Тест антивирусов на лечение активного заражения II (результаты) - Страница 6 - Тесты и сравнения - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Тест антивирусов на лечение активного заражения II (результаты)

Recommended Posts

leo3

(выше погорячился-подправил :) )Про высказывания softnet - имел ввиду то, что на x-soft, а не здесь. Хотя в то, что я врубился-softnet имел ввиду, что напрямую с Windows экспериментировать-точнее будет, а не отвергал результаты Вашего теста.Вроде с ним в принципе согласен господин alexgr.А вообще - мужики, он пришел к Вам и открыто сказал, то что думал, здесь на Вашем сайте, один, а вас то много. Никого не оскорблял. ну так респект и уважуха, он слово деожит-сказа -все, значит все, больше его не услышите. Извините, если что.а вот идолопоклонничество придумывать не надо.Друзья познаются в плохой час т в трудную минуту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
(выше погорячился-подправил :) )Про высказывания softnet - имел ввиду то, что на x-soft, а не здесь. Хотя в то, что я врубился-softnet имел ввиду, что напрямую с Windows экспериментировать-точнее будет, а не отвергал результаты Вашего теста.Вроде с ним в принципе согласен господин alexgr.А вообще - мужики, он пришел к Вам и открыто сказал, то что думал, здесь на Вашем сайте, один, а вас то много. Никого не оскорблял. ну так респект и уважуха, он слово деожит-сказа -все, значит все, больше его не услышите. Извините, если что.а вот идолопоклонничество придумывать не надо.Друзья познаются в плохой час т в трудную минуту.

leo3 Прекратите флудить! Тема виртуальной среды исчерпала себя. Все остальное - флуд. Если и дальше будете заниматься подобным - Ваши сообщения будут удаляться. Надеюсь на понимание все участников форума и Ваше в том числе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
leo3

конечно, уважаемы Mr. Justice, я согласен, только слова господина типа Томич...флуд(кстати, цитируемый)-а я из-за этого.Да и вообще, действительно тема исчерпана.Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

я согласился лишь с тем, что методологически можно было бы провести верификацию ...не более... два - три прогона на реальной ОС покажут релевантность результатов - более того, если это интересно - я даже готов провести пару таких прогонов и оценить результаты.

Сомнения в методологии человека без аргументов мне непонятны. Посылки на верификацию - да, резон есть, но для чего? очистить результаты? - нет, уменьшить число натурных экспериментов на калиброванной верифицированной модели - да, но зачем? для указанного теста это неактуально.

Мы же здесь не диссертацию пишем и не проводим натурные испытания сложных систем :)

Поддерживаю Сергея Ильина - это уже не в тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Всё я читал - в этом и дело! Тест ни к чёрту!!! Это вообще не тест для таких серьёзных ребят как вы.

Ваш тест - бедно, не объективно и не репрезентативно, если хотите!!! Кто в теме - те понимают! Кто не в теме, те благодаря вашим выводам приобретут некач-й продукт.

Почему-то ваши результаты сильно отличаются от таких грандов тестирования как av-test, VB и AV-comparatives!!!

Нет ресурсов - не беритесь!

Нет желания делать объективно - не беритесь!

Есть ресурсы и желание - делайте качественно!

Уважаемый, а кто из "грандов" делал тест по лечению активного заражения? Напомните - ка, а? Склероз иль студенческая болезнь - не знал - не знал, и забыл.... Печально как -то. Вы хоть форуму то соответствуйте. Любите свой продукт - любите. Не аргументов - промолчите

Гранды за сей тест не берутся из-за сложности и трудоемкости. Гораздо проще делать тесты на детект (они и присутствуют), а лечение - это иная функциональность. Потому и отличия! Если не понимаете - тогда могу только посочувствовать. :)

ИМХО - критика должна быть обоснованной и конструктивной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

FYI: Учетная запись Scrooge была мною удалена за злостные нарушения правил поведения на форуме. Человек реально неадекватный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Уважаемые участники дискуссии! Прошу придерживаться элементарных требований этики и правил форума. Все сообщения типа "ваш тест- полный отстой", "да Вы необъективны и не умеете проводит тесты", "по сравнению с Клименти - это не тесты, а ерунда" будут подвергаться усиленной модерации вплоть до удаления. Критика должна быть конструктивной, а все замечания по тесту - аргументированы. Оскорбительные высказывания в адрес тестеров, участников форума и сайта в целом, недопустимы.

По поводу теста. Все те кто пытается сравнить наши тесты с исследованиями av-comparatives.org, av-test.org, ... должны учитывать следующие:

1. Тесты Клименти и иные подобные тестовые исследования прининципиально отличаются от теста на лечение активного заражения. Их нельзя сравнивать.

2. В тестах на detection rate количество образцов для исследования имеет существенное значение, в обсуждаемом тесте - количество не образцов оказывает существенного влияния на репрезентитивность (представительность), так как количество известных средств противодействия удалению невелико. По моему мнению не имеет смысла тестировать сэмплы имеющие одинаковую природу и использующие идентичные методы противодействия лечению системы.

3. По мнению тестеров и эспертов нашего ресурса использование виртуальной машины не могло повлиять в данном случае на результаты исследования. Кто считает иначе - просьба привести доказательства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pacific

"реальную ОС" vs "виртуальную ОС"

imho:

*Везде стоит реальная ОС = WinXP SP2ю

*vmWare - эмулятор компьютера, т.е. некоторого набора железа. :!: Не требуя никаких модификаций гостевой ОС (любой Windows, +Linux, +... ).

*со стороны гостевой ОС - виртуальный ПК от реального отличаются набором используемого железа, быстродействием.

*примерно также можно утверждать что при переходе на другое оборудывание cpu/chipset/video/... изменится результаты теста.

*антивирусы (да и вирусы) - работают в определенных семействах ОС (именно ОС, а не cpu/chipset/...). И нигде нет намеков что например при переходе с AMD на Intel увеличится % распознавания/лечения (вот это была-бы реклама процесоров :D ).

*нет никаких оснований предполагать что с wmWare - % изменится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
Как сделать ресурс более объективным?

1) Самое главное - не торопиться с проведением тестирования антивирусных продуктов, тщательно проверять образцы и угрозы, список вирусов и угроз должен быть максимально возможным для проводимого теста. Это исключит кривотолки на тему "Ну и на кой мне результат тестирования на 10 образцах, если этих образцов в в интернете по нескольку сотен, а то и тысяч?" Заявления от бригады, проводящей тестирование наподобие "За неимением времени мы не смогли протестировать большее количество образцов и семплов..." - недопустимы, нет времени - нечего браться за такую сложную работу.

2) При проведении тестирования всегда должен быть элемент неожиданности для фирм производящих антивирусное ПО - этакий рояль в кустах. Ситуация, когда все участники оповещаются о наборе зловредов для очередного тестирования я считаю недопустимой (не исключается факт доделывания и дотягивания антивируса на ходу, под конкретное тестирование)

3) Состав бригады, проводящей тестирование антивируса должен быть больше, чем один (здесь есть над чем подумать и поработать, полно талантливой молодёжи, которая с удовольствием примет участие в тестировании)

Если эти условия будут выполняться - тогда появится объективность, которой может быть сейчас и не совсем достаточно на этом сайте. А появится большая объективность - повысится авторитет сайта в целом. Удачи!

Вам же все подробно объяснили на форуме ЛК! Если не понятны объяснения - читайте, учитесь, набирайтесь знаний по конкретной тематике. Не нужно спорить будучи не в теме. Ведь не просто так тему закрыли на форуме ЛК.Но все же я отвечу персонально, поскольку Ваш комментарий адресован мне.

1) Скажу честно - не торопился, образцы тщательно проверялись, для конкретно этого теста я взял достаточное число вирусов - под конец было сложно даже еще чего впихнуть. Что касается кривотолки на тему "Ну и на кой мне результат тестирования на 10 образцах, если этих образцов в в интернете по нескольку сотен, а то и тысяч?" - лучше всего дать прочитать методологию.

2) Вот тут я не согласен, т.к. не вижу смысла. Если кто-то что-то докрутит и тем самым победит в тесте - я только рад. Получается я помогу тысячам пользователей интернета, пользующимся продуктами, которые докрутили.

3) А какая разница сколько людей проводит? В данном случае тест ппроводили 2 человека. Был бы 1 или 3 - как это повлияет на результат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин
2) Вот тут я не согласен, т.к. не вижу смысла. Если кто-то что-то докрутит и тем самым победит в тесте - я только рад. Получается я помогу тысячам пользователей интернета, пользующимся продуктами, которые докрутили.

это конечно офтоп в тему про тест, но

vaber я по всем пунктам согласен с вами, но вот второй пункт простите полный бред.

Вы уж определитесь с кайфом, либо вы проводите объективные тесты, либо помогаете тысячам пользователей.

Если помогаете тысячам пользователям, то нефига позиционировать тест как объективный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Олег Гудилин

Зачем же так резко? :) Я полагаю, что дело такое. Тест объективный. Но, если автор в конечном счете помог пользователям, то ему самому это приятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
это конечно офтоп в тему про тест, но

vaber я по всем пунктам согласен с вами, но вот второй пункт простите полный бред.

Вы уж определитесь с кайфом, либо вы проводите объективные тесты, либо помогаете тысячам пользователей.

Если помогаете тысячам пользователям, то нефига позиционировать тест как объективный.

Олег Гудилин

Вы лучше скажите, кто-что прикрутил увидя имена возможных вирусов в ветке форума по обсуждению методики? Никто. Уверен в этом и это видно по результатам. Так что мой ответ - просто доля иронии. Было бы чудно, если бы за месяц кто-то докрутил свой антивирь и он стал бы обнаруживать и удалять все используемые вирусы. Взять того де луктуми? Ему 2 года с хвостом - его все обнаруживают и лечат? Это к тому, что имена вирусов опубликованные на форуме (кстати - там далеко не все используемые!!) не влияют на результат. Но если уж кому то кажется наоборот - в следующий раз все будет по-секрету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

2) Вот тут я не согласен, т.к. не вижу смысла. Если кто-то что-то докрутит и тем самым победит в тесте - я только рад. Получается я помогу тысячам пользователей интернета, пользующимся продуктами, которые докрутили.

это конечно офтоп в тему про тест, но

vaber я по всем пунктам согласен с вами, но вот второй пункт простите полный бред.

Вы уж определитесь с кайфом, либо вы проводите объективные тесты, либо помогаете тысячам пользователей.

Если помогаете тысячам пользователям, то нефига позиционировать тест как объективный.

Насколько я понял мысль vaber'a, он аргументирует свою мысль тем, что ему нет никакой выгоды от того, что кто-то подкрутит продукт, а кто-то нет; напротив, это лишь посодействует улучшению атмосферы в Сети. Так что глобально все верно: от желания вендора выиграть 1 тест на лечение активного заражения мы все получим только положительный эффект. В любом случае это не окажет воздействия на результаты n других тестов.

Но мысль провести третий тест на необъявленной коллекции здравая. Сравнение результатов будет интересным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
vaber я по всем пунктам согласен с вами, но вот второй пункт простите полный бред.

Вы уж определитесь с кайфом, либо вы проводите объективные тесты, либо помогаете тысячам пользователей.

Если помогаете тысячам пользователям, то нефига позиционировать тест как объективный.

А я не согласен. Тест должен показать, как продукт лечит. Тест это показывает. Какая нафиг разница, почему продукт стал так хорошо лечить? Или может нужно советовать покупать продукт Х, который ничего не лечит, мотивируя это тем, что "ну он же не виноват, просто ему не рассказали, что подкручивать..."?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun

Если вы думаете, что я не слежу за ходом дискуссии - то ошибаетесь, я всё внимательно читаю :)

Раз уж некоторые отдельные пользователи форума начали копаться в чужом, не очень чистом белье, то придётся пояснить ситуацию. Указанная тема на офф форуме Касперского (на которую, кстати, не я указал) была открыта с целью: "Прошу обратить внимание разработчиков!".

Тема была открыта 19 сентября 2007 года.

9 октября этого же года разработчик откликнулся на многочисленные вопросы пользователей, от имени DVi поступило следующее (как бы итоговое) сообщение:

Я бы резюмировал так: в отсутствие необходимых современных компонентов качественной защиты (таких как файрволл, проверка трафика HTTP, поведенческий блокиратор) DrWeb гораздо чаще допускает заражение, чем антивирус Касперского. Однако последний релиз DrWeb научился очень качественно лечить компьютер от известных ему вирусов - наконец-то в нем реализовали механизмы лечения, находящиеся на вооружении KAV уже более полутора лет. Судя по тому, что DrWeb в обсуждаемом тесте оторвался от KAV на два пункта (напомню: он качественно вылечил компьютер от 14 вирусов, а KAV всего лишь от 12), появившиеся за последний год вирусы по достоинству оценили эти механизмы и некоторые научились им противостоять. Пройдет еще год, и картина может кардинально измениться (если разработчики антивирусов возгордятся и перестанут дорабатывать свой продукт согласно современным реалиям).

Однако рекомендовать DrWeb 4.44 устанавливать на локальный компьютер я бы поостерегся. Количество ошибочных детектов, которое он сейчас выдает при проверке компьютера, невероятно велико для антивируса с таким стажем. В данный момент я бы рекомендовал использовать DrWeb 4.44 только в виде утилиты CureIt 4.44 и только под руководством специалистов - чтобы не удалить полезную информацию.

P.S. Те же слова могу адресовать антивирусу от Симантек. Но с одной оговоркой: Симантек не фолсит. И со второй: механизмы качественного лечения компьютера (в частности, зачистка реестра) в этом антивирусе появились раньше, чем у нас.

Т.е. разработчик в курсе, цель данной ветки достигнута и её можно закрывать.

Я лично в тот же вечер обратился в ПМ к модератору форума с просьбой о закрытии данной темы :) Правда иногда у модераторов тоже бывает срочная работа, и не моя вина, что тему не закрыли в тот же вечер и ещё пришлось немного поспорить.

Ведь не просто так тему закрыли на форуме ЛК.

Так что, уважаемый vaber, эта тема была закрыта и по моей просьбе тоже :)

e2158888cd22t.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
vaber я по всем пунктам согласен с вами, но вот второй пункт простите полный бред.

Вы уж определитесь с кайфом, либо вы проводите объективные тесты, либо помогаете тысячам пользователей.

Если помогаете тысячам пользователям, то нефига позиционировать тест как объективный.

А я не согласен. Тест должен показать, как продукт лечит. Тест это показывает. Какая нафиг разница, почему продукт стал так хорошо лечить? Или может нужно советовать покупать продукт Х, который ничего не лечит, мотивируя это тем, что "ну он же не виноват, просто ему не рассказали, что подкручивать..."?

а я соглашусь все должны быть в равных условиях, никто не должен иметь даже теоретической возможности докручивать до момента окончания теста

а сделать продукты лучше можно после проведения теста, отослав вендорам самплы с которыми они не справили сь подробным описанием как они не справились

в итоге и тест объективный и тысячам юзеров можно помочь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин
Олег Гудилин

Зачем же так резко? :) Я полагаю, что дело такое. Тест объективный. Но, если автор в конечном счете помог пользователям, то ему самому это приятно.

я перечитал свой пост, действительно резковато

vaber, я прошу прощения

но сути моей мысли это не меняет :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
vaber, я прошу прощения

но сути моей мысли это не меняет Very Happy

Да ничего - и по резче отвечали :D

В следующем тесте я учту Ваше мнение и остальных - имена вирусов не будут опубликованы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun

vaber

Я предложу Вам больше...

То что Вы делаете - по сути искусственная ситуация. Берёте единственный экземпляр, заражаете им компьютер и ставите на него антивирус - справится или сдастся?

В жизни всё намного сложнее, жизнь - это вам не лаборатория, мне ежедневно приходится сталкиваться с зараженными компьютерами пользователей и оказывать им помощь. И чаще встречается не так как у вас в тесте - по одному вирусу, один на один :) Чаще бывает, что компьютер заражен сразу группой вирусов. Вот вам и способ усложнить свою методику, в следующем тесте сделайте проверку лечения активного заражения сразу группой вирусов. Разбейте свой тестовый зверинец на группы и последовательно каждой группой отобранных зловредов заражайте испытуемый компьютер. Вы намного упростите себе работу (не нужно заражать каждым вирусом в отдельности) и одновременно усложните задачу для антивирусного продукта. Очень интересно будет взглянуть на результаты такого теста

, когда семеро на одного :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
9 октября этого же года разработчик откликнулся на многочисленные вопросы пользователей, от имени DVi поступило следующее (как бы итоговое) сообщение:

Цитата:Я бы резюмировал так: в отсутствие необходимых современных компонентов качественной защиты (таких как файрволл, проверка трафика HTTP, поведенческий блокиратор) DrWeb гораздо чаще допускает заражение, чем антивирус Касперского. Однако последний релиз DrWeb научился очень качественно лечить компьютер от известных ему вирусов - наконец-то в нем реализовали механизмы лечения, находящиеся на вооружении KAV уже более полутора лет. Судя по тому, что DrWeb в обсуждаемом тесте оторвался от KAV на два пункта (напомню: он качественно вылечил компьютер от 14 вирусов, а KAV всего лишь от 12), появившиеся за последний год вирусы по достоинству оценили эти механизмы и некоторые научились им противостоять. Пройдет еще год, и картина может кардинально измениться (если разработчики антивирусов возгордятся и перестанут дорабатывать свой продукт согласно современным реалиям).

Однако рекомендовать DrWeb 4.44 устанавливать на локальный компьютер я бы поостерегся. Количество ошибочных детектов, которое он сейчас выдает при проверке компьютера, невероятно велико для антивируса с таким стажем. В данный момент я бы рекомендовал использовать DrWeb 4.44 только в виде утилиты CureIt 4.44 и только под руководством специалистов - чтобы не удалить полезную информацию.

P.S. Те же слова могу адресовать антивирусу от Симантек. Но с одной оговоркой: Симантек не фолсит. И со второй: механизмы качественного лечения компьютера (в частности, зачистка реестра) в этом антивирусе появились раньше, чем у нас.

даже комментировать не хочется. Про специалистов - тож верно. про любой антивирус нужно говорить именно так. :) И можно - про невероятное количество ложных срабатываний поподробнее, раз вы такой специалист.

Я предложу Вам больше...

То что Вы делаете - по сути искусственная ситуация. Берёте единственный экземпляр, заражаете им компьютер и ставите на него антивирус - справится или сдастся?

В жизни всё намного сложнее, жизнь - это вам не лаборатория, мне ежедневно приходится сталкиваться с зараженными компьютерами пользователей и оказывать им помощь. И чаще встречается не так как у вас в тесте - по одному вирусу, один на один Чаще бывает, что компьютер заражен сразу группой вирусов. Вот вам и способ усложнить свою методику, в следующем тесте сделайте проверку лечения активного заражения сразу группой вирусов. Разбейте свой тестовый зверинец на группы и последовательно каждой группой отобранных зловредов заражайте испытуемый компьютер. Вы намного упростите себе работу (не нужно заражать каждым вирусом в отдельности) и одновременно усложните задачу для антивирусного продукта. Очень интересно будет взглянуть на результаты такого теста

, когда семеро на одного

Еще более искусственная ситуация. А давайте все же - раз вы так недовольны - распишем правильную методику. По всем точкам факторного пространства, как минимум. Иначе все вышесказанное просто бред сивой кобылы - один вредонос пришел или два. Сем? 16? Есть подтвержденная статистика? Тогда значит в грубом приближении будет так. Определяем число групп атакующих зловредов. Ставим условия заражения со всеми вариантами. Выставляем условия лечения - со всеми вариантами. Потом берем различные комбинации атакующих зловредов в количествах 1+0+0+0....., затем 1+1+0......, зафиксируем базы как у Клементи и вперед. Функционал лечения оценим в соответствии с каким механизмом-? на ваш выбор

Я повторюсь - мы проводим тест на качество или гос. испытания? Если последнее, то тогда все описано выше. Беретесь? :D Года на четыре потянет

ЗЫ. Писать рекомендации Симантеку на форум Касперского - забавно. Как минимум. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun

alexgr

Вы повнимательнее мой пост перечитайте, те три абзаца в цитате принадлежат не мне, а официальному представителю ЛК, который значится на форуме пользователей Антивируса Касперского под ником DVi

Вы же предъявляете претензии к посту в таком духе, словно бы я автор этих строк :lol:

Раз вам хочется примеров - пожалуйста: на форуме пользователей антивируса Касперского да и на форуме самой программы DrWeb об этих ситуациях можно много интересного прочитать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter

AlexxSun

Поверьте, на этом форуме не катят подобные примеры.

Если возникнет желание у кого-нибудь Вам про каспера кучу подобных ссылок накидают.

Мне вот лень и поэтому дам только одну. :)

http://forum.kaspersky.com/index.php?showforum=18

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

2 AlwxxSun

Содержимое форума ЛК меня никак не интересует. То есть совсем - с версии 4.хх. Я тогда получил полное "удовлетворение" от общения, продукта, поддержки etc. Теперь увольте! Дайте не форум, ассылки на реальные результаты. Это есть корректный спор.

Главное мое замечание касалось предложений по методике - это и есть наш топик, и я не мог не высказать свое суждение. Это и есть суть моего поста, а вот на него - как выяснилось - и сказать то вам нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Простите за оффтоп. Почему мне оповещения об ответе в данную тему приходят в двух экземплярах? Т.е. два абсолютно индеетичных оповещения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun

Dexter

Можете мне поверить на слово, с форумом Антивируса Касперского я знаком довольно таки хорошо. Но если бы вы заглянули на него по моей ссылке, и повнимательнее пригляделись к сообщению человека и его проблеме, то заметили бы, что он не пользуется антивирусом Касперского, на его компьютере установлен антивирусный продукт Авира.

Кстати, а чем ссылка на форум программы DrWeb не устроила? На собственном форуме пользователи жалуются на ложные срабатывания программы DrWeb (или снова подозрения, что это сообщение оставили пользователи конкурирующих продуктов? :D )

В любом случае - про ложные срабатывания продукта - это оффтоп, данная ветка форума рассказывает о тесте лечения активного заражения, и я не очень понимаю - зачем вы меня втягиваете в обсуждение оффтопа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      возможность есть, гляну, размер переменных окружения действительно 32767 максимум, но конкретно path больше 4095 это уже может стать проблемой.
    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
×