Поддержка старых ОС и версий антивирусов VS. Нежелание пользователей переходить на новые версии

[Maratka 30]

У вас хорошая система тестирования. Если бы все это еще и работало так, как вы описываете...

Но например массовый фолс на svchost.exe к сожалению говорит об обратном...

Долго смеялся.

Массовый фолс к сожалению действительно коснулся корпоративщиков, у которых админы за год ухитрились не обновить систему на SP3.

У домашних пользователей проблема была у пользователей продутов 7 и 6 линеек.

На сегодня пользоваться шестеркой (6.0.2.614-621) могут лишь счастливые владельцы Win98. Но там не было этого фолса, а для более новых системе есть более новые версии антивирусов.

Остаются пользователи "7". Почему они за 6-9 месяцев с момента выхода "8" не перешли на него я не знаю. Также не знаю, зачем они отключили автообновление системы, которое обязательно скачало и установили бы им SP3, на котором проблемы не было.

[p2u 824]

Массовый фолс к сожалению действительно коснулся корпоративщиков, у которых админы за год ухитрились не обновить систему на SP3.

Вы, видимо, не читали, сколько проблем было в корпоративной среде с переходом на SP3 у многих? Причины НЕ переходить на SP3 были и есть, то из-за железа (с процессорами AMD дело было, если я правильно помню), то из-за несовместимости с каким-то корпоративным софтом, то начальство не даёт добро, и т.д. Массовый фолс этим вряд ли оправдывается.

Остаются пользователи "7". Почему они за 6-9 месяцев с момента выхода "8" не перешли на него я не знаю.

Я сам тоже не перешёл бы на следующую версию, когда нравится (и хорошо работает!) то, что уже есть; надо скачать, пытаться устанавливать без проблем, читаешь на офф-форуме, что не всё так гладко, и т.д. Некоторых тоже могла испугать 'революционность' в '8'...

Также не знаю, зачем они отключили автообновление системы, которое обязательно скачало и установили бы им SP3, на котором проблемы не было.

То, что я слышу обычно: когда дайл-ап и вы живёте в провинции, то тогда никакого толка нет от Интернета - весь трафик уходит на постоянные обновления того или другого...

Paul

[Umnik 997]

Вы, видимо, не читали, сколько проблем было в корпоративной среде с переходом на SP3 у многих?

Неужели сравнимо с SP2?

Я сам тоже не перешёл бы на следующую версию, когда нравится (и хорошо работает!) то, что уже есть

Никто не запрещает не использовать. Только в ЛС толсто намекается: используйте последнее обновление последней версии.

читаешь на офф-форуме, что не всё так гладко

Гораздо более гладко, чем с 7-ой. Почти все проблемы упираются в хвосты от конкурентов. А что высказывали пользователи о 7-ке, когда она вышла, я хорошо помню. Всегда есть те, которые говорят "х-1 была хорошая, а х испортили!". Касалось и 6-ки, и 7-ки, и 8-ки.

То, что я слышу обычно: когда дайл-ап и вы живёте в провинции, то тогда никакого толка нет от Интернета - весь трафик уходит на постоянные обновления того или другого...

Мне 22. 21 год я прожил в провинции ~1,5 тыс. км от Москвы. Качал готовые пакеты со всеми апдейтами с сайта (кажется, полезности.ру) и ставил их. Как раз dial-up.

[Guest Просто_Юзер]

Мне 22. 21 год я прожил в провинции ~1,5 тыс. км от Москвы. Качал готовые пакеты со всеми апдейтами с сайта (кажется, полезности.ру) и ставил их. Как раз dial-up.

Лично я,не могу постоянно тратить траффик только на апдейты.А ведь есть ещё Антивирус,который может новую версию выпустить,и много чего другого.Я не могу постоянно бубнить:"безопасность,безопасность,безопасность".Согласитесь?

Мне повезло,что не так дорого на ГПРС-е.Я думаю,Вам тоже просто повезло.

[Umnik 997]

Я их раз в месяц качал. Т.е. 1 раз пакет, а каждый месяц новые патчи. А когда была возможность (трафик универа, например), то перекачивал обновленные пакеты.

Ну, может и повезло. 28 рублей/час, либо 12 рублей/час + 2 руб/мегабайт. Обычная скорость скачивание - 3-5 кб/сек (байт, а не бит).

[p2u 824]

@ Umnik

1) Я пытался лишь дать причины, чтобы было понятно почему всё так, как есть. Я регулярно бываю на форумах, где встречаются админы, и - да, с SP3 бывает ещё хуже, чем было с SP2.

2) А насчёт трафика в провинции - не сложно найти миллион примеров того, где нет безлимитки (люди платят очень дорого за каждый МБ), где сеть так уже работает как черепаха, и т.д.

3) То, что каждый вендор настаивает на самый последный продукт со свежими обновлениями, это и так понятно, но у многим клиентам по-тихоньку начинают надоедать постоянные новшества во всех программах.

Paul

[Umnik 997]

1. Возможно. Просто я шуму от SP2 больше слышал.

2. У меня не было (и сейчас там нет) безлимитки. Скорость я выше написал. Скорость "ночная", т.к. днем 35 рублей/час. Да и качество связи хуже - нормальное поведение диал-апа. За дозвон ничего говорить не буду, у одного из двух существующих провайдеров можно дозвониться с первого раза.

3. Ну, раз в год, примерно. Злостная зараза появляется чаще, к сожалению. Все вендоры были бы только рады, если бы одна и таже версия могла противодействовать новым зверям несколько лет подрят и ей было бы достаточно обычных обновлений модулей и сигнатур.

[p2u 824]

@ Umnik

Мне лично аргументы за и против - понятны.

Paul

[Олег777 85]

Кстати да. Очень много проблем именно с пользователями устаревших ОСей.

Ну что делать, если ихнюю Windows 2000 уже сама MicroSoft не поддерживает по существу?

А попортивший много крови всем KIDO? Если в сети есть машины с 2000 - админы вешаются!

Наши специалисты делают все от них зависящее, чтобы детектировать и прибивать эту заразу. Но без соответствующих патчей от MicroSoft обойтись нельзя!

Не даром в версию 2009 наши специалисты вставили анализ уязвимостей - без патчей нельзя гарантировать безопасность системы!

[p2u 824]

А попортивший много крови всем KIDO? Если в сети есть машины с 2000 - админы вешаются!

Kido прекрасно совместим со всеми ОС - смотрите на офф форуме ЛК (только корпоративных пользователей можно даже, если хотите), и нарисуйте статистики - большинство с XP, даже SP3, и даже такие есть, где все обновления стоят. Дело же в службе Server и в настройках ещё... Нельзя всё на старьё свалить. Я знаю многих с Win 2000, которые просто вовремя патч Майкрофта ставили, и вообще осторожные люди, которые грамотно настраивают всё, и не разрешают народ туда-сюда ходить с флешками, и они не заболели.

Paul

[Maratka 30]

@ Umnik

2) А насчёт трафика в провинции - не сложно найти миллион примеров того, где нет безлимитки (люди платят очень дорого за каждый МБ), где сеть так уже работает как черепаха, и т.д.

3) То, что каждый вендор настаивает на самый последный продукт со свежими обновлениями, это и так понятно, но у многим клиентам по-тихоньку начинают надоедать постоянные новшества во всех программах.

Paul

2) Лично наблюдал отключенное автообновление в Севастополе (Это Крым).

Трафик безлимитный, канал 1 мегабит =12 USD. Сам сейчас сижу на этом канале.

И в Москве видел тоже - правда у нас скорости выше на порядок при символическом увеличении цены.

3) Ну раз в год переставить антитивирус это не очень часто....

Мне тот же QIP приходится переставлять чуть ли не ежемесячно - т.к. AOL меняет протокол, и приходится тянуть нового QIP'а с поддержкой этого протокола

[p2u 824]

3) Ну раз в год переставить антитивирус это не очень часто....

Но переход от KAV7 на KAV8 - это же самоубийство? Кто в своём здравом уме это делает?

Вы не обижайтесь, пожалуйста, но народ по-моему воспринимал всё так: 'Урезание KAV - попытка силой перевести пользователей на KIS'.

Paul

[Umnik 997]

Или уменьшение количества потенциальных несовместимостей с другим защитным ПО.

[Иван 290]

Но переход от KAV7 на KAV8 - это же самоубийство? Кто в своём здравом уме это делает?

да ну Paul - этого не делают только те, кто использовал PDM кава с неумолчательными настройками, коих уж простите раз 2 и обчелся

мои им соболезнования, но правила 20/80 никто не отменял

остальные видимо самоубийцы, также как и юзверя других антивирей в коих вышеобозначенного PDM нет совсем

[Андрей-001 1099]

это же самоубийство? Кто в своём здравом уме это делает?

Что продают в магазине, то и покупают, к тому же подешевле стали коробочки. А "Продление" ещё дешевле.

У нас, правда, в первые два месяца этого года почти нигде нельзя было купить, но сейчас стали привозить.

[p2u 824]

Что продают в магазине, то и покупают, к тому же подешевле стали коробочки

Мне кажется, что всё-таки нельзя до такой степени недооценивать клиентов. А если им только антивирус нужен, и семьёрка себя хорошо доказала у них? Люди же видят на новой коробке: 'базовая защита'. Эй, подожди. В семьёрке такого не было. Начинают читать, спрашивать... Ой... это убрали, и это убрали, и этого нет. Даже если они НЕ пользовались данными фичами, я ещё не уверен, что переходят...

P.S.: Не исключаю, что ошибаюсь глубоко, глубоко. Просто Маратка высказал удивление о том, что так многие НЕ перешли (но и не перешли на конкурентный продукт - зачем бросить, действительно, ХОРОШИЙ продукт? - они остались на 7). Я пытаюсь объяснить это...

Paul

[Андрей-001 1099]

удивление о том, что так многие НЕ перешли

Из столицы всегда кажется, что до окраин как до жирафа доходит. Но это не совсем так.

России страна большая, лиц. коробку ещё привезти надо.

Привезут зелёный - купят зелёный, привезут красный - красный, привезут жёлтый - жёлтый, а привезут другой - купят другой.

Когда лицензия кончается, многие ещё ждут, что кто-то добрый придёт и поставит им антивирус за стопарик-другой или вовсе бесплатно. Народ ещё думает, что бесплатный сыр бывает не только в мышеловках.

А когда жареный петух клюнет... куда надо, то купят именно то, что будет подешевле или покруче.

я ещё не уверен, что переходят...

Не исключаю, что ошибаюсь глубоко

Нет, всё правильно. Предпочтения всегда присутствуют, но актуальность защиты, пожалуй, пересиливает.

[georgy_n 80]

Если в сети есть машины с 2000 - админы вешаются!

можно и с меньшим количеством повеситься Типичный пример - ТК "Russia Today", точное кол-во машин в сети не знаю, но круглосуточные эфиры просто не позволяют отрубить сеть. Что делать в этом случае? Пользуются они, кстати, Sophos... Но в любом случае, для компании недопустимы эксперименты с обновлениями как от MS, так и от производителей АВ (имеются в виду новые билды)

[p2u 824]

можно и с меньшим количеством повеситься

А я думал, что Олег имел в виду Windows 2000, а не 2000 машин... Путался из-за 'с' 2000

Пора за учебником русского языка сидеть опять...

Paul

[Илья Рабинович 521]

Что делать в этом случае?

Ставить нормальную HIPS и не парить никому мозги.

[Андрей-001 1099]

Если в сети есть машины с 2000 - админы вешаются!

А я думал, что Олег имел в виду Windows 2000

Он всё-таки имел ввиду Windows 2000 - старую ОСь.

Учебник не даст живого общения, как не шурши его страницы.

А что это за учебник, какого года и откуда?

[georgy_n 80]

Пора за учебником русского языка сидеть опять...

Paul,

все в норме - пока можно обойтись без них, это я неверно прочитал Смутило: KIDO (значит, локальные сети), далее просто привязал 2000 к кол-ву ПК в сети. Олег, безусловно имел в виду именно WIN 2000. Сорри за офф..

Ставить нормальную HIPS и не парить никому мозги.

Илья, не обижайтесь, но смахивает на грубый самопиар, потому что Вы этой фразой отвечаете практически на все вопросы

[Олег777 85]

Ну да. Именно Win 2000

Проcто по опыту борьбы с этой заразой знаю механизм решения этой проблемы. Вот только, к сожалению, без плясок с бубном не обойтись. Зато все лечится на ура и попарившись сутки админы радуются спокойствию и обмывают успех. Ну и, естественно, отписываются мне с благодарностью за помощь советами, инструкциями и ссылками на утилиты, и нашим "дятлам" (вирусным аналитикам) за kidokiller

[Андрей-001 1099]

к сожалению, без плясок с бубном не обойтись

попарившись сутки админы радуются спокойствию

OFF: Как правильно бить в бубен?

[p2u 824]

Вы этой фразой отвечаете практически на все вопросы

А это почти и *есть* ответ на практический все вопросы (я бы добавил ещё файрвол - можно встроенный в Винде, который у меня + бэк-ап).

P.S.: Можно, естественно стародедовскими методами защищаться, как я, но это не везде усуществимо.

Paul