KIS 8 Alpha

[Umnik 997]

Скинование было внедрено для облегчения ребрендинга в разных странах...

[Олег777 85]

Что-то не могу пройти по ссылке. Ошибка 403

Forbidden.

httpd

[cf4w 0]

Разные скины это хорошо. Их же не всучивают при покупке антивируса. Человек их скачивает при желании.

Далее, мне тоже не нравятся некоторые решения в интерфейсе "а ля" Нортон. Я бы присоветовал другое... Но это отдельная тема в ветке бета-тестирования на сайте ЛК...

Просто со большинством скинируемых программ ситуация такова, что есть скины на все случаи жизни модников - но не находится скина "для профи", который будет строг и функционален. Вот я и пишу, что неплохо было бы его предусмотреть.

Имхо, за образец интерфейса нужно бы брать или KAV 6, или KAV 4 (иерархические списки с наследованием - что может быть лучше?). Но уж не "а ля Нортон" точно. Я недавно Symantec Endpoint Protection 11 разворачивал - обплевался весь: они там вместо редактора политики в MMC сделали раскрашенный, аляпистый, неясный и тормозноватый веб-интерфейс, который в 1024х768 не влезает (примечание: быть может, MMC там не совсем убита, но я пока не нашёл). Как продукт для домашнего пользователя, чесслово... только вот если в случае домашнего пользователя это ещё как-то оправдано, то в случае консоли администрирования предприятия это совсем не ясно. Это всё равно как если бы в Windows Server красивости от Висты сделали - кому она там нужна?

У этих людей есть бабло и они выбирают глазами

Не считаю себя "человеком с низким интеллектом", но хочется, чтобы интерфейс радовал глаз

В 8-ке гораздо меньше рюшечек, чем 7-ке.

Сейчас поясню, к чему приводит выбор глазами...

Вот если придти в магазин аудиотехники, то увидим, что есть категория "музыкальных центров" - аппаратуры низкого качества воспроизведения, но зато совершенно футуристического вида и с кучей непонятных лампочек, а есть категория "hi-end", выглядящая как чёрные, графитовые или цвета металлик ящики, но отлично звучащая. И, к слову, на порядок, а то и поболее, дороже. Так вот, люди, выбирающие глазами, обычно покупают музыкальные центры поярче, даже если имеют возможность покупки hi-end. Они думают, что чем больше лампочек - тем лучше. До того же, чтобы понять, что лампочки не звучат, нужно ещё дорасти... к примеру, потребители шансона и попсы обычно не дорастают

Также и в софте. Красивые скины - конечно, хорошо. Но они не должны застилать суть. Что это за выбор антивируса - не по ассортименту функций, не по надёжности, не по скорости - по скину? "Я возьму Авиру - я люблю красные зонтики!.." - "А я - НОД, мне глаз понравился, и гамма сине-зелёная!.." - "а я Аваст поставлю и буду скин раз в неделю менять!..". Радовать глаз интерфейс тоже, само собой, должен... но эта радость не должна приносить в жертву ни функционал, ни удобство.

Скинование было внедрено для облегчения ребрендинга в разных странах...

Да всё я понимаю... Просто так надоели уже рюшечки, хочется чего-то функционального. Верните меня в эру Windows 2000

[DWState 30]

cf4w С одной стороны вы конечно правы, но вот вопрос вы все это говорите как ИТ-специалист, хорошо разбирающийся в ПК и ПО и повидавший на своем веку много программ. Если это так то не надо судить о "домохозяйках" по себе. Плюс ко всему не забывайте о зарубежном рынке, где % продаж выше чем в РФ и там тоже есть мнение пользователей и к этому добавьте то что ЛК попрежнему еще надо завоевывать запад, где в свою очередь любят симантек (быть может потому он на него и похож как мне тоже кажется)

[Сергей Ильин 1538]

Просто со большинством скинируемых программ ситуация такова, что есть скины на все случаи жизни модников - но не находится скина "для профи", который будет строг и функционален. Вот я и пишу, что неплохо было бы его предусмотреть.

Согласен. Идеально было бы привязать такой скин к Advanced Mode в антивирусе. Мне вообще нравится идея двух режимов интерфейса и настроек (Basic/Advanced), в первом все "лишнее" убрано - режим для домохозяек, второй - для продвинутых юзеров, нуждающихся в тонких настройках.

Это уже давно есть в AVG, теперь появилось в новом Eset 3.0 и в частично в McAfee 2007 тоже реализовано было.

[Dmitry Perets 30]

Да всё я понимаю... Просто так надоели уже рюшечки, хочется чего-то функционального. Верните меня в эру Windows 2000

Вы читали список ожидаемого функционала в KIS 8? Этого мало?

[Олег777 85]

так... про "а ля нортон" я оказался прав... а еще спорили...)))

во многом соглашусь с мнением, что лучше бы было использовать графический интерфейс, схожий с 6.0 ! Говорю как скинодел - ничего не сделал под 7-ку, ибо не интересно, а вот для 6-ки есть несколько скинов прикольных. попробую слепить классический скин. спасибо за идею!

[cf4w 0]

вы все это говорите как ИТ-специалист, хорошо разбирающийся в ПК и ПО и повидавший на своем веку много программ. Если это так то не надо судить о "домохозяйках" по себе. Плюс ко всему не забывайте о зарубежном рынке, где % продаж выше чем в РФ и там тоже есть мнение пользователей и к этому добавьте то что ЛК попрежнему еще надо завоевывать запад, где в свою очередь любят симантек (быть может потому он на него и похож как мне тоже кажется)

Ну так я и не говорю, что нужно всех усадить за олдовые интерфейсы и лишать домохозяек красивостей Я лишь пытаюсь донести, что, в заботе о домохозяйках, специалисты часто бывают незаслуженно забыты. По крайней мере - в интерфейсной области.

А про маркетинговую политику борьбы с Симантеком - тут Вы, конечно, правы.

Мне вообще нравится идея двух режимов интерфейса и настроек (Basic/Advanced), в первом все "лишнее" убрано - режим для домохозяек, второй - для продвинутых юзеров, нуждающихся в тонких настройках.

Ни убавить - ни прибавить

Вы читали список ожидаемого функционала в KIS 8? Этого мало?

Вообще-то я говорил про функциональность интерфейса, а не самой программы. Юзабилити для advanced users, примерно так. К собственно функционалу программы претензий нет - он на высоте.

[Dmitry Perets 30]

Вообще-то я говорил про функциональность интерфейса, а не самой программы. Юзабилити для advanced users, примерно так.

Ну... и какие претензии к этому? Имхо по интерфейс 6-ки и 7-ки очень даже функционален и интуитивен. Про 8-ку сказать пока ничего не могу, не привык ещё, да и она ещё в зародыше.

[coca 0]

Помогите!!!Дайте ключ или активационный номер на KIS 8.0.0.74!!!

Очень благодарен взамен ключи на KIS 7 рабочие.

[Storm 0]

Помогите!!!Дайте ключ или активационный номер на KIS 8.0.0.74!!!

Вот, только никому не давайте

[Lemmit 31]

взамен ключи на KIS 7 рабочие.

Продам представителям ЛК ключи на KIS 7 рабочие недорого

[Олег777 85]

Ну что я могу сказать? Скорей бы уже релиз! (шутка)

Пока нравится, но ошибок и тяполяпов... :wink: Но всё это поправимо!

[sl1 15]

Пока нравится, но ошибок и тяполяпов... :wink: Но всё это поправимо!

Это АЛЬФА...

У разработчиков свои приоритеты и их, на данном этапе, мало волнует, что пишется "Бустрая проверка" или алерт не выскочил при проверке флешки и т.д.

[Dr.Golova 55]

А как со скоростью? Особенно интересую многоядерные машины, благо их уже большинство. Новый движок вроде стал true многопоточным, и теоретически должен рвать как грелку мастодонтов типа нода, у которых в движке все хранится в глобальных переменных, как во времена DOS'а.

[Dmitry Perets 30]

А как со скоростью? Особенно интересую многоядерные машины, благо их уже большинство. Новый движок вроде стал true многопоточным, и теоретически должен рвать как грелку мастодонтов типа нода, у которых в движке все хранится в глобальных переменных, как во времена DOS'а.

Рано ещё судить. Сырой он пока. Иногда задумывается.

[DWState 30]

Сам не ставвил не смотрел.

Вопрос: вот по скриншотам я заметил графики производжительности и загрузки, - это он свои формирует или банально берет теже данные что и в "Диспетчере задач"? Если это из ДЗ он берет данные то ИМХО это лишнее, таккак спец он и сам может в него глянуть а домохозяйка и во встроенном не разберется

[Николай Головко 70]

Нет, это внутренние данные продукта.

Добавлено спустя 40 минут 15 секунд:

Небольшой комментарий для cf4w.

Я надеюсь, что я не очень зацеплю вас в процессе моего комментария; если покажусь агрессивным - прошу меня извинить.

Так вот. Современные интерфейсы явно расчитаны на людей с низким интеллектом и падких на "блестяшечки".

Современные интерфейсы предназначены для пользователей, для которых информационные технологии не являются основным родом занятий. Как консультант с некоторым опытом работы и лечения я придерживаюсь мнения, что рядовой пользователь не обязан разбираться в компьютерной науке. Для этого существуем мы, профессиональные пользователи. Довольно избитая аналогия с медициной является неплохой иллюстрацией этого принципа. Безусловно, юзер нередко бывает тупым сам по себе, но фактически это не есть основание для свойственного ряду специалистов некоторого снобизма.

Для многих пользователей машина - не самоцель, а средство работы, сиречь инструмент. Даже если компьютер работает печатной машинкой. Поэтому производители программного обеспечения прилагают усилия к тому, чтобы интерфейс был интуитивно понятен и не требовал значительных познаний в том, ради чего пользователь за компьютер, собственно, не садился. Можно спорить, говорить, что эта практика ошибочна, но такова объективная ситуация.

Так вот. Очень хочется напомнить уважаемым дизайнерам софта вообще и KAV/KIS в частности, что среди пользователей их софта, как ни странно, ещё остались люди, которым намного удобнее и проще быстро заполнить форму с параметрами, а не проходить тупой и утомительный "мастер настройки".

Тупой и утомительный? Право же, радикальная оценка. Особенно если учесть, что количество информации в "форме с параметрами" и в "мастере" будет совершенно одинаковым.

Остались ещё люди, которых раздражает нефункциональное многоцветье размерами 1280х1024.

Покажите пальцем, если вам не сложно. Я видел немало продуктов, но нигде не наблюдал интерфейса таких размеров. Под это определение подходят только обои Рабочего стола.

Остались любители чистых, стандартных интерфейсов без кучи скинов, анимированных "помощников", полупрозрачных окошек и прочей пустой траты машинных ресурсов.

Вы несколько противоречите сами себе, отрицая скинирование и в то же время немного ниже обращаясь с просьбой установить стандартный скин как опцию. Суть скинирования в том, что графическая оболочка может быть адаптирована к вкусам широкого круга пользователей.

Мне хотелось бы также узнать, что в вашем понимании чистый стандартный интерфейс. При возможности с иллюстрацией. Это позволит мне либо рекомендовать вам существующий скин (к примеру, мой Plain Text), либо изготовить новый с учетом ваших пожеланий.

В целом у меня сложилось впечатление, что вы высказываете очень абстрактные претензии, как если бы вы не работали с восьмеркой KIS. Баланс графики и текста, основных и расширенных настроек там вполне соблюден. Графическая оболочка даже не вызвала особенных дискуссий в начале тестирования - была принята большинством тестеров как есть.

[Black Angel 125]

NickGolovko

Полностью согласен и поддерживаю.

[Иван 290]

а мне вот думается, что с текущим вариантом системного стража простой пользователь не справится никогда

я за наличие в продукте тупого варианта интерфейса для домохозяек с возможностью при желании переключиться в продвинутый режим.

и скорее всего в восьмерке так и будет

на желающих ковыряться в продукте много денег не заработаешь, хочешь ковыряться ставь корпоративную версию вместе с админкитом и ковыряйся скока влезет, уковыряешься

[Dmitry Perets 30]

а мне вот думается, что с текущим вариантом системного стража простой пользователь не справится никогда

Да, меня это тоже пугает...

я за наличие в продукте тупого варианта интерфейса для домохозяек с возможностью при желании переключиться в продвинутый режим.

и скорее всего в восьмерке так и будет

Нет. Вряд ли. Max на форуме ЛК говорил, что этот вариант провальный. По нескольким причинам. Лениво искать пост, но max не так много постит, так что найдёте легко =)

Лично мне тоже не нравится идея с двумя интерфейсами... Не знаю даже почему. Но не нравится. Я бы предпочёл видеть один, но интуитивный и качественный. В 6-ке так было... Но там не было HIPS с его кучей правил...

[Dexter 20]

Лично мне тоже не нравится идея с двумя интерфейсами...

Кхм...

А кто же предлагал подобное?

Или ожидание и знание о 8-ке меняют принсипы?

[Николай Головко 70]

Суть скинирования в продуктах ЛК - техническая простота локализации продукта.

Локали - только один компонент скина, причем не самый важный. Посмотрите на каталоги и на цифры скачивания. Все это люди, которых не устраивает локализация? Я сомневаюсь в этом.

я за наличие в продукте тупого варианта интерфейса для домохозяек с возможностью при желании переключиться в продвинутый режим.

и скорее всего в восьмерке так и будет

Я несколько раз высказывался в поддержку такого разделения, но я хорошо знаю ЛК и убежден: надежды напрасны, морда будет одна на всех.

А кто же предлагал подобное?

Выше в обсуждении эту тему поднял один из участников. Читать по диагонали вредно.

[Иван 290]

Я несколько раз высказывался в поддержку такого разделения, но я хорошо знаю ЛК и убежден: надежды напрасны, морда будет одна на всех.

поживем увидим

в принципе 2 интерфейса действительно не нужны, если удается грамотно запрятать излишние настройки в глубину продукта

но боюсь этот фокус в восьмерке не пройдет

[Umnik 997]

Иван

Дмитрий верно сказал. Макс, от имени ЛК, дал однозначный ответ о двух интерфейсах. В качестве примера он говорил он подобной идее у оригинального ICQ.

Что касается поддержки шкурок, то она появиласть только для упрощения ребрендинга в разных странах. Я это вычитал, когда Николаю Головко искал пост, где говорилось о том, что фонарь зеленый против зонта - это тоже результат ребрендинга. В общем, скинирование понравилось конечным пользователям (мне в том числе, например) и они (мы) начали активно им пользоваться.