Гетерогенный корпоративный антивирус - Выбор корпоративных средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
kisttan

Гетерогенный корпоративный антивирус

Recommended Posts

kisttan

Многие из нас сталкивались с требованиями от клиета или применяемыми к клиенту на установку в одну сеть 2 или более антивирусов( согласно требованиям ЦБ такое должно быть во всех банках РФ) .

Так же сейчас мы наблюдаем тенденцию к интеграции - антивирусы превращаются в мощный сплав решений и мы часто вынуждены потреблять решение лучшее по интегральной оценке - при этом отдельные продукты в нем являют собой совершенно ассиметричный ответ на угрозу(в худшем понимании). Предлагаю высказаться по дальнейшему развитию такого подхода, ниже привожу ряд вопросов, но думаю что он будет сильно расширен.

Вопросы к участникам форума:

1) Как Вы оцениваете вероятность возникновения систем управления для интеграции (полной) с различными типами антивирусов от различных производителей?

2) Как это скажется на качестве антивирусных проверок?

3) Можно лм будет стандартизировать обновления, что бы сократить объем трафика, т.е. одно обновление к различным антивирусам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Хорошая тема, она еще интересна тем, что многовендорному подходу многие предрекают будующее. Пойду по порядку:

1) Как Вы оцениваете вероятность возникновения систем управления для интеграции (полной) с различными типами антивирусов от различных производителей?

Мое мнение, создание таких систем возможно, как вариант, например, это могут быть продукты типа IBM Tivoli, вот тут мы это обсуждали http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic...ighlight=tivoli

Но тут есть проблема, полной интеграции вряд ли стоит ожидать, скорее это может быть некая надстройка над фирменными консолями.

2) Как это скажется на качестве антивирусных проверок?
Никак не скажется именно на проверке, а вот контролировать комплекс информационной безопасности будет проще, наверное снизятся затраты на обслуживание и т.д.

Проверка как проводится на отдельных узлах сети, так и будет проводиться, реально обмена данными не происходит, тем более не стоит ожидать это в разрезе решений от нескольких вендоров.

Кстати, мы в самое ближайшее время с Николаем Терещенко выложим на общий суд концепции по оптимизации антивирусной проверки в рамках предприятия. Так что следите за анонсами :-)

3) Можно лм будет стандартизировать обновления, что бы сократить объем трафика, т.е. одно обновление к различным антивирусам.

Вот это на мой взгляд точно не возможно, базы у всех разные и по формату и по содержанию, как можно вообще это стандартизирвоать?

Пока даже в вопросе названий для вирусов не могут до конца договориться, называют кто на что горазд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yurk
1) Как Вы оцениваете вероятность возникновения систем управления для интеграции (полной) с различными типами антивирусов от различных производителей?

Я уже наверно надоел... :? Но частично такое решение существует уже лет 5. ePolicy Orchestrator McAfee позволяет управлять настройками, собирать статистику и планировать задачи обновления и сканирования Symantec AV CE версий от 7.6 до 9.х Правда предоставлять обноления не умеет, для этого нужен или доступ в интернет или внуренний Live Update сервер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
5. ePolicy Orchestrator McAfee позволяет управлять настройками, собирать статистику и планировать задачи обновления и сканирования Symantec AV CE версий от 7.6 до 9.х

Да, верно, причем других таких примеров я не знаю, компания McAfee тут скорее всего уникальна. Другие вендоры могут лишь автоматом сносить чужие продукты :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lex

Да, ePo еще может управлять таки экзотическим для России продуктом как Dr. Ahn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kisttan
Я уже наверно надоел... Но частично такое решение существует уже лет 5. ePolicy Orchestrator McAfee позволяет управлять настройками, собирать статистику и планировать задачи обновления и сканирования Symantec AV CE версий от 7.6 до 9.х Правда предоставлять обноления не умеет, для этого нужен или доступ в интернет или внуренний Live Update сервер.

Это хорошо и поддерживается вроде не первый год, интересно только будут ли шаги дальше (другие вендоры).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lex

Достаточно давно, но видел, что у них была даже специальная дорогостоящая услуга по интеграции любых удаленно управляемых продуктов любых вендоро в ePo. Есть ли она сейчас - сложно сказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kisttan

Если осталось то теперь клиенту надо донести мысль что это хорошо, а проиводителю таким образом дать понять(через спрос) что это крутое конкурентное преимущество.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Кстати, видимо не случайно что тут первый Макафи из антивирусов, так как своими продуктами они претендуют на широчайший охват рынка - вот уже и в сектор NAC полезли - им бы еще смелости слить все в единый продукт (не в рамках решения, а именно продукта) - и ... получится бы еще онин конкурент Tivoli и Openview.

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Да, ePo еще может управлять таки экзотическим для России продуктом как Dr. Ahn

Что то слишком много докторов и всего одна больница - NOD32 :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

А не будет ли проблем с лицензированием?

Ведь, по сути, управляя продуктом другого вендора (я имею ввиду конкурента) надо наверно это согласовать с юридической точки зрения с этим вендором... В особенности если я еще и обновляю его продукт через свою консоль. Я конечно не силен юридических вопросах, но как мне кажется – могут быть проблемы.

Думаю, единой системы именно у правления не будет.

Уже есть единые системы сбора и обработки данных от антивирусов, причем довольно качественные. Думаю на этом и остановится. Настроить антивирусы можно из собственной консоли, а вот отчеты и слежение за жизненным циклом - пожалуйста, используйте сторонних производителей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Ну почему же. :)

Есть опыт многоядерных антивирусов, причем с работающей системой обновления как с сайтов вендоров ядер, так и с сайта производителя данного интегрированного АВ ПО. Причем, насколько я знаю, не один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Я не спорю, пример - Microsoft Antigen. :)

А врпотивовес этому - недавняя новость про китайский антивирус (который базы касперского использует), тоже наводит на мысль. Одно дело - лицензировать движок, а другое просто разобраться в нем методами дебага, т.к. без лицензии другого не дано...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Многие из нас сталкивались с требованиями от клиета или применяемыми к клиенту на установку в одну сеть 2 или более антивирусов( согласно требованиям ЦБ такое должно быть во всех банках РФ) .

Сталкивались. Это все тяжкий пережиток прошлого.

Так же сейчас мы наблюдаем тенденцию к интеграции - антивирусы превращаются в мощный сплав решений и мы часто вынуждены потреблять решение лучшее по интегральной оценке - при этом отдельные продукты в нем являют собой совершенно ассиметричный ответ на угрозу(в худшем понимании).

Бывает

Предлагаю высказаться по дальнейшему развитию такого подхода, ниже привожу ряд вопросов, но думаю что он будет сильно расширен.

Вопросы к участникам форума:

1) Как Вы оцениваете вероятность возникновения систем управления для интеграции (полной) с различными типами антивирусов от различных производителей?

Сомнительно это все. У вендоров есть всегда проблемы интеграции своих собственных продуктов. Куда уж стороннему производителю. Если стандартизовать протокол/интерфейс, то к моменту его стандартизации сруктура угроз будет требовать других решений и пр. У различных продуктов почти нет общего знаминателя.

Примеры:

Сообщения о вирусах: У всех свое наименование

Обновление баз: У всех своя система нумерации, инкриментности и пр. Количество баз тоже разное.

Обновление движков: Все еще хуже чем для баз.

Само обновление: разные протоколы

Конфигурация: У каждого продукта есть своя специфика.

Если взять самый общий знаминатель, то пользы будет на пять копеек.

Есть HP OpenView, в котором можно видеь общую картину, но это средство мониторинга.

2) Как это скажется на качестве антивирусных проверок?

Никак. Этого не случится.

3) Можно лм будет стандартизировать обновления, что бы сократить объем трафика, т.е. одно обновление к различным антивирусам.

А зачем? Трафик обновления волнует только бедных домашних пользователей из глубинки с 14400 бод и дозвоном один раз из десяти попыток. На таких "клиентов" никто не ориентируется.

При работе в интернете обыкновенный пользвоателя/компания потребляет трафика в сотни раз больше, чем какой-то антивирус.

Кроме всего прочего, как отмечалось, формат баз, это know how вендора антивируса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kisttan

Михаил Кондрашин

Михаил - Это официальная позиция Trend Micro или ваше мнение?

А ведь случилось :) EPo от McAfee есть живет и здравствует.

По поводу пережитка - ОЧЕНЬ спорно - как только какой либо антивирус споймал то что не смог споймать другой (были такие случаи, в том числе и у тренды) это тут же становится оправданным.

Так что позвольте с Вами в корне не согласиться.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

И по поводу траффика - каждый любит свои деньги. Помните Ералаш про часы и два чемодана батареек к нему. Думаю. что как только какая нибудь сетевая ОПГ з"завалит" полностью одного из антивирусных вендоров он первый объявит о начале стандартизации обновлений - таким образом все повысят свою живучесть и скорость срабатывания. Да исчезнет одно конкурентное преимущество - скорость выпуска обновлений и все обратят внимание на движок конкретный так концепция Zero-day protection и у Вас и у Макафи и у Каспера к этому ведет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Михаил Кондрашин

Михаил, а вы Сибарийный (ныне МС) продукт руками щупали?

Ведь, что интересно - и реализовано, и работает, причем очень достойно. :)

Естественно, на рабочих станциях механизм может изначально показаться тяжеловатым и излишним, но на почте - вполне.

По тяжкому пережитку прошлого.

Мне этот тезис кажется спорным.

Более чем допустима взаимная страховка антивирусов на разных узлах сети (хотя бы в комбинации почтовик - WS), более чем. Останется проблема в единой консоли и мониторинговой части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Михаил - Это официальная позиция Trend Micro или ваше мнение?

А ведь случилось :) EPo от McAfee есть живет и здравствует.

Я ничего про EPo не говорил.

По поводу пережитка - ОЧЕНЬ спорно - как только какой либо антивирус споймал то что не смог споймать другой (были такие случаи, в том числе и у тренды) это тут же становится оправданным.

Так что позвольте с Вами в корне не согласиться.

Случаи бывали, но это ничего не доказывает. Я понимаю, что аналогия не есть доказательство, но если рассмотреть систему безопасности автомобиля, то у него есть несколько уровней защиты (бампер, конструкция кузова, не позволяющая при столкновении уменьшать объем салона, подушки безопасности, ремни безопасности, АБС, ...). Идея поставить второй (третий) антивирус, это как ставить на автомобиль второй (третий) бампер, вместо улучшения других аспектов защиты

И по поводу траффика - каждый любит свои деньги.

У большенства клиентов антивирусных компании трафик бесплатный.

Помните Ералаш про часы и два чемодана батареек к нему. Думаю. что как только какая нибудь сетевая ОПГ з"завалит" полностью одного из антивирусных вендоров он первый объявит о начале стандартизации обновлений - таким образом все повысят свою живучесть и скорость срабатывания.

Такое может случится, но маловероятно, так как обновления качаются с глобальной сети кеширующих прокси-серверов во всем мире, работоспособность которой мониторится в реальном времени.

Что касается "первый объявит", то объявлять можно что угодно, хоть себя императором мира, но ничего от этого не изменится. Если бы это было выгодно индустрии, это бы давно случилось, но никакого смысла для отдельных вендоров в этом нет.

Вообще от вас, как от поклонника мультивендорности странно слышать идею стандартизации обновлений. Не противоречите ли вы сами себе?

Да исчезнет одно конкурентное преимущество - скорость выпуска обновлений и все обратят внимание на движок конкретный так концепция Zero-day protection и у Вас и у Макафи и у Каспера к этому ведет.

Ну уж нет. Хотя слова иногда произносятся похожие, реализуется все по разному. У всех вендоров свои концепции и подходы. Все не сводится к своевременному обновлению антивирусных баз.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Михаил, а вы Сибарийный (ныне МС) продукт руками щупали?

Ведь, что интересно - и реализовано, и работает, причем очень достойно. :)

Естественно, на рабочих станциях механизм может изначально показаться тяжеловатым и излишним, но на почте - вполне.

Сам не пробовал, но и не сталкивался с кем-то, ктобы его использовал.

По тяжкому пережитку прошлого.

Мне этот тезис кажется спорным.

Более чем допустима взаимная страховка антивирусов на разных узлах сети (хотя бы в комбинации почтовик - WS), более чем.

Если бы второй антивирус гарантировал, что поймано/обнаружено будет все, то я бы с вами согласился. На самом деле безопасности второй продукт добавляет меньше, чем головной боли (как говорят в Питере).

Останется проблема в единой консоли и мониторинговой части.

Вот-вот. Именно эта проблема и оборачивается неудобствами, лишними затратами, которые больше, чем какая-то фигня, которую кто-то там не поймал вовремя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lex

Михаил Кондрашин, прочитал в последнем посте много смешных вещей...

1. Компания TrendMicro всегда, за исключением последнего времени, позиционировала себя как поставщика лучших решений для шлюзов, косвенно и прямо призывая к мультивендорности (ставьте наши антивирусы на шлюзы, даже если везде у вас стоят другие).

2. ePo был приведен предыдущим автором как пример консоли, управляющей не только своими продуктами. В ответ на утверждение о невозможности сего.

3. Про безопасность автомобиля вообще неудачный пример. Изначально речь шла о применении разных антивирусов на разных уровнях сети, а не о нагромождении разных движков на одном уровне (это отдельная концепция от сибари в первую очередь). Поэтому правильной аналогией будет не два-три бампера, а бамперы от лучшего производителя бамперов, подушки - от лучшего производителя подушек и т.п.

4. Общее ошущение - Михаил зашорен продуктами TrendMicro и не хочет смотреть по сторонам. Опять же, вынужден соотносить свое мнение с политикой вендора, которого представляет в том числе на этом форуме.

5. Если бы второй антивирус гарантировал, то на фиг бы не сдался тот первый. Опять же приходим к выводу о лучших продуктах на разных уровнях.

6. Утверждение о большей стоимости администирования чем ущерба от вирусов - тоже неоднозначно. Вот в соседней ветке делаются выводы о том, что вообще не надо связываться с McAfee из-за пропущенного вируса с cracks.am... А ущерб репутации вообще зачастую оценить сложно... И во многих случаях он будет ГОРАЗДО выше затрат на администрирование гетерогенных систем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
Вообще от вас, как от поклонника мультивендорности странно слышать идею стандартизации обновлений. Не противоречите ли вы сами себе?

и более того .. Михаил.. надо привести к единому стандарту приципы работы Антивирусов и систем Защиты. Пусть у всех всё будет одинаково, тогда не о чем будет говорить, спорить и сравнивать.

Случаи бывали, но это ничего не доказывает. Я понимаю, что аналогия не есть доказательство, но если рассмотреть систему безопасности автомобиля, то у него есть несколько уровней защиты (бампер, конструкция кузова, не позволяющая при столкновении уменьшать объем салона, подушки безопасности, ремни безопасности, АБС, ...). Идея поставить второй (третий) антивирус, это как ставить на автомобиль второй (третий) бампер, вместо улучшения других аспектов защиты

В продолжении аналогии: из чего лучше всего сделать бампер, чтоб крепче было и безопаснее?

- Из металла..

- А на чём лучше закрепить, чтоб держалось и не отпало?

- На каркасе из более толстого металла?

- А на что поставить каркас, чтоб ещё и ехало?

- На металлические колёса..

- Получается поезд или танк.. :))))

Как писалось в других ветках, даже если два антивируса на одну ос возможно установить, то не факт они, что они сохранят свои функции.. Как уже не раз писалось, антивирусная защита - это не следствие работы одно антивируса - это комплекс мер и взглядов с различных углов..

А то, как правильно отметил Михаил Кондрашин, получается 2 бампера и ниодного замка, второй бампер прилеплен скотчем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kisttan
Михаил Кондрашин, прочитал в последнем посте много смешных вещей...

1. Компания TrendMicro всегда, за исключением последнего времени, позиционировала себя как поставщика лучших решений для шлюзов, косвенно и прямо призывая к мультивендорности (ставьте наши антивирусы на шлюзы, даже если везде у вас стоят другие).

2. ePo был приведен предыдущим автором как пример консоли, управляющей не только своими продуктами. В ответ на утверждение о невозможности сего.

3. Про безопасность автомобиля вообще неудачный пример. Изначально речь шла о применении разных антивирусов на разных уровнях сети, а не о нагромождении разных движков на одном уровне (это отдельная концепция от сибари в первую очередь). Поэтому правильной аналогией будет не два-три бампера, а бамперы от лучшего производителя бамперов, подушки - от лучшего производителя подушек и т.п.

4. Общее ошущение - Михаил зашорен продуктами TrendMicro и не хочет смотреть по сторонам. Опять же, вынужден соотносить свое мнение с политикой вендора, которого представляет в том числе на этом форуме.

5. Если бы второй антивирус гарантировал, то на фиг бы не сдался тот первый. Опять же приходим к выводу о лучших продуктах на разных уровнях.

6. Утверждение о большей стоимости администирования чем ущерба от вирусов - тоже неоднозначно. Вот в соседней ветке делаются выводы о том, что вообще не надо связываться с McAfee из-за пропущенного вируса с cracks.am... А ущерб репутации вообще зачастую оценить сложно... И во многих случаях он будет ГОРАЗДО выше затрат на администрирование гетерогенных систем.

К этому могу только добавить то что бесплатного траффика просто не существует - кто то за него платит в любом случае.

По поводу стандаритазации - сам себе я не противоречу - от стандартного назвнания и расширения файла ничего плохого не случится, так же не случится ничего плохого от стандартизированного (не путать со стандартным) механизма распространения и применения обновлений.

Я не знаю как там говорят в Питере, но если хоть раз будет эпидемия и не станет важных данных (базы бухгалтерии) то это тут же становится оправданным и как говорят в Одессе - А оно мне надо? Ну Одесса Одессой, а вот в моем родном Харькове на преприятиях космического комплекса принято тройное резервирование в создаваемых системах и теоретически доказано, что такой подход с высокой вероятностью позволяет обеспечить безперебойное управление КА(космическим аппаратом) в любой нештатной ситуации.

Мы люди простые КА своего не имеем, но в сети надежность хотелось бы обеспечить - что в этом плохого? Есть еще аналогия с компьютерными комплектующими - производителей много, но большинство из них не в стостоянии создать компьтер только на своих комплектующих - собираем из разных и стараемся собрать из лучших. Помните как IBM выпустила целую серию сбойных винчестеров, а ведь они на тот момент были лидером рынка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
3. Про безопасность автомобиля вообще неудачный пример. Изначально речь шла о применении разных антивирусов на разных уровнях сети, а не о нагромождении разных движков на одном уровне (это отдельная концепция от сибари в первую очередь). Поэтому правильной аналогией будет не два-три бампера, а бамперы от лучшего производителя бамперов, подушки - от лучшего производителя подушек и т.п.

Пример хороший.., внутри одного автомобиля глупо ставить решения, что лучше (если это не предусмотрено) - ездить не будет..

5. Если бы второй антивирус гарантировал, то на фиг бы не сдался тот первый. Опять же приходим к выводу о лучших продуктах на разных уровнях.

А вот тут я с Вами согласен, очень давно я уже общался с Михаилом на данную тему, мнение его не изменно..

Хотя мне не понятно, почему нельзя ставить разные антивирусы для защиты периметра и персональных станций..

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

а вот в моем родном Харькове на преприятиях космического комплекса принято тройное резервирование в создаваемых системах и теоретически доказано, что такой подход с высокой вероятностью позволяет обеспечить безперебойное управление КА(космическим аппаратом) в любой нештатной ситуации.

Хех и даже этого бывает недостаточно, на все узлы такое не поставишь.. :(

Например: для большинства почти не реально сделать два независимых интернет канала.. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lex
Пример хороший.., внутри одного автомобиля глупо ставить решения, что лучше (если это не предусмотрено) - ездить не будет..

Ну не производит один концерн, пусть даже самый большой, все для своих автомобилей. Это все равно конструктор из деталей разных поставщиков.

Хотя мне не понятно, почему нельзя ставить разные антивирусы для защиты периметра и персональных станций..

Вот она, мультивендорность :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

Lex

приведу лишь одно высказывание

broker писал(а):

Есть устойчивое мнение использовать разную антивирусную защиту на разных уровнях защиты:

на wks один антивирус, на почтовом сервере другой, на проксе третий.

Надо это для того, чтобы исключить ситуацию, когда вирусное обновление выйдет значительно позже..да и принципы работы у всех разные .. подстраховаться в общем.

Это устойчивое заблуждение.

http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=93

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

Ну не производит один концерн, пусть даже самый большой, все для своих автомобилей. Это все равно конструктор из деталей разных поставщиков.

давайте поговорим о метрологии и взаимозаменяемости.. Да, детали от Su,sung подходят для Лыж, но ведь это не потому, что они лучше и одна фирма специально делает так, чтоб они подходили..

Вы можете выбирать, какой масло заливать и бензин (и то из списка рекомендованных), но изменять конструкции автомобилия НЕТ..

Сразу теряете ГАРАНТИЮ и более того СТРАХОВКУ.

Прочитайте на форуме наших Автопромышленников, что наши тормоза лучшие в мире, купите и поставьте их на Lancer Evo.. :) в ДУБЛЬ..

В тему Выше могу сказать.. в консоли RealSecure Desktop protection есть функция проверки работоспособности антивируса (не все вендоры) + проверка его обновлений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lex

Считать чужую точку зрения устойчивым заблуждением можно только при условии, что твоя точка зрения является аксиомой... А мы этого не видим в данном случае. То есть это просто некое неуважение к людям, придерживающимся других взглядов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

Lex

Данное высказывание конечно сомнительно по смыслу, Михаил где-то лукавит, а точнее лукавит в том, что он не предлагает ставит второй антивирус он предлагает ставить всё ПО одного производителся :), частью которого является и антивирус.

В моём высказывании имелось ввиду дублирование антивирусной защиты на разных уровнях, при чём я указывал, что на более высоких уровнях необходимо ставить антивирусы с быстрым реагированием на угрозу.. (пока лучшая рекция у КАВ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lex

Боюсь, отталкиваться только от времени реагирования не получится... Ставить на шлюз все же лучше решения, предназначенные для шлюзов, тот же тренд или esafe. А каспера - на рабочие станции :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

Lex

Тут у каждого своё мнение.. Отталкиваюсь от времени реагирования потому, что в конце концов на другое приходится забивать.. в силу обстоятельств.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×