Вопрос из смежной области. - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Николай Терещенко

Вопрос из смежной области.

Recommended Posts

Николай Терещенко

Все мы боремся с различными Spyware и Phishing'ом антивирусными средствами.

А кто-нибудь задумывался о том, что можно эту проблему ликвидировать (в большей степени) внедрив технологию One Time Password (OTP)?

Для более подробной информации об OTP можно посмотреть:

http://www.rsasecurity.com/node.asp?id=1157 (технология RSA SecurID)

или

http://www.aladdin.ru/solutions/individ/product47.php (технология Aladdin eToken NG-OTP)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AM_Bot

Да действительно можно использовать данные технологии, но они ориентированы на корпоративных клиентов. Такое удобно внеднять в рамках всех организации.

Для персональщиков нужно что-то более простое, вряд ли они станут масово с этим заморачиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Что касаемо "персональщиков", то тут можно предположить следующее.

Если рассматривать внедрение данной технологии в банках для клиентов, тогда как раз и будут задействованы "персональщики".

Другое дело, готовы ли к этому банки?

В принципе прецидент уже есть - http://www.metrobank.ru/banknews.htm#sto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
А кто-нибудь задумывался о том, что можно эту проблему ликвидировать (в большей степени) внедрив технологию One Time Password (OTP)?

Каким образом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко
Каким образом?

Все достаточно просто.

Одна из целей фишинга и шпионских программ, как известно, это выведать различные пароли, например к управлению банковским счетом (как было описано в данной статье - http://www.anti-malware.ru/index.phtml?par...;anid=phishing). В принципе это то самое при помощи чего достаточно легко склонить человека к покупке программного обеспечения для защиты от подобного типа мошенничества.

Но почему в данном случае должен страдать конечный вкладчик банка?

Ведь внедрив технологию OTP, защита от приведенного примера - гарантирована. Да, конечно банкам придется выложить достаточную сумму, если посчитать количество вкладчиков ... :-)

Как я упоминал выше, недавно уже и подоспел первый банк, внедривший технологию OTP для конечных вкладчиков.

Конечно, от всего разнообразия Фишинга и шпионских программ не защитишься, но тем не менее, от самых опасных видов мошенничества можно вполне, причем с надежностью 100%. Вряд ли любая из анти-фишинговых или анти-шпионских программ способна дать столь большой процент защиты ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AM_Bot

Я знаю, что у Алфа банка используются сеансовые ключи для интернет-банка, но они нужны только для серьезных операций, видимо все таки экономят ребята :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
А кто-нибудь задумывался о том, что можно эту проблему ликвидировать (в большей степени) внедрив технологию One Time Password (OTP)?

Теперь я понял суть предложения.

Если фишинг будет массово осознан, то банки будут предлагать OTP-системы для онлайн-банкинга, как конкурентное преимущество. Антивирусные компании более динамичны. Представить решение быстрее, чем искоренить проблему. В MS-DOS были бутовые вирусы и с ними боролись антивирусы. Много позже, переход к Windows избавил нас от бутовых вирусов, но появились другие вирусы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

Все таки это разные вещи.

OTP решает вопрос аутентефикации пользователя. И все.

Признаться из прессрелиза не очень понятно в каком масштабе МетроБанк внедрил у своих партнеров OTP, если подходить с точки зрения денег, особого смысла в этом нет.

<цитата>

Клиент, не вставая с места, получает решение МЕТРОБАНКА о выдаче кредита буквально за 10-15 минут. В тоже время все взаимодействие между Банком и партнером по обслуживанию клиента происходит в реальном режиме времени с помощью интерактивной системы «Интернет-офис», доступ к которой партнер осуществляется посредством eToken NG-OTP.

</цитата>

Вот эта фраза наиболее не понятна. Если это постоянный партнер, магазин, то OTP ему не нужен по определению. Если это некий агент... То тоже как то странно.

Если говорить о клиенте - тут вопросов нет, имея любой выход в интернет, можно управлять своим счетом.

Однако это очень относительно связано с фишингом и spyware, примерно так же как отказаться от интернет-банкинга и все операции со своим счетом производить только лично.

По личному опыту, для компаний (не банков), актуален когда сотруднику компании должны получить доступ к ресурсам компании по любому интернет-доступу (Ноутбук сел или WIFI не работает, вариант посмотреть почту только через Интернет-Кафе). Или вместо обычного ключа, носить такой красивый гаджет http://www.alladin.ru/ufiles/47product_IMAGE_1.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

М.б. меня опять не правильно поняли.

Да, согласен, что OTP решает вопрос только аутентификации. Но от подобного (http://www.anti-malware.ru/index.phtml?par...p;anid=phishing) вида мошенничества - дает 100% гарантию защиты при Интернет банкинге.

Разве нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

коллеги, любая серьёзная банковская операция со временем (у некоторых уже сейчас) будет подписываться ЭЦП клиента.. а это не только пароль...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
коллеги, любая серьёзная банковская операция со временем (у некоторых уже сейчас) будет подписываться ЭЦП клиента.. а это не только пароль...

Вопрос знатокам: Как лучше ЭЦП или OTP?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VladB
коллеги, любая серьёзная банковская операция со временем (у некоторых уже сейчас) будет подписываться ЭЦП клиента.. а это не только пароль...

Вопрос знатокам: Как лучше ЭЦП или OTP?

Во-первых, одно другому не мешает :)

Во-вторых, клиент, используя ОТР должен удостовериться что перед ним действительно ЛЕГАЛЬНЫЙ сервер. Или я чего-то не понимаю?

Поэтому я считаю что в банковской сфере эти вещи не взаимоисключающие а взаимодополняющие.

Как бывший работник СБ банка, могу сказать, что я бы не отказался от ЭЦП в пользу ОТР, но вместе с тем не отказывался бы и от ОТР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

в лоб сравнивать не стоит..

надо смотреть в каждом конкретном случае применения эцп и одноразовых паролей..

Но, можно с уверенностью сказать, что пакет подписанныей эцп ..

гарантирует конфиденциальность и целостность информации, которая в нём содержится..

Для финансовой компании это главное..

Как вы понимаете переподписать возможно только в случаи наличия у злоумышленника закрытого сертификата клиента.. а дешифровать только с помощью закрытого сертификата на стороне сервера..

Одноразовый ключ, можно использовать для открытия сессии передачи зашифрованных и подписанных пакетов, что собственно абсолютно не вредит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Но, можно с уверенностью сказать, что пакет подписанныей эцп ..

гарантирует конфиденциальность ...

Разве?

Давайте проще.

OTP --- это когда мне банк выдает такую маленькую коробочку (красная цена --- $10), на которой высвечиваются циферки. Я, заходя на сайт банка, набираю в Веб-форме те циферки, которые показывает коробочка.

Как простыми словами должна выгляеть ЭЦП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
Разве?

Да и целостность..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Да и целостность..

целостность --- да

конфиденциальность --- нет

Или я что-то неправильно понимаю в сути ЭЦП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Все перепутали. :shock:

OTP это замена аутентификации на основе сертификатов (безусловно в ней применяется технология ЭЦП, но эта лишь небольшая составляющая), а не замена ЭЦП. ЭЦП обеспечивает только достоверность, целостность и неотказуемость (подписавший, не может отказаться от своей подписи). Конфиденциальность обеспечивается шифрованием!!!

Вследствие чего совершенно не корректно ставить вопрос, что лучше OTP или ЭЦП.

А вот что лучше OTP или аутентификация на основе сертификатов - вот об этом можно поговорить ...

Немного о OTP - их существует два типа:

1. Time Base - реализация только у RSA (Этот тип токенов генерит пароли на основе нынешнего времени и вектора инициализации. Параллельно этому сервер для данного клиента генерит то же самое на своей стороне, т.е. каждые 60 секунд цифры на токене сами автоматом меняются).

2. Event Base - все остальные :-) (Этот тип токенов генерит пароли на основе количества нажатий вами кнопки на токене и вектора инициализации. Каждое нажатие - новый пароль).

Самый большой недостаток OTP - стоят они дорого. Если внедрять эту технологию, то на каждого пользователя придется суммарно потратить в первом случае порядка 250$, во втором 150$. Но при этом простота использования - двухфакторная аутентификация без установки и настройки дополнительного софта на стороне клиента. Плюс к этому, перехват такого пароля злоумышленнику ничего не дает ...

Если рассматривать аутентификацию на основе сертификатов – опять же потребуются USB Tokenы или смарт-карты. Но тут уже на одного пользователя тратится порядка 40$. Но при этом на стороне пользователя должно быть установлено и настроено ПО. Плюс к этому на уровне предприятия должна быть развернута и поддерживаться PKI (раз в пол года перевыпуск пользовательских сертификатов).

Вот в принципе коротко по теме ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
Все перепутали. :shock:

OTP это замена аутентификации на основе сертификатов (безусловно в ней применяется технология ЭЦП, но эта лишь небольшая составляющая), а не замена ЭЦП. ЭЦП обеспечивает только достоверность, целостность и неотказуемость (подписавший, не может отказаться от своей подписи). Конфиденциальность обеспечивается шифрованием!!!

.

Почти все продукты использующие ЭЦП для гарантий достоверности, целостности и неотказуемости, могут применят и крипто защиту.. только по другому принципу :) кстати про это я писал ВЫШЕ..

напрямую эцп и шифорвание не связаны, неточность с моей стороны :oops:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
1. Time Base - реализация только у RSA (Этот тип токенов генерит пароли на основе нынешнего времени и вектора инициализации. Параллельно этому сервер для данного клиента генерит то же самое на своей стороне, т.е. каждые 60 секунд цифры на токене сами автоматом меняются).

Есть еще Vasco.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Если рассматривать аутентификацию на основе сертификатов – опять же потребуются USB Tokenы или смарт-карты. Но тут уже на одного пользователя тратится порядка 40$. Но при этом на стороне пользователя должно быть установлено и настроено ПО. Плюс к этому на уровне предприятия должна быть развернута и поддерживаться PKI (раз в пол года перевыпуск пользовательских сертификатов).

Вот в принципе коротко по теме ...

Не отделаетесь. Вы слишком умные. Объясните проще. Если мы рассматриваем корпоративную сеть, то все ясно, но мы же начинали с фишинга!

Куда я буду совать свою смарт-карту в моем ноутбуке? То есть я должен получить от банка USB-брелок (USB-порты у моего ноута есть). Хакер, даже перехватив общение USB-брелока с сайтом банка не получит и бита полезной информации. Так?

Alladin выпустил USB-брелоки с ЖК-экранчиком. Не это ли гибрид OTP и сертификатов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

А вы считаете, что эти данные передаются в незашифрованном виде??? Вот вам сертификаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
А вы считаете, что эти данные передаются в незашифрованном виде??? Вот вам сертификаты.

Это вы о чем и кому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

это я вам, если есть шифрование есть и сертификаты :) или так называемые ключи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
это я вам, если есть шифрование есть и сертификаты :) или так называемые ключи

Я вас понял. Действительно. Если есть сертификаты, то можно и шифрование и ЭЦП и все прочее. То есть возможность ЭЦП одновременно означает возможность шифрования, хотя сама по себе не является шифрованием.

Так все-таки как это должно выглядеть в реальной жизни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Так давайте не мешать все в кучу ...

Говорим о сертификатах и аутентификации. Шифрование подождет.

Есть еще Vasco.

Это Event Base. Time Base - запатентована и что бы ее использовать, нужно компании RSA отвалить немала $$$ ... ;-)

Что касаемо фишинга. Если рассматривать сертификаты, которые хранятся на смарт-картах (USB токенах), то злоумышленнику, кроме пин-кода к смарт-карте перехватить ничего не удастся. Это связано с тем, что закрытый ключ хранится в защищенной области памяти и ни при каких операциях не покидает ее - все вычислительные операции с закрытым ключом идут внутри токена (смарт-карты).

А так же при использовании OTP, все что можно перехватить злоумышленнику тоже не принесет пользы.

Если с точки зрения управления и поддержания системы (или PKI или OTP), то бесспорно выигрывает OTP. Но вот по цене ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • PR55.RP55
      И ещё это: https://www.comss.ru/page.php?id=18330 Это и на работе Образов с Live CD может сказаться ?
    • PR55.RP55
      Тема: https://www.comss.ru/page.php?id=18331    " Ошибка проявляется в том, что при закрытии окна программы с помощью кнопки Закрыть (X) процесс taskmgr.exe не завершается полностью. При повторном открытии Диспетчера задач предыдущий экземпляр продолжает работать в фоне, хотя окно не отображается. В результате со временем накапливаются несколько процессов, что приводит к избыточному потреблению ресурсов системы и снижению производительности... " и это натолкнуло на мыслю. Раз есть такая проблема с taskmgr - то это может повториться с "любой" другой программой... т.е. можно? Реализовать команды: " Обнаружить и завершить все нетипично активные экземпляры Системных процессов\программ".  и " Обнаружить и завершить все нетипично активные экземпляры не Системных...". Такое может быть и с браузерами - например Firefox - если есть две версии программы установленные в разные каталоги и пользователь их запускает - часто бывает неполное завершение. тогда жрёт всё и вся...  
    • Ego Dekker
      Компания ESET (/исэ́т/) ― лидер в области информационной безопасности ― сообщает об обновлении ESET HOME Security Essential и ESET HOME Security Premium, комплексных подписок для защиты устройств домашних пользователей, и ESET Small Business Security, решения для малого бизнеса.

      Среди новинок ― функция восстановления после атак программ-вымогателей, мониторинг микрофона и улучшения безопасности при просмотре веб-сайтов, а также VPN, который предотвращает нежелательное отслеживание, обеспечивая неограниченный доступ к онлайн-контенту. Поскольку мошенничество сегодня является глобальной угрозой для всех пользователей, ESET обеспечивает усовершенствованную защиту от различных мошеннических методов, противодействуя атакам из разных типов источников, включая SMS-сообщения, электронную почту, телефонные звонки, URL-адреса, QR-коды, вредоносные файлы и другие.

      Обновленная платформа ESET HOME также упрощает управление безопасностью, что облегчает пользователям защиту своих семей, а владельцам малого бизнеса позволяет точно отслеживать защищенные устройства, а также устанавливать программы безопасности на все устройства благодаря доступному и понятному интерфейсу. 

      «Как поставщик передовых решений для защиты цифровой жизни, ESET тщательно отслеживает текущую ситуацию с угрозами и соответственно разрабатывает свои решения по кибербезопасности, ― комментирует вице-президент ESET в сегменте домашних пользователей и Интернета вещей. ― Усиленная защита от мошенничества, новая функция восстановления после атак программ-вымогателей и многочисленные усовершенствования безопасности конфиденциальных данных делают продукты ESET для домашних пользователей и малых предприятий мощными комплексными решениями, которые сочетают минимальное влияние на продуктивность и простоту в использовании».

      Решения для домашних устройств и малого бизнеса защищают все основные операционные системы ― Windows, macOS, Android ― и поддерживают разные устройства умного дома. Кроме того, ESET Small Business Security также защищает серверы Windows.

      Основные улучшения для пользователей Windows:

      •    Добавлен VPN (теперь доступно в подписке ESET HOME Security Premium): функция защитит сетевое подключение благодаря анонимному IP-адресу, а безлимитная пропускная способность обеспечит неограниченный доступ к онлайн-контенту. Кроме Windows, VPN также доступен пользователям MacOS, Android и iOS.

      •    Усилена защита конфиденциальных данных (доступно в подписках ESET HOME Security Essential, ESET HOME Security Premium, ESET Small Business Security): новый мониторинг микрофона обнаруживает и уведомляет пользователей о несанкционированных попытках доступа к микрофону на устройствах Windows.

      •    Улучшена безопасность при использовании браузера (доступно в подписках ESET HOME Security Essential, ESET HOME Security Premium, ESET Small Business Security) для защиты от фишинга, мошенничества и вредоносных веб-сайтов. Эта функция сканирует воспроизводимый HTML-код в браузере, чтобы обнаружить вредоносное содержимое, которое не фиксируется на уровне сети и с помощью «черного» списка URL.

      •    Добавлено восстановление после атак программ-вымогателей (доступно в решении ESET Small Business Security): первоначально разработанная для крупного бизнеса, функция позволяет минимизировать ущерб, вызванный этими угрозами. Как только защита от программ-вымогателей выявляет потенциальную угрозу, функция восстановления после атак немедленно создает резервные копии файлов, а после устранения опасности восстанавливает файлы, эффективно возвращая систему в прежнее состояние. Основные улучшения для пользователей macOS (доступны в подписках ESET HOME Security Essential, ESET HOME Security Premium, ESET Small Business Security):

      •    Поддержка macOS 26 (Tahoe) позволяет использовать защиту на текущей версии macOS.

      •    Поддержка HTTPS & HTTP/3 улучшает безопасность пользователей в Интернете.

      •    Управление устройствами контролирует внешние устройства, подключенные к Mac. Функция помогает защитить от вредоносного программного обеспечения и несанкционированной передачи данных, ограничивая доступ к определенным типам или даже отдельным устройствам. Следует отметить, что эти усовершенствования помогут противодействовать постоянно совершенствующимся угрозам с особым акцентом на предотвращение. Компания ESET также считает чрезвычайно важным сочетание кибергигиены с удобной защитой, поскольку действительно эффективная кибербезопасность должна быть простой в настройке и управлении.

      Более подробная информация о многоуровневой защите устройств домашних пользователей и решении для малого бизнеса. Пресс-выпуск.
    • Ego Dekker
      ESET NOD32 Antivirus 19.0.11  (Windows 10/11, 64-разрядная)
              ESET Internet Security 19.0.11  (Windows 10/11, 64-разрядная)
              ESET Smart Security Premium 19.0.11  (Windows 10/11, 64-разрядная)
              ESET Security Ultimate 19.0.11  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ● ● ● ●
              Руководство пользователя ESET NOD32 Antivirus 19  (PDF-файл)
              Руководство пользователя ESET Internet Security 19  (PDF-файл)
              Руководство пользователя ESET Smart Security Premium 19  (PDF-файл)
              Руководство пользователя ESET Security Ultimate 19  (PDF-файл)
              
      Полезные ссылки:
      Технологии ESET
      ESET Online Scanner
      Удаление антивирусов других компаний
      Как удалить антивирус 19-й версии полностью?
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       5.0.3
      ---------------------------------------------------------
       o Добавлен новый статус процесса: Критический.
         В старых версиях uVS выгрузка такого процесса приводила к BSOD с кодом: CRITICAL PROCESS DIED.
         Начиная с v5.0.3 такие процессы выгружаются без последствий (если этот процесс не является системным).
         При обнаружении неизвестного процесса с критическим статусом в лог выводится предупреждение и
         файл получается статус "подозрительный".

       o Добавлен новый режим захвата экрана DDAw, который является упрощенным режимом DDAL.
         Отличие от DDAL в том, что передается и отображается лишь содержимое активного окна и
         участки окон высшего уровня перекрывающие это окно (если они есть).
         Данный режим позволяет снизить нагрузку на процессор и канал передачи данных.
         Визуально это выглядит как интеграция окна удаленного приложения в клиентскую систему.
         Для переключения между окнами доступны все горячие клавиши.
         При нажатии Alt+Tab на время удержания клавиши Alt передается весь экран для возможности
         визуального выбора другого окна.
         (!) В этом режиме монитор и рабочий стол выбираются автоматически по расположению активного окна. 
         (!) В этом режиме недоступна эмуляция нажатия Ctrl+Alt+Del.
         (!) В этом режиме недоступно отображение запроса UAC.
         (!) Если нет активного окна то картинка не передается.
         (!) Режим доступен начиная с Windows 8.

       o В окно настройки однократного доступа к удаленному рабочему столу
         добавлен новый флаг "Только для выбранного приложения".
         Если флаг установлен то удаленному пользователю передается лишь содержимое активного  
         окна разрешенного приложения, все остальное он не видит и не может просматривать/управлять 
         окнами других приложений.
         Разрешенным может являться лишь одно приложение. Для выбора приложения необходимо
         активировать любое его окно и нажать горячую клавишу (по умолчанию Alt+Shift+W) указанную в логе uVS.
         Выбор доступен лишь тому кто предоставляет доступ к своему рабочему столу.
         Если удаленному пользователю разрешено управление и он любым способом сменит фокус ввода
         на другое приложение (например нажмет Alt+Tab или закроет приложение) то он немедленно потеряет возможность
         управлять удаленным компьютером до возврата фокуса ввода в окно разрешенного приложения или
         замены разрешенного приложения.

       o Функция запоминания размеров окон для разных мониторов удалена.
         Теперь действуют единые парметры масштабирования.
         Масштабирование стало автоматическим.

       o При подключении к удаленному рабочему столу автоматически определяется активный дисплей
         по окну на переднем плане.

       o В системное меню окна удаленного рабочего стола добавлены пункты:
         o Скрыть/показать элементы управления.
         o Эмулировать нажатие кнопок Ctrl+Alt+Del (кнопка CAD удалена из окна).
       
×