Коля

Брандмауэр (межсетевой экран,firewall) для дома.

В этой теме 77 сообщений

ОС Windows XPSP2. Подскажите в каких случаях штатного брандмауэра не достаточно для нужд безопасности Чайника? Антивирус есть - обновления актуальные.

Добавлено:

Именно Чайника с большой буквы, человека для которого слова: локальный порт, правило, исходящие ТСР соединение, удаленный IP адрес - ничего не значат, просто слова без смысла.

Всю дальнейшую дискуссий рассматривать именно в этом контексте - Чайник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://www.matousec.com/projects/windows-p...sts-results.php

Product Product Score Level of Anti-leak Protection

Online Armor Personal Firewall 2.1.0.19 FreeFREE 9625 Excellent - 100%

Outpost Firewall Pro 2008 6.0.2162.205.402.266 9625 Excellent - 100%

Comodo Firewall Pro 2.4.18.184FREE 9475 Excellent

Jetico Personal Firewall 2.0.0.35 9375 Excellent

ProSecurity 1.40 beta 1 8875 Very good

ZoneAlarm Pro 7.0.408.000 8600 Very good

Lavasoft Personal Firewall 2.0.1019.7604 (700) 8500 Very good

Kaspersky Internet Security 7.0.0.125 8475 Very good

System Safety Monitor 2.4.0.617 beta 7975 Very good

Jetico Personal Firewall 1.0.1.61 FreewareFREE 7750 Very good

Privatefirewall 5.0.8.11 7625 Very good

Ghost Security Suite [bETA] 1.110 7500 Very good

Dynamic Security Agent 1.0.8.8FREE 7375 Good

Trend Micro PC-cillin Internet Security 2007 15.30.1151 7000 Good

F-Secure Internet Security 2007 7.01.128 6625 Good

G DATA InternetSecurity 2007 6100 Good

PC Tools Firewall Plus 3.0.0.36FREE 5825 Poor

BlackICE PC Protection 3.6.cpv 5750 Poor

Sunbelt Personal Firewall 4.5.916 5200 Poor

FortKnox Personal Firewall 2007 2.0.205.0 5125 Poor

Look 'n' Stop 2.06 4300 Poor

Safety.Net 3.61.0002FREE 4000 Poor

Norton Internet Security 2008 15.0.0.60 3600 Very poor

Avira Premium Security Suite 7 build 98 2450 Very poor

SensiveGuard 1.06FREE 2350 Very poor

Windows Firewall XP SP2FREE 0 None :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Николай, у Вас же WKS. Значит, опыт работы с Анти-Хакером имеется. Так что и с KIS 7.0.1.321 тоже проблем не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подскажите в каких случаях штатного брандмауэра не достаточно для нужд безопасности обычного пользователя?

Во всех случаях штатного брандмауэра Windows не достаточно. Рекомендую вам поставить какой-ли продукт из победивших в тесте (результат опубликован выше):

Online Armor Personal Firewall 2.1 Free

Outpost Firewall Pro 2008

+ Comodo Firewall Pro 2.4 Free

Два из них бесплатные, выбирать лучше по своему вкусу, ориентируясь на удобство работы с программой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Большим препятствием являлся “театр безопасности”, устраиваемый производителями других клиентских брандмауэров. Некоторые люди полагали, что принципа работы брандмауэра Windows XP, а именно разрешения исходящему трафику беспрепятственно покидать компьютер, для полнофункциональной работы клиентского брандмауэра недостаточно. Аргументом было то, что клиентский брандмауэр должен задерживать весь трафик, входящий и исходящий, до тех пор, пока пользователь не даст явного разрешения.

Давайте разберемся. Здесь возникают два сценария.

  • Если вы работаете с правами локального администратора, и ваш компьютер заражен вредоносной программой, то она просто отключит брандмауэр. Вы проиграли.
  • Если вы не работаете как локальный администратор, и ваш компьютер заразился вредоносной программой, то эта программа заставит брандмауэр стороннего производителя открыть диалоговое окно, которое содержит иностранный текст (там что-то про порты и IP-адреса) и задает очень серьезный вопрос: “Вы разрешаете это сделать?”. Единственным ответом, конечно, будет “Да, да, да, тупой компьютер, и прекрати меня доставать!” И как только этот диалог исчезнет с экрана, исчезнет и ваша безопасность. Или, что еще чаще случается, вредоносная программа просто внедрится в существующий сеанс программы, действия которой уже одобрены, и вы даже не увидите диалогового окна. Вы опять проиграли.

Существует важный постулат безопасности, который необходимо усвоить: защита относится к ресурсу, который вы хотите защитить, а не к тому, от чего вы защищаетесь. Правильный подход — это запустить простой, но эффективный брандмауэр Windows на каждом компьютере вашей организации для защиты каждого компьютера от других компьютеров по всему миру. Если вы пытаетесь заблокировать исходящие подключения от компьютера, безопасность которого уже нарушена, то как вы можете быть уверены, что компьютер делает то, что вы просите? Ответ прост: никак. Исходящая защита — это “театр безопасности”, это уловка, которая только создает впечатление улучшения безопасности, при этом не делая ничего для действительного ее улучшения. Вот почему исходящей защиты не было в брандмауэре Windows XP и вот почему ее нет и в брандмауэре Windows Vista™. (Далее я еще остановлюсь на управлении исходящим трафиком в Windows Vista.)

http://www.microsoft.com/technet/technetma...lt.aspx?loc=ru/

Если вы пытаетесь заблокировать исходящие подключения от компьютера, безопасность которого уже нарушена, то как вы можете быть уверены, что компьютер делает то, что вы просите?

Ошибается ли автор?

Во всех случаях штатного брандмауэра Windows не достаточно. Рекомендую вам поставить какой-ли продукт из победивших в тесте (результат опубликован выше):

Online Armor Personal Firewall 2.1 Free

Outpost Firewall Pro 2008

+ Comodo Firewall Pro 2.4 Free

Два из них бесплатные, выбирать лучше по своему вкусу, ориентируясь на удобство работы с программой.

Увы Сергей, этого мне не осилить, я Чайник с большой буквы. “Да, да, да, тупой компьютер, и прекрати меня доставать!” - дальше этого в ближайшее время мне не уйти. Компьютер использую только для Интернета и чтобы "попечатать".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стандартный брандмауэр Windows не имеет никаких средств контроля поведения приложений в системе (вторжение в чужое адресное пространство и т.п.) и/или подозрительной сетевой активности этих самых приложений.

Если вы не работаете как локальный администратор, и ваш компьютер заразился вредоносной программой, то эта программа заставит брандмауэр стороннего производителя открыть диалоговое окно, которое содержит иностранный текст (там что-то про порты и IP-адреса) и задает очень серьезный вопрос: “Вы разрешаете это сделать?”.

Есть мнение, что хоть многие пользователи и нажмут "Разрешить", то вы можете и решить по-другому...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Во всех случаях штатного брандмауэра Windows не достаточно.

Категорически не согласен.

Отсутствие знаний приводит к проблемам.

Знаний очень мало.

Лучше жить спокойно, не зная проблем, чем жать на любую кнопку "Yes".

Нажмешь, и конец инету.

Касперы, например, правильно это осознают, и в базе оставляют суть виндового фаервола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Во всех случаях штатного брандмауэра Windows не достаточно.

Сергей, уточни, когда ты говоришь "во всех случаях" что ты имеешь в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей, этого мне не осилить, я Чайник с большой буквы. “Да, да, да, тупой компьютер, и прекрати меня доставать!” - дальше этого в ближайшее время мне не уйти. Компьютер использую только для Интернета и чтобы "попечатать".

С чего вы взяли, что эти продукты намного сложнее, чем стандартный виндовый файрвол?

Есть предустановленные настройки, user-friendly интерфейс и помощь.

Сергей, уточни, когда ты говоришь "во всех случаях" что ты имеешь в виду?

Ссылаясь все на те же ликтесты, можно сказать что это поделка только дает мнимое ощущение безопасности.

В Windows Vista файервол стал лучше, но ей все еще далеко до лидеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ОС Windows XPSP2. Подскажите в каких случаях штатного брандмауэра не достаточно для нужд безопасности Чайника? Антивирус есть - обновления актуальные.

Добавлено:

Именно Чайника с большой буквы, человека для которого слова: локальный порт, правило, исходящие ТСР соединение, удаленный IP адрес - ничего не значат, просто слова без смысла.

Всю дальнейшую дискуссий рассматривать именно в этом контексте - Чайник.

Если вам нужен брандмауэр, работающий в автоматическом режиме, ставьте Outpost Firewall 2008, при установке выберите "обычный" режим и режим автообучения. Брандмауэр будет запоминать вашу основную активность в течение недели, не "приставая" с вопросами, а затем перейдет в режим обучения (или запрета/разрешения - что вам покажется удобнее).

Концепция защиты в версии 2008 от того же windows-брандмауэра, только одно но - осуществляется защита исходящих данных, и (смотрите результаты тестов выше) утечек информации с Outpost вы не допустите, даже если троян заразит. Только не ведите себя очень агрессивно - на порно- и варез-сайты в течение этой недели лучше не лазать, неизвестных программ не ставить - мало ли, чему плохому научите ;).

PS: Лучше брать с оф.сайта: www.agnitum.ru (с главной), а о преимуществах программы явно написано на www.outpost-firewall.ru.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто нибудь пользовался Outpost Firewall Free? Сильно уступает своему платному собрату?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто нибудь пользовался Outpost Firewall Free? Сильно уступает своему платному собрату?

Если вам нужна технология защиты и фильтрации версии Free (1.0) от 2002 года, то отриньте все сомнения и не используйте версии Pro 4.0, 5.0 (OSS 2007) или 6.0 (OFP 2008).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я думал что это несколько урезаная "шестёрка". 5 лет это слишком много для информационной безопасности!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

никакого персонального firewall и никакого антивируса недостаточно для гарантии, что вас не заразит какая-нибудь гадость. Достаточно взглянуть на статистику: у 98% компаний стоит антивирус плюс у 99% стоит firewall, а в результате 80% компаний страдают от вирусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
98% компаний стоит антивирус плюс у 99% стоит firewall, а в результате 80% компаний страдают от вирусов.

А есть ли у вас какое-то альтернативное решение/предложение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А есть ли у вас какое-то альтернативное решение/предложение?

Не, у него нет. У меня есть. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не, у него нет. У меня есть.

Илья, про ваше-то я знаю. :)

Кстати, будет ли ваше детище (хотя бы одно) говорить по-русски?

Оп, нашёл ваш ответ во вчерашней теме. Можно не отвечать. Спасибо. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А есть ли у вас какое-то альтернативное решение/предложение?

Конечно. Комплексная защита рабочей станции при помощи нескольких технологий. Она должна включать как старые реактивные методы: firewall и сигнатурный антивирус, так и новые превентивные: поведенческие антивирусы, систему предотвращения атак на основе знаний об уязвимостях. Ну вот например Proventia Desktop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BDV

Источники статистических данных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BDV

Интересно. А DefenseWall HIPS ведь подойдёт для этого по классу в качестве системы предотвращения атак?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет. Автор не ошибается - он прав. Когда серьёзный зловред уже на компе - защиты нет от самого файрвола (не говорю про HIPS, хотя его в существующих на рынке файрволах тоже можно обходить если желание есть). Контроль над исходящим трафиком - миф. Если вы не хотите, чтобы программа вышла в Интернет и/или прослушала порт, то тогда либо отключите эту функцию в самой программе (или отключите службу), либо удалите такую программу, либо не пропускаете её на комп вообще (последнее относится к зловредам).

Но это не значит, что всем подряд надо оставить брандмауэр Винды. Надо такой файрвол, который даёт ПО УМОЛЧАНИЮ хорошие подробные журналы ВСЕГО трафика туда и сюда, независимо от заданных правил, чтобы можно было локализовать проблемы. Это насчёт исходящего трафика в конечном итоге всё, на что можно надеяться с файрволами. Победители в этом плане Outpost Firewall и Sygate (последний, к сожалению, уже не поддерживается). А для атак извне - лучше поставить раутер.

P.S.: Если такие подробные журналы простому пользователю уже не нужны, пусть они тогда будут для профессионалов, которым потом приходится убрать гадость с такого компа. Даже когда журналы AVZ ничего не дают, я, например, могу по трафику определить, здоров ли комп или нет.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я, например, могу по трафику определить, здоров ли комп или нет

...И особенно, если исходящее беспричинно превышает входящее.

А папы-мамы бедолаги-пользователя потом бурно удивляются большим счетам в платёжках. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...И особенно, если исходящее беспричинно превышает входящее.

А папы-мамы бедолаги-пользователя потом бурно удивляются большим счетам в платёжках. :)

Исходящий трафик как правило бесплатный ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...И особенно, если исходящее беспричинно превышает входящее.

А папы-мамы бедолаги-пользователя потом бурно удивляются большим счетам в платёжках. :)

Но есть другие, более важные параметры. Подробные журналы по исходящему трафику говорят очень много, даже когда количество исходящего трафика в норме. Например о том, что на данной странице есть пользователь, который поставил юзербар/картинку с адресом cs1108.vkontakte.ru. :)

Таким же образом, определённые адреса, куда браузер соединяется могут говорить об опрелённых зловредах.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • Wenderoy
      Обновляю: https://mega.nz/#!0FYBnRzT!Kh8GaRMVOzm99QJZX0NsDD51vDaFzPI-Vil02kw53rQ
    • Sergey22101979s
      Площадку надо свою делать и развивать её. А потом продавать места на ней. И не важно какую площадку - сайт, группу в соцсети, или что-то тому подобное.
    • homeobed
      На дому за копейки работать - дело нехитрое) Вот чтобы зарабатывать приличные деньги, на одних комментариях далеко не уедешь)
    • Mike
      Вышел McAfee VirusScan Enterprise 8.8.0 Patch 10  
    • Wenderoy
      Да, лучше удалить. Но это, разумеется, решает администрация... Я никакой не тролль, ANDYBOND прекрасно это понимает, просто именно с ним был разлад безо всякой причины, подробности приводить не буду, но теперь он старается как можно больше "навредить" мне. Собственно, вот отзывы про PS - https://www.mywot.com/ru/scorecard/provisionsecurity.ru Думаю, комментарии будут излишними. Есть очень много свидетелей, которых "примерная" администрация Provisionsecurity даже "поливала" нецензурной лексикой, у меня есть все скриншоты и т. д. И после всего этого надо подумать, а стоит ли верить таким людям? Это я в качестве отступления. Главное - то, что я устал здесь распинаться, тратя свое личное время, что идет только на руку уже упомянутым участниками форума. Все, что мне надо было доказать, я доказал, пользователи моего приложения знают и понимают мои цели и стремления, я ни от кого ничего не скрываю. Поэтому программу уже используют многие, а это значит, что дело поставлено на рельсы. Самое смешное, что на каждый мой аргумент, который я не поленился снабдить всей необходимой информацией в форме ссылок, скриншотов, записей, копий писем, сообщений лабораторий etc, в ответ мне летят одни и те же фразы: "мошенник", "вирусописатель", "тролль". Так кто же больше попадает под значение последнего слова? Просто упомяну еще пару вещей. Когда я объяснял, почему продукт детектит пустой файл, все равно меня никто не слышал. Каким же, интересно, образом мне следует растолковать это? Были приведены доказательства, что я часть баз собираю с ресурса VirusShare (благо, имеются очень хорошие источники самой разнообразной информации), где AVP в свое время почему-то пометил файл как Trojan... (где-то на предыдущих страницах все чрезвычайно подробно описано). Так вот, копируя MD5, в комплект попала и хеш-сумма пустого файла, вследствие чего как бы Вы его ни переименовывали, все рано будет сработка продукта (кстати, ее уже нет). Далее. Насчет "мошенник" и "вирусописатель". Если зимние переписки (не просто отчетов автоматического анализа лабораторий) с вирусным аналитиком McAfee ни о чем Вам не говорят, это, как говорится, не мои проблемы. Другие вендоры, да практически все (даже популярные Avast, Qihoo и др.) устанавливаются втихомолку вместе с другим ПО (DRP Solutions, различные дополнения для монетизации в пакеты дистрибутивов), но их Вы почему-то "вирусописателями"  не называете. И последнее. Насчет "мошенник". Я никого не принуждаю устанавливать KAR, каждый делает это добровольно. Лицензионное соглашение и Privacy Statment присутствуют на сайте, там все четко и ясно описано. На сервер высылаются исключительно анонимные отчеты, как и в любых других разработках аналогичного типа, не более того.  Kuranin Anti-Ransomware распространяется абсолютно бесплатно, никакой рекламы ни в продукте, ни даже на сайте, т. к. это мое хобби. Поэтому здесь не вижу ничего, связанного с мошенничеством. Это очень краткое обобщение, все мои подробные ночные отписки на однотипные бессмысленные сообщения можно посмотреть, листая предыдущие ни много ни мало двенадцать страниц. @VMS, радует, что еще есть адекватные люди, которые умеют слушать. Да, к сожалению, это не те времена, когда жизнь кипела в каждом уголке Anti-Malware и других подобных форумов. Обидно, что перевились разработчики-добровольцы, которые были очень активны в 2004-2014 годах. Сейчас в основном крупные компании все вытеснили, да есть те, кто просто сдался (Александр Калинин, его судьба мне не известна, но смею предположить, что он воплотил свое хобби в жизнь; Kerish, который, правда, стал чрезвычайно полезной утилитой Kerish Doctor, а ведь совсем немногие знают прошлое этого творения; ScreamAV, бесплатныq антивирус то ли из Индонезии, то ли с Филиппин; путем долгого анализа удалось выяснить, что создатели данного антивируса примкнули к проекту SmadAV;  SMK антивирус, когда-то известный в узких кругах; "Зоркий глаз" Петелина Александра;  AWS Core, приостановивший свое развитие и т. п.) Вообще обожаю древние сайты, особенно варианты на narod.ru и им подобные, пропахшие стариной и историей. Очень приятные ощущения, как будто бы открыл давно забытую, но вновь найденную на чердаке книгу с пожелтевшими от времени листами.  А еще очень много полезных ресурсов, которых уже нет, но они сохранились в "архиве". Все это "богатство" сложно отыскать, но зато там есть чрезвычайно много полезной информации... Вот, кстати, один из примеров: https://web.archive.org/web/20040905203536/http://www.winchanger.narod.ru:80/ Или https://web.archive.org/web/20070624081145/http://winchanger.whatis.ru:80/ Как бонус прилагаю собственную коллекцию малоизвестных продуктов любителей информационной безопасности, среди них, кстати, все вышеупомянутые образцы! https://mega.nz/#!tZBkkCKa!0WzfYt4A1zK4aCvVLtu3FLt7pfPIp7wWtyPIr9c-cbo Может, кому пригодится...