ников "john, fifo, eugene gladkih, john gladkih" :)

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

PS:

Я так понимаю аргументы кончились.. раз о нике заговорили Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody.nogroup
Я так понимаю аргументы кончились.. раз о нике заговорили Ж)

Я заговорил :-) .

А у Евгения намного больше сведений, чем у меня: он работал по проекту и он общался с тестовой лабораторией, а я знаком с малым количеством деталей :-)

Нашел только глупость бески в виде попытки скинуть все письмо в свой локальный кеш...

И чем же это глупость?

Только тем, что вы так думаете...

Попробуйте погонять почтовый траффик, писем, эдак, тысяч сто, с инфекцией.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

"john, fifo, eugene gladkih, john gladkih"

Да, и в подписи у него всегда написано, что можно понять, - это один и тот же человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Вы считаете что только дрвеб до этого додумался? Ошибаетесь. Это реализовано и в Авасте и в Каве.

нет. в avast несколько лучше чем kav6, но тоже недоделка местами.

>но требует полного скачивания и потому ничем не отличается от того что реализовано в Dr.Web еще полгода назад,

Да но вы недадумались отдавать куски файла клиенту... из за чего у вас куча проблем.

и никогда не додумаемся отдавать клиенту заразу, не будет такого никогда.

>а проочитайте внимательно. такая реализация не только первая, но и вообще единственна.

Говорят же.. не единственная.

>но я уже упоминал о Becky!,

А с ThunderBird не пробовали? Ж)) Попробуйте спайдермайла и удивитесь.

и? работает как часы.

>да, именно так. строго противоположно KAV6

Только 1 НО Ж) 9х уже не поддерживается Майкрософтом... а вот ХР наоборот.[/u]

расскажите об этом милионам пользователей с win9x.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
нет. в avast несколько лучше чем kav6, но тоже недоделка местами.

Чем лучше? Интересно откуда у вас такая информация? Вы тестировали avast?

расскажите об этом милионам пользователей с win9x.

Пользователей Windows XP во много раз больше. И разрыв в численном соотношении с каждым годом увеличивается. Я думаю, этот тезис не нужно обосновывать. Windows 98 - это, уже в значительной мере, прошлое. Настоящее и будущее - за Windows XP.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere

Термин "вирус" я использую в широком смысле. В моей интерпретации это понятие охватывает собственно вирусы' date=' троянские программы и черви.

На счет мифов, я думаю, Вы сильно преувиличиваете. "Американские" вирусы были и будут. Или Вы полагаете, что американцы (США), канадцы и латиноамериканцы стали все поголовно порядочными и потеряли интерес написанию и распространению вирусов? Думаю, что Вы не правы.[/quote']

сильно-не сильно, это же не принципиально. можно для примера узнать о том как за прошедший кто-то пропустил эпидемию в ночное время? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
естественно и KAV/KIS и Avast и многое-многое другое

Приятно иметь дело с человеком, который имеет практический опыт работы с разными антивирусами

о KAV говорить еще рано. его не существует еще сутки. выйдет буду смотреть

KAV/KIS 6.0 существует пока в виде технического релиза. Но этого вполне достаточно для того, чтобы обсуждать его и сравнивать его с другими продуктами. Его характеристики не будут меняться (думаю до выхода MP1)и коммерческий релиз выйдет с характеристиками тех. релиза.

Avast лучше хотя бы тем что парзер протокола в Avast соотвествует RFC, и обрабатывает корретено ошибки не приводя к лавинообразному росту сообщений об ошибках сам их производя ;) но это все мелочи. основное - проявляется с теми MUA которые умеют работать с IMAP, именно как с IMAP, а не так как это в POP3 - вытаскивая все письмо целиком. нормальный IMAP клиент получаеть только необходимые части письма. хм. начинаю повторяться, этове описано в прессрелизе.

вот как по вашему - если я при активном антивирусе могу поместить в фордер на IMAP сервер (или статью на usenet) инфицированное сообщение - можно это назвать антивирусом? на й мой взгляд - нет, нельзя ни при каких условиях.

Такие детали мне не известны, поэтому спорить с Вами не буду.

домашних?

Полагаю, что такая тенденция характерна не только для сегмента домашних пользователей.

впрочем на Ваш вопрос я уже отвечал.

Когда?

переливание из пустого в порожнего Саней мне мало интересно

На счет TiX (aka Sanja) Вы зря. Вы с ним ведете достаточно интересную и оживленную дискуссию. Я внимательно за ней слежу.

теперь понятнее стало?

Более-менее :)

нужно всего лишь включить поручение атачей по требованию. а не вытаскивать все письмо целиком.

Может быть. Никогда не пользовался этой малоизвестной почтовой программой.

еще раз - никакого KAV с IMAP еще не существует сутки. когда выйдет можно будет смотреть и сравнивать. а пока бета-версия сравнения не корректны

Еще раз повторяю, KAV/KIS 6.0 был бета-версией до 31 марта. С этого дня он превратился в технический релиз. И Вы это прекрасно знаете. Надо называть вещи своими именами.

ну да, несколько раз реже в 5-10 раз. 1-2 апдейта с 1-2я записями ;) вот это я и называю декларацией мало соответствующей реальности

Вы ошибаетесь. Не знаю преднамерено или по незнанию. Но это уже другой вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×