Перейти к содержанию
Пит

Я восхищён антивирусом Касперского!

Recommended Posts

Пит

Хочется доложить уважаемому Е.К.! После долгих танцев с бубном восемнадцать компьютеров восстановлены. Спасибо что хоть не все!

Хочется сказать ещё больше восхитительных слов об Антивирус Касперского 6.0 для Windows Workstations, и об автоматическом обновлении этого продукта, но боюсь что мое воспитание не позволит написать те восхитительные слова великого и могучего……..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Хочется сказать ещё больше восхитительных слов об Антивирус Касперского 6.0 для Windows Workstations, и об автоматическом обновлении этого продукта

Пит, что это было? Ложное срабатывание или что-то другое, из-за чего компы полегли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит

Они не полетели, они были в тупом зависоне.

Да уже отошло… Не, ну хоть я еще раз связался… :)

Да, вот нашёл

http://www.kaspersky.ru/support/kav7/error?qid=180593565

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Кривое обновление значит ... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Весело тут у вас

А что тут веселого то, грустно как-то становится, такие явления уже давно являются непозволительной роскошью для ведущих производителей антивирусного ПО, а получается что для немногих подобное является позволительным да еще с завидной частотой, плохо это, не тому что надо уделяется внимание :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Пит

а вы ставьте симантек или трендмайкро, для них это непозволительная роскошь, забот знать не будете :D

однако кривые обновления это реальный гемор и проблема, которую треба решать, не могу не согласиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит
Пит

а вы ставьте симантек или трендмайкро, для них это непозволительная роскошь, забот знать не будете

В принципе я забот и так не знаю, проблема возникла в нашем филиале. А поскольку там админ взят по блату, пришлось вмешиваться. Да и Касперский, там стоял, так сказать экспериментально. Планировалась в конце года перейти на него. А сейчас будем думать….

Иван я иногда захожу на форум Касперского. И вот заметил одну особенность, при появлении любой серьёзной проблемы, с этим антивирусом, тамошние гуру дают всегда два совета:

1. Переустановите, обновите до новой версии.

Далее, если для пользователя это неприемлемо, и он начинает писать на повышенных тонах от отчаяния, всегда даётся совет номер два: - Установите другой антивирус, если вам не нравиться Касперский.

И вот я хочу спросить у Вас: -Это что стандарт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

а я такой тенденции не заметил честно гря, видимо потому, что редко там бываю, поэтому даже не знаю что вам и сказать.

Кстати про форум касперского, там же отвечают в основном продвинутые пользователи этого антивиря, а не представители компании. Попробуйте к ним адресовать этот вопрос.

А для тех кто с ними общаться не хочет http://support.kaspersky.ru/

где кстати написано:

ВАЖНО! Специалисты Лаборатории Касперского отвечают на форуме по мере возможности. Поэтому, если у Вас есть срочные вопросы, оформите запрос в Техническую поддержку через веб-форму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chaman

Дааа, на моей памяти уже в третий раз за последнее время, молодцы!!!

Видимо у них серьезные проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demorphis
Весело тут у вас

А что тут веселого то, грустно как-то становится, такие явления уже давно являются непозволительной роскошью для ведущих производителей антивирусного ПО, а получается что для немногих подобное является позволительным да еще с завидной частотой, плохо это, не тому что надо уделяется внимание :(

Это Вам любители Симантека в Китае сказали! :lol: Там, правда, кажись немного масшта-а-бнее проблема-то была... :)

Не всех ещё жизнь научила не зарекаться, видать тяжёлый случай.

В общем это IMHO это злорадный бред списывать всё на "ведущих" или ещё какущих...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Дааа, на моей памяти уже в третий раз за последнее время, молодцы!!!

Видимо у них серьезные проблемы.

Называется гонка вооружений, большой приоритет количеству функций, маленький к сожалению качеству оных

Demorphis

Что-то ничего непонятно из вашего многозначительного высказывания, сплошь наполненного эмоциями. Не знал что основной рынок для Симантека это Китай :D И кстати, никто ни на кого ничего не списывает и по поводу данной проблемы не злорадствует, а лишь сожалеют

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко
я иногда захожу на форум Касперского. И вот заметил одну особенность, при появлении любой серьёзной проблемы, с этим антивирусом, тамошние гуру дают всегда два совета:

1. Переустановите, обновите до новой версии.

Да, такой совет традиционно дается, так как в случае ошибки исправление для новейшей версии приоритетно.

Далее, если для пользователя это неприемлемо, и он начинает писать на повышенных тонах от отчаяния, всегда даётся совет номер два: - Установите другой антивирус, если вам не нравиться Касперский.

Такой совет никогда не дается. Если пользователь начинает кричать, (на что вы указываете), то отдельные эмоциональные участники форума могут сказать подобное, дескать, не нравится - скатертью дорога. Но это их личное мнение и не массовое явление. Специалисты не дают таких советов.

Либо - примеры, пожалуйста, с комментариями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Storm
Что-то ничего непонятно из вашего многозначительного высказывания

Вероятно он имел в виду Вашу фразу, что мол Симантек за три года ни разу не выпустил битого обновления. И в ответ приводит недавний случай когда продукты Симантека начали "детектить" вирусы в файлах китайской версии Windows.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит
Да, такой совет традиционно дается, так как в случае ошибки исправление для новейшей версии приоритетно.

Да, но с седьмой версией, у пользователей ещё больше проблем, чем с шестой. И где гарантия что в новой версии эта ошибка исправлена?

Либо - примеры, пожалуйста, с комментариями.
Такой совет никогда не дается. Если пользователь начинает кричать, (на что вы указываете), то отдельные эмоциональные участники форума могут сказать подобное, дескать, не нравится - скатертью дорога. Но это их личное мнение и не массовое явление. Специалисты не дают таких советов.
ВАЖНО! Специалисты Лаборатории Касперского отвечают на форуме по мере возможности. Поэтому, если у Вас есть срочные вопросы, оформите запрос в Техническую поддержку через веб-форму.

Понятно, чего ж тут не понятного. Тут главное определиться, кто специалист, а кто просто так, продвинутый “голд”.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
EYE
Такой совет никогда не дается. Если пользователь начинает кричать, (на что вы указываете), то отдельные эмоциональные участники форума могут сказать подобное, дескать, не нравится - скатертью дорога. Но это их личное мнение и не массовое явление. Специалисты не дают таких советов.

Да неужели? А как же "классика жанра" by grnic -забыли,наверное?

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...st&p=178205

Oб этом то хоть, не забыли:

...grnic-KAV 6.0/8.0 project manager

Group: KL Russia Team... ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

ага, я прочел

суть в том, что в продукте бага с обновлением, критичная не критичная это вопрос субъективный, но явно не первого приоритета

пользователю, который на багу пожаловался ответили, что про багу известно, будет поправлена в MP.

дальше последовал вопрос, какого хера я деньги плачу за продукт, который типа с багами?

а grnic как известно написал

Потому, что это творение людей, а людям свойственно ошибаться. Кому то больше, кому то меньше. Если кто-то с этим не согласен или данная проблема для пользователя критичнее некуда, он может проголосовать кошельком и перейти на другой продукт. Вот только продуктов без багов не бывает...

но меня порадовала наивность ответа на это пользователя x-men:

А вот это, grnic, крайне не корректно по отношению

к пользователю вашего продукта, лицензионного продукта между прочим.

Сотрудник любой западной компании, позволивший бы себе подобное

высказывание на официальном источнике, был бы немедленно уволен,

и соответствующая компания предприняла бы все возможное, для

устранения всех видов ущерба, нанесенного таким сотрудником.

Хотя, это я просто привел пример "что было бы, если бы было", потому что

в цивилизованном мире, подобная ситуация исключена в принципе.

Не стоит даже и мечтать о мировом успехе, с подобным мировозрением...

интересно x-men работал когда-нибудь в западной компании? Я вот имел неосторожность. Чтобы ответили на месте grnic в западной компании прекрасно представляю. Отвечают обычно так (причем постоянно улыбаясь):

Огромное спасибо вам за то, что указали нам на наши недочеты!!!, Ваше мнение для нас исключительно важно!!! Благодаря вам мы узнали много полезного о нашем продукте (про себя: эка я соврал ловко) Мы уже сейчас благодаря вам начали писать исправление для нашего продукта и вот вот на днях его выпустим. Еще раз огромное вам спасибо! Ждем ваших новых пожеланий и критики

После чего повернувшись к коллеге за соседним столом:

Вот же козел, достал своей херней, неужели не ясно, что мы все знаем и пофиксим ближайшим MP, а от его нелепых криков ничего не измениться!!!

Гадкое, липкое лицемерие, которым пропитана вся западная цивилизация, бррр. Мне наша обычная русская правдивость и прямолинейность уж простите ближе:

Проблема есть, мы ее знаем, будем исправлять следующим паровозом. Если вас такой расклад не устраивает, то увы мы на данный момент помочь бессильны, попытайте счастье на другой станции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит

:lol::lol::lol:

Гадкое, липкое лицемерие, которым пропитана вся западная цивилизация, бррр. Мне наша обычная русская правдивость и прямолинейность уж простите ближе

Ну да... :lol:

Знаете, это ваше замечание было бы актуально, если бы Вы находились в этом лицемерном западе. А находясь в России... такая цитата смешна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

а с чего вы взяли, что я там простите не работал?

а потом как говаривал один известный барон

"Я не боялся казаться смешным...Это не каждый может себе позволить"

а если вам больше нравится когда вам в лицо улыбаются, а за спиной помоями поливают - чтож это ваш выбор :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит
пользователю, который на багу пожаловался ответили, что про багу известно, будет поправлена в MP.

А деньги тоже возьмут, когда выпустят МР?

Тут разговор не про багу, а про ответ grnic

Бага эта пофикшена. И 125 при неудачном обновлении (независимо подключён интернет или нет) антивирус долбится на сервера обновлений, каждые пять минут. После удачного обновления вроде через два часа.

а с чего вы взяли, что я там простите не работал?

Не с чего. Но простите там работать, и жить, это разные понятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
А деньги тоже возьмут, когда выпустят МР?

на период подписки все MP и новые версии касперского бесплатно простите

Тут разговор не про багу, а про ответ grnic

а я про ответ и написал в основном, разве это не заметно из моего поста? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
EP_X0FF

Ай-ай-ай, а кроме флудотопегов про антивирус Касперского здесь больше не о чем говорить? Ей богу, не форум, а филиал черно-белого пиара КЛ. Успокойтесь вы с вашими антивирусами и займитесь общественно-полезным делом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
"Я не боялся казаться смешным...Это не каждый может себе позволить"

а если вам больше нравится когда вам в лицо улыбаются, а за спиной помоями поливают - чтож это ваш выбор Wink

Надеюсь, что я в бытность свою Гудроном не сильно насолил обитателям этого форума :) Я же от души смеялся над всей индустрией :) Это потом уже появились такие тролли типа незабвенного вирусописаки PLCist и других не столь (и более) незабвенных, но от Гудрона они были слишком далеки по амплуа. /просто навеяло постом этим/ ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

опять 25, EP_X0FF иди и говори о чем хочешь, заводи свои темы беседуй - тебеж не мешает никто. Флудопеги вообще месяц здесь показательно отсутствовали, чтоб ты мог спокойно поговорить - чо-то ты много тем здесь поднял, как я погляжу.

чего вот ты пришел опять людей опускать?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пит
а если вам больше нравится когда вам в лицо улыбаются, а за спиной помоями поливают - чтож это ваш выбор

Знаете, уж тут я не промолчу. Видать Вам не приходилось жить с современным рабочим русским классом, который от зависти любого (даже из родни) продаст. А Вы запад. Было такое, о чём Вы пишете при коммунистах, а теперь что запад что Россия один .....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • denesik53
      Разработка Стратегии Создания Веб-Сайта Для Успеха Цели сайта  Прежде, обратитесь к дизайнеру, создать присутствие в интернете фирмы в Коломне, определить, каковы цели и задачи в интернете. При создании целей необходимо убедиться они:  Конкретный
       Измеримый
       Достижимый
       Реалистичный
       Своевременный Это гарантирует сможете правильно контролировать успех деятельности в интернете, даст четкое понимание хотите, присутствие в интернете, достичь.  С точки зрения типов целей любое количество вещей включают в следующие области:  Продавать
       Чтобы обслуживать клиентов
       Снизить цену
       Построить новый образ
       Общаться с внешним миром После четко определили цели в интернете, перейти к следующему этапу определения аудитории.  Цели Знание на кого хотите нацелиться, по ряду причин. Во-первых, целевые повлияет на нужен сайт сделаете подано и функциональность предоставлены, во-вторых он сможет определить, какие сообщения переданы на странице, в-третьих, он определит сегментировать информацию, представленную на странице, делаете, дают представление сделать.  При определении целей, действительно, понимаете индивидуальные потребности гарантировать сайт специально обслуживает потребности посетителей. Не тратите драгоценное время и деньги, пытаясь угадать, используют предоставленная функциональность и нет.  Сообщения ресурса Сообщения хотите передать, тесно связаны с целями и задачами. Сообщения хотите передать, повлияют на все аспекты сайта от визуального элемента до содержимого и функциональности.  Например, аудитория воспринимала включать любое количество сообщений, как:  Новаторский
       Захватывающий
       Высокое качество
       Недорогой
       Служба заказчика Например, сайт хочет передать отличное обслуживание клиентов, предоставить онлайн-службу поддержки-предоставляя клиентам возможность получить помощь 24 часа в сутки. Организация стремится передать изображение низкой стоимости, обеспечит упрощенный ресурс передает восприятие дешевой альтернативы.  Стратегия создания сайта После прояснили цели, задачи и сообщения, начать думать о типе онлайн-стратегии подходящей организационных потребностей. Сосредоточены вокруг одного из шести уровней:  Нет присутствия в интернете
       Основное присутствие в интернете
       Статический информационный ресурс
       Простой интерактивный ресурс Коломны
       Интерактивный сайт, поддерживающий транзакции пользователей
       Полностью интерактивные страницы, поддерживающий весь процесс покупки Так, например, нужен базовый информационные страницы, состоящий из двух и трех не обновлять на регулярной основе, будете смотреть на базовое присутствие. Нужен ресурс электронной коммерции связан с автономной системой инвентаризации, позволит клиентам управлять и предоставлять маркетинговые инструменты поддержки процесса покупки, полностью интерактивный сайт, подходящим потребностей.  Однако при определении типа необходимо учитывать время и затраты, поскольку, продвинутый сайт, больше времени и затрат требуется разработки.  Планирование Интернет-Маркетинга Как часть стратегии, разрабатываете план интернет-маркетинга охватывает следующие области:  Продукт - продаете? 
       Место-где будете продавать? Например, есть автономная операция? Будет деятельность в интернете необходимо связать в деятельности в автономном режиме? Как поставите продукт? 
       Продвижение-как будете получать людей, посетить сайт? 
       Цена, какие цены будете взимать с клиентов? 
       Процесс-какой процесс следовать посетители, находятся на сайте? Как вызовет призыв к действию? 
       Вещественные доказательства, какие вещественные доказательства получат посетители? Например, после заказа продукта получат автоматическое электронное письмо, отправите автоматическое электронное письмо при отправке? 
       Люди-какая сила человека потребуется поддержки деятельности в интернете? Например, нужны люди, человек 24 часа онлайн seo-3p.my1.ru,gi3-pr.my1.ru поддержки? Партнерские отношения-вам нужны, партнерские отношения, сделать деятельность в интернете на самом деле? Если да, какие типы партнеров нужны - например, технологические партнеры разработки сайта, партнеры по доставке доставки продуктов.  Охватывая электронный маркетинг, убедиться приняли внимание ключевые факторы в работе, доставке и успехе деятельности в интернете. И с каждым из элементов, тесно связанных с целями, задачами и сообщениями, гарантировать деятельность в интернете последовательной в подходе.  Вопросы проектирования и создания сайтов Если есть хорошее представление хотите сделать и собираетесь сделать обратить внимание и на дизайн сайта. Тема сама по себе, однако есть в принципе четыре области рассмотреть:  Интернет-брендинг-так, например, какого цвета хотите? Соответствовал оффлайн-бренду?
       Простота использования-как пользователи найдут путь вокруг страницы? Существует четкий процесс навигации по сайту и быстро, легко и найти необходимую информацию? 
       Доступность-как обеспечить соответствие доступности узла? Будете предоставлять посетителям возможность увеличить размер текста и изменить цвета? Будет сайт доступен в альтернативных форматах? 
       Поисковая оптимизация-смогут поисковые системы найти ресурс (т. е. не анимирован flash и состоит из текста, встроенного в изображения)?  Ваш дизайнер должен в состоянии помогут с соображениями и гарантировать сайт создан с использованием последних стандартов кодирования, установленных W3C. Но не бойтесь задавать вопросы, уточнить, ресурс соответствовать вышеуказанным соображениям.  Функциональные Требования к сайту Функциональность сайта определяться типом, процессами обеспечить через присутствие в интернете. Веб-страницы состоящих из расширенных функциональных возможностей, часто потребуется воспользоваться услугами разработчика сайтов сможет предоставить расширенные функциональные возможности. С точки зрения функциональности охватывать любое количество вещей, начиная от поиска объекта, до онлайн-регистрации, онлайн-каталог обновить самостоятельно.  При выборе функциональности сайта, убедитесь тщательно продумали, он поможет достичь целей. В противном случае понести дорогостоящий счет, с небольшим возвратом инвестиций. Хотите, предоставляет расширенный функционал, рассмотрим поэтапный подход и разработка программного обеспечения компания сможет помочь, обеспечивая минимальную переделку, основываясь на понимании будущих потребностей.  Время, деньги и ресурсы Создание и поддержание присутствия в интернете требует времени, денег и ресурсов, учитывать с начала. Помимо планирования сколько времени и денег потребуется первоначальной реализации, необходимо учитывать текущие расходы. И включать в любое количество вещей, как:  Общее обслуживание и обновление сайта, нет системы управления контентом (CMS)
       Затраты на привлечение трафика с помощью кампаний с оплатой за клик и постоянной поисковой оптимизации (SEO)
       Хостинг
       Доменные названия
       Повседневное управление сайтом, например своевременный ответ на электронные письма С каждой из затрат в ближайшее время сложения, убедиться сайт обеспечивает возврат инвестиций,  Измерение После сайт запущен и работает действительно, контролируете, помогает достижения целей. Ее нет и надо поискать почему. целый ряд полезных инструментов, один из простых вещей, аналитики.  Тип аналитического пакета зависеть от сайта, однако требуется пакет предоставит информацию о трафике, посещаемом, посещаемых страницах и лояльности посетителей. С помощью информации сможете определить популярность, а понять типы информации интересует посетителей и оценить, считается сайт липким.  Создание успешного онлайн-присутствия - не быстрый процесс, он требует времени и планирования, обеспечить успех. Разрабатывая онлайн-стратегию, гарантировать сайт поможет достичь целей, а обеспечит организации возврат инвестиций. sozdat-sait.my1.ru
    • 7006605
      15 августа в Центре культуры им. Х. М. Темирканова в КБГУ открылась Международная летняя школа «Корни дружбы наших народов – в нашей истории». Школа проходит в третий раз при финансовой поддержке фонда «Русский мир» и продлится до 20 августа. В этот раз участниками форума стали студенты КБГУ, Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили, Южно-Казахстанского государственного педагогического университета, учащиеся классической гимназии г. Донецка, литературной студии «Свеча» и воспитанники Детской академии творчества «Солнечный город» г. Нальчика. От имени руководства гостей вуза поприветствовал исполняющий обязанности проректора КБГУ по воспитательной работе и социальным вопросам Артур Кажаров: «Тема и цель этой школы – развитие дружеских связей между народами посредством изучения совместной истории и культуры, очень гармонично вписывается в концепцию деятельности университета, стремящегося стать опорным центром науки, культуры, межнационального согласия в Кавказском регионе. Желаю вам взять от этой встречи все самое ценное и лучшее для вас и государств, которые вы представляете», — сказал Артур Кажаров. Инициатор и руководитель Международной летней школы — профессор, заведующая кафедрой русского языка и общего языкознания КБГУ Светлана Башиева поблагодарила гостей из Грузии, Республики Беларусь, Казахстана, Украины за то, что своим приездом выразили солидарность идеям встречи, и подчеркнула, что работа школы будет насыщенной и интересной. «Программа нашей работы предусматривает лекции по русскому языку, литературе, истории, проблемам межэтнической толерантности, вечер русской поэзии, конкурс сочинений, круглые столы на этнокультурную тематику и по молодежной политике, этнографический праздник в одном из районов республики «Нас объединяет русский язык». Отрадно, что это научное общение стирает границы не только между государствами, но и возрастные – в работе примут участие доктора наук, аспиранты, студенты и школьники», — отметила Светлана Башиева. В открытии Международной летней школы «Корни дружбы наших народов – в нашей истории» также приняли участие и выступили профессор Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили Джони Квициани, заместитель декана филологического факультета Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, доцент кафедры русского языка и литературы Ольга Ковальчук, доцент кафедры русского языка и литературы Южно-Казахстанского государственного педагогического университета Уалихан Абдыханов, руководители республиканских национально-культурных центров «Вече», «Риони» и представители молодежных организаций.
    • PR55.RP55
      И это uVS точно не видит: HKU\S-1-5-21-1867217750-153899321-2446527166-1000\...\StartMenuInternet\ChromeHTML: -> C:\Program Files (x86)\Hipmy\Application\chrome.exe * Это из лога FRST  
    • dorin
      Ну например я имею дополнительный доход с интернете. Вот на этом  https://joycasinoclub.com/ портале  можно не плохо заработать. Мне он отлично подходит.      
    • seomasterpro
      Если позитивный отзыв о положительных качествах плагина "Anti-Malware Security and Brute-Force Firewall" для кого-то является пиаром, то пусть будет как вы считаете. Но главное ведь в том, что плагин позволяет не только обнаруживать вредоносный код, но и умеют  удалять его! Если кто-то из участников этой темы может привести другой пример, - напишите и расскажите его возможности. А когда кто-то пишет, что это просто пиар, то вы хоть прочтите название темы, - "Как защититься от взлома сайта?". Не стоит писать пустых предложений, а лучше пишите по-существу темы!!! Только читайте всегда название.
×