Kaspersky vs коллеги по цеху - Страница 2 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
mr.triggers

Kaspersky vs коллеги по цеху

Recommended Posts

alexgr

мне показалось, что это новое явление Виталега....


@Сергей Ильин,

Я тоже считаю наш ресурс таковым, но себя хвалить стоит после достойного конкурента. Клементи - достойный человек 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илио́н
Считаю наш ресурс таковым.

 

 

Это хорошо, слышать от главы тем более.,(без всякой иронии, значит можно доверять).

потому в открытую это писать нехорошо, кто в теме и так понимает).

 

В открытую это не пишут. ) Нехорошо что? Сообщать об этом в открытую? Или вообще думать об этом, намекать? Допустим я не в теме. Что тогда? Забыть и не думать.

Фиг с ним, с этим Рейтер. Так это или не так, ЛК этого не признает (причины ясны). Пострадавшие вендоры тоже, и тоже причины ясны. По этому вопросу обсуждать нечего. Да и не хорошо это, и не интересно. Игра амбиций, не более того.

Сейчас сходу не найду линк, тем не менее встречал - подобными творческими экспериментами страдали ещё кажется англичане в своё время.

 

Тему может быть надо назвать не противостояние "ЛК и другие", а почему так поступать действительно не хорошо, и как этого не допускать, наказывать. Либо как не хорошо воровать, и как за это наказывать. Ведь от такого мы - конечные пользователи продукта не застрахованы, а гипотетически пострадают именно они. Те, которых не особо интересуют "войны" лабораторий между собой. А получается так, что вся эта устроенная потасовка именно так и называется, этим и является, а воюют они за количество потенциальных покупателей (за рынок сбыта), по сути за прибыль, пытаясь нанести друг другу репутационные ущербы.

А с другой стороны, почему термин "воровать"? То монстры индустрии, говорят об объединении усилий со вновь нарастающими угрозами в кибер-пространстве, то другой рукой пытаются строить друг другу козни. Да нет, конечно понятно, что речь идёт о нерадивых лабораториях выплёвывающих наспех сотворённые слепки детекта, но кто устанавливает правила? Более сильный и могущественный вендор, который может нам указывать - а у этого копеечные боты, он не тратится, просто тупо копирует... А вот мы такие, умные, тратимся

Где-то похожее проходили. Позиция более сильного, значит более правого. До добра такие позиции не доводят. В общем не верю. Да и где доказательства? Не спец. Если есть приведите.

 Либо вопрос (тему назвать) ставить так - слепое копирование детекта не допустимо.

А обсуждать ограничилось всё у Касперского или кого другого пустышками или нет, надоело. И так все знают, но писать и обсуждать это "не хорошо".

 

Там ранее я написал, что пролистал обзор Гартнер. Сейчас посмотрел - подумал выглядит очень сильно. Нет, конечно полностью сам обзор увидеть мне не удалось. Только некоторые отрывки найденные в интернете на разных ресурсах. Стоимость обзора в одну тысячу тристаа зелёных нам показалось дороговато. В некоторых источниках встречал информацию, что в данном обзоре косвенным (либо явным, точно не понял) приводится информация о репутациях разных компаний по разным критериям. Илья это так или нет? Если у вас есть такая возможность, вы можете предоставить более полную версию обзора. Ну или как-то комментировать.

Полностью нашёл исследование Worldwide Security and Vulnerability Management 2014–2018.

 

P.S. Все эти интересные документы являются ссылками ( в самом низу) к этой замечательной автобиографии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Неполживый
Если есть что сказать по существу (есть какие-то вопросы, анализ, "разбор полетов", иная точка зрения), то русский язык вполне позволяет все это выразить нормальным печатным слогом (с четким выражением своей мысли, аргументацией, отсутствием оффтопа и т.д).

 

Надеюсь, что мое предложение будет услышано.

С уважением.

 

 

Источники Reuters утверждают, что основатель российской компании Евгений Касперский велел провести операции по саботажу деятельности конкурентов по двум основным причинам. Во-первых, он считал, что небольшие фирмы просто копировали программное обеспечение «Лаборатории Касперского», вместо того чтобы создавать собственное. Во-вторых, он хотел повредить конкурентам, чтобы увеличить долю компании на рынке, сказали собеседники агентства, по словам которых, они относились к узкому кругу людей, осведомленных о саботаже.

 

 

И точка. Саботажники.

Я бы с большим удовольствием посмотрел в лицо негодяям, которые все это затеяли.

 

Вот он :lol:

orig_6245433580.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Сделаем небольшой анализ в традиционном ключе: с привлечением разных источников, выделением общего, различного, обобщением, анализом и подведением итогов.

Для начала азы:
1. Никакому источнику нельзя доверять стопроцентно - ни словам ЕК в интервью после публикации, ни самой публикации и его анонимным источникам.
2. Процент достоверности повышается если оба оппонента признают один и тот же факт.
3. Процент также повышается если такие факты были признаваемы ДО публикации.
4. Использование других источников информации (тех, которые опираются на другую информацию, а не являются перепечаткой с указанием ссылки на первые уже исследованные) также позволяет повысить/понизить уровень доверия к каким-либо фактам.

Возможно, что нужно пояснить очевидные вещи по первому пункту:
ЕК нельзя доверять (его интервью) т.к он лицо заинтересованное, даже если такое и было, то ему логично все отрицать и уходить в несознанку, потому что железобетонных каких-то доказательств (для использования в суде) попросту нет.

Доверие reuters тоже можно поставить под сомнение:
 - само издание как-то не замечено в положительном (хоть слегка) освещении России, ее политики и ситуации в стране и международной арене (т.е подбор нужной фактуры + субъективная подача материала, которую можно заметить при определенном уровне знаний английского языка и сравнении с другими материалами и их формой подачи и их же субъективной составляющей).
 - ссылаются на двух анонимных бывших сотрудников ЛК (ни найти, ни перепроверить, ни предложить "обоснуй" никак нельзя)
 - сам автор статьи Джозеф Мен просто с завидной регулярностью разрождается статьями про злобных российских правительственных хакеров атакующих мирные США и прочим в этом же духе (и т.к постоянство залог успеха - постоянно какие-то анонимные источники, косвенные сведения и прочие догадки и непроверенные факты).


Общие факты (с которыми согласны все стороны - и ЕК и reuters):
 - от Каспера был намеренный детект чистых файлов и их заливка на VT с целью их попадания к другим антивирусам, чтобы они, слепо доверяя сканеру Каспера, тоже их задетектили
 - атака (если это была именно атака) 2012 года затронула и саму ЛК и другие компании


Наименее вероятные "факты":
 - то, что это продолжалось годы, делалось целой командой и курировалось в том числе и лично ЕК. Т.е целая команда (видимо более 10 человек) в течение нескольких лет этим занималась. О таком числе можно сделать вывод исходя из того, что двое из этой команды уволились и не боятся анонимно про это рассказывать потому, что их не вычислят, т.к из этой команды в течение лет уволилось больше чем двое, потому и не вычислить кто из них "раскололся". Также (по моим скромным прикидкам) команде на этой ниве делать нечего - компилить, детектить, заливать на VT, контролировать, вести статистику могут вполне и два человека (вдвоем лучше чем одному: веселее, преемственность на случай отпуска/болезни, возможность посоветоваться и обсудить; хотя это реально проворачивать и одному (высокая нагрузка будет только в первые несколько дней на этапе построения комплекса для этой деятельности - разобраться с vtapi, реализовать, протестировать, автоматизировать компиляцию и создание детектов, сделать к этому красивый веб-интерфейс со статистикой, метриками, графиками и т.д).

 - удар по MS. Насколько я помню из слов ЕК на этом форуме и других местах он не считал MS ворами детекта или конкурентами, поэтому выделение именно MS в статье кажется странным и притянутым за уши.

 - желание пошатнуть позиции конкурентов на рынке. Если бы основным мотивом было "пнуть вора", "наказать паразитов-прилипал", "не отдавать забесплатно свои детекты" то еще можно поверить - именно подобными реалиями всегда мыслил ЕК - как на этом форуме, так и в статьях в своем блоге, интервью после статьи - везде прослеживаются именно эти мотивы, причем с явной эмоциональной окраской. Если бы было желание шатать чьи-то позиции, то атака бы шла по всем правилам войны - по всем позициям:
1. использование тестовых коллекций для этого (чтоб опустить конкурентов в ав-тестах на ложных срабатываниях чтоб они завалились)
2. Освещение проблемы воровства детектов в прессе, своих ресурсах, выступлениях, конференциях (а этого не было, была пара статей и пара высказываний)
3. Популяризация важности проблемы ложных срабатываний с одновременным снижением собственных
4. Использование отголосков предыдущих пунктов в рекламных компаниях и презентациях
5. Грамотное, методичное и главное систематично повторяющееся использование предыдущих четырех пунктов. Вот только тогда это могло как-то кого-то пошатнуть на 1-2%.


В общем и целом (опираясь на проанилизированный материал) картина вырисовывается следующая:
ЕК на эмоциональном уровне раздражало то, что некоторые АВ использовали его сканер как палочку-выручалочку для определения нового ВПО (а не выстраивали свои умные автоматы и облако метаданных), поэтому когда до этого доходили руки он какого-то аналитика просил этим заняться и сделать несколько пустышек для дразнения других АВ. Результаты этого пару раз выносил на паблик через статьи, записи в блоге/форуме, упоминание на конференции. О подобных выходках и приколах ЕК знали все кому не лень (инфа с блога, форума или если он говорил это устно, то это слышал весь "круглый стол" аналитиков, также этим приколом делился с другими и сам аналитик, который это делал или просил других помочь аля "я сейчас скомпилю десяток файлов, а ты их задетектируй").
В статье Джозефа нет ничего приватного, все есть в паблике итак, он лишь скомпилировал это в одно целое и увязал друг с другом (что-то правдоподобно, а что-то нет, но это обсудили выше). Выходит, что анонимный источник у него мог быть, а мог и не быть. Если допускаем, что он был, то это мог быть любой из аналитиков, который про это слышал, а это десятки человек, а т.к это все размазано по времени, то уволившихся/вновь вступивших тоже более десяти, что вполне позволяет рассказывать все что знал на условиях анонимности.

Итого: остается лишь с условной морально-этической точки зрения оценивать данные факты, а как показала дискуссия - оценки разные.
 

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илио́н

В статье говорится, что при создании файлов использовался компилятор под Linux. Если бы создавалось из-под Visual Studio, то эффект мог быть другим. Особо не углубляясь, почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Особо не углубляясь, почему?

Кому-то могло быть проще на баше (условно) автоматизировать компиляцию N файлов под линухом, чем под виндой. Имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin

 - сам автор статьи Джозеф Мен

 

https://twitter.com/josephmenn/status/306234481944182784

 

На роеме строят теории заговора и высказывают мнение - что статья это пиар ЛК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Неполживый

бгг :lol:

Протух антивирус касперского, жалко, но протух!
Даже тех. поддержка лепит горбатого в стиле: "Да не, вы что? Все работает под десяткой. Просто по особенному и с заявленными ограничениями. Плитки не закрепляются, не беда, да и вообще нормальные пользователи делают это через перезагрузку." По факту не работает. Это нельзя было отправлять в продакшн. Это недоделка, формальный подход, просто чтобы кому-то очко прикрыть, показать, что справились и таки сделали поддержку 10 винды, а не проспали целый год пока выходили тестировочные билды для разрабов. Я написал письмо непосредственно в дирекцию, надеюсь это хоть как то поможет сохранить лицо и разорвет эту недостойную линию поведения псевдо-тех. поддержки в стиле "Всё работает, - сам дурак". По факту это поделка просто убивает возможность комфортной работы в десятке. У меня в департаменте несколько сотен машин и в смежных подразделениях еще столько-же, вся дирекция на десятке, как я им объясню, что это они дураки, что не могут нормально двигать иконки в меню и что на самом деле им это не надо, так касперский считает. Вместо того, чтобы посыпав голову пеплом, извиниться, наказать ответственных тимлидов, нач. отдела тестирования и т.п. и денно и нощно работать над совместимостью они предпочитают тролить клиентов некомпетентными лозунгами. Просто позор!!!!

P.S. Думаю, что ответ "тех. поддержки" пройдет по обычному сценарию: 1) разобрав мой пост по предложениям по быстрому отгавкаться, что мы не причем и сами вы козлы. 2) Закрыть тему(при этом, блин, если вы закрываете тему по багу, вы хоть иногда думайте головой, откуда 356 пользователей подписанных на эту тему и ждущих решения узнают, что проблема решена если вы тупо закрыли тему из-за неугодных высказываний???)

 


Но переводить несколько сотен машин на новую ОС сразу после ее выхода и надеяться что все пройдет без проблем...

Сравнили. Майкрософт не ЛК

 


P.S. Скажите, а у вас несколько сотен машин и все сидят на домашней версии?

А есть разница?Если корпоративная версия ЛК полностью поддерживает 10-ку то дайте её тем домашним пользователям что честно заплатили за продукт и хотят иметь нормальную защиту а не костыли, разница в ценах за счёт разрабов Лк ибо они проспали целый год. Если в корпоративке то же самое то есть с костылями то к чему вопрос?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

https://twitter.com/josephmenn/status/306234481944182784

 

На роеме строят теории заговора и высказывают мнение - что статья это пиар ЛК.

На уровне встреч болтателей языком, общие фото в непринужденной обстановке кого угодно с кем угодно, в принципе, норма, потому на этом нельзя строить догадку о том, что это пиар.

 

Попробую прикинуть что это за пиар (берем в одну обойму эту статью и статью про фсб и баню, т.к они обе дружат с одним лекалом):

1. Публикация в крупных и авторитетных западных СМИ

2. Негативная инфа о ЛК

3. Один и тот же образ - не хватает матрешек только (типичные русские - ломают чужое, гадят, бухают, крепкие узы с КГБ ФСБ)

 

К чему это поведет? К росту продаж на западных рынках? Потенциальные новые клиенты, прочитав такую инфу толпой побегут покупать лицензии, а старые обязательно их продлят, чтоб их файлы гигабайтами отправлялись на Путинские сервера? Что-то не вяжется.

 

Да, я осведомлен о практике скандальных пиаров, инфоповодах подобных ... но тут все иначе:

 - ИМЯ у конторы уже есть, поэтому ей не надо о себе заявлять тупыми способами, они обычно заявляют о себе разными исследованиями/комментариями

 - репутация компании (сложившийся у людей образ) несколько иной

 - слишком велики риски обратного эффекта от такого пиара, поэтому на такой шаг никто бы не пошел (я слегка слежу за ЛК и помню очень мало за последние годы рискованных шагов)

 

Подобный пиар скорее мог бы помочь ДрВебу или Зилле - им-то точно хуже пиар не сделает этот, а так и узнаваемыми станут, может кто и купит (в качестве бесплатной консультации могут дать набросок темы: "патриотичный свидомый антивирус при обнаружении русской локали высылает на сервера все документы и фото с компьютера и опционально может вести запись с клавиатуры и микрофона". Вот это аналогичный рейтерсу уровень аналитики и скандальности, но вот такой пиар может помочь продажам Зиллы, даже если это все вранье и основано на "исследованиях неназванных промосковских анонимных хакеров".

 

Но я не склонен делать перегиб в другую сторону (в сторону того, что это мировое зло ополчилось и атакует русскую компанию планомерно и целенаправленно) - доказательств этому нет, и даже предположений с косвенными "уликами" особо не построишь. Может и так, а может и нет.

 

Все вышеизложенное - мое личное мнение.

 

PS:

Мои предложения не скатываться в "трехбуквенно-смайловую аналитику" и оффтоп ни к чему, как показало сообщение выше, не привели, а наоборот усугубили ситуацию - теперь в одном сообщении за раз и оффтоп и "тр-см-аналитика", предлагаю такие сообщения вынести в отдельную тему (например "Касперский и win10") за нарушение правил форума (в этой теме "Неполживый" сможет спокойно не нарушая правил форума оставлять сообщения из смайликов, фотографий ЕК, картинок и цитат, иногда их разбавляя гортанными возгласами).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mr.triggers

А они все продолжают:

 

http://www.reuters.com/article/2015/08/28/us-kaspersky-rivals-idUSKCN0QX2GO20150828

 

Тут уже о конкретных емейлах речь идет, как бы намекая что чуть что готовы предъявить публике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

А они все продолжают:

 

http://www.reuters.com/article/2015/08/28/us-kaspersky-rivals-idUSKCN0QX2GO20150828

 

Тут уже о конкретных емейлах речь идет, как бы намекая что чуть что готовы предъявить публике.

 

1. Заметим, что автор тот же самый. Инфа скорее всего была у него вся изначально, просто он сливает все потихонечку - так и пиара больше, и статей можно склепать больше (а соответственно получить больше денег).

 

2. Если допускаем, что цитаты из писем истинные, то они лишь подтверждают, мои выводы выше, хотя кому-то до этого они казались недостаточно правдоподобными (то, что про это знали все кому не лень, а не только маленький "спецназ" несколько лет над этим работавший.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Кто-то нашел параметры письма или хотя бы информацию о валидации его SPF?

 

Конечно я понимаю, что авторитет Реутерс высокий, но все же странно в таких вещах верить на слово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Кто-то нашел параметры письма или хотя бы информацию о валидации его SPF?

Это только если в 2009 на почтовых  серверах ЛК была SPF. На Рамблере до сих пор нет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Это только если в 2009 на почтовых  серверах ЛК была SPF.

 

Тогда какие могут быть реальные доказательства подлинности этого письма? Можно состряпать любой фейк и показать Реутерс или Блумберг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Тогда какие могут быть реальные доказательства подлинности этого письма? Можно состряпать любой фейк и показать Реутерс или Блумберг.

Ну да, именно так оно и есть. Можно, конечно, проверить по особенностям построения фраз, словечкам и так далее, но это уже не столь надёжно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
B .

 Антивирусные рынок постепенно деградирует. У ТОПов не то чтобы падает рост, они в минусе, вот пруф http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=30436

 

Касперский на этом рынке чувствует себя лучше других, кого-то это стало раздражать. Сразу нашлась баня с ФСБ, недобросовестная конкуренция. Страшно даже представить что будет завтра ...

 

О, мой старый топик от 2012 года всплыл... Ностальжи.

 

Я бы не сказал, что рынок деградирует. Просел - да, но до дна пока еще далеко. Вот, например, количество вредоносных программ под Андроид растет бешеными темпами, там поле непаханное, а с учетом всякой сопутствующей техники вроде Смарт ТВ - так вообще. Облачные технологии развиваются. Число угроз под Linux/Mac медленно, но растет. Есть, куда плыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Про дно никто не говорит, но рост на десятки процентов в год на антивирусах уже не покажешь. Эти времена закончились лет так 5-7 назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mr.triggers

Интересно сколько Шаров занес в кассу, чтобы интервью свое разместить у Кребса:

http://krebsonsecurity.com/2015/09/like-kaspersky-russian-antivirus-firm-dr-web-tested-rivals/

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мутный

Так немножко почитал тему, но не полностью, ибо полностью даже не интересно читать, по слелующим причинам:

 

1)Теме "Кражи детекта", по мойму уже более 5-ти лет, в частности и тому "Эксперименту" которые делали ЛК и веб по мойму тоже много времени прошло, что это сейчас обсуждать непонятно ?

 

2)ЛК вполне самостоятельная компания и имеет право определять что файл заражён по их мнению, НО если из-за ложняка пострадали пользователи ЛК (Т.е. их клиенты), это один момент и это срёмно, а если из-за ложняка кто-то там скопипастил и пострадал какой-то вендор, так это их проблемы... (ИМХО).

 

Не ну смешно, были-ли договарённости, что можно заимствовать детект ? Если нет - то какие обвинения могут-быть ?

 

3)Может-быть не в тему, но меня больше-всего напрягает не-то что АВ там сотрудничают с ФСБ, "Мочат" друг-друга, мне это по *** , меня больше всего напрягает шпионские модули в той-же 10-ке например, Андройде и т.д., на это нужно обращать внимание, ибо за сохранность инфы никто не отвечает, всё сливается бесконтрольно... Остаётся ещё чипизацию ввести и вообще будет класс ! :)

 

Я лично от винды вообще отказался, в частности и по причине слежки, винду сейчас юзаю только если поиграть и-то 8-10 принципиально не ставлю + отключил систему обновления в 7-ке ибо портируют эти модули и туда ! :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Интересно сколько Шаров занес в кассу, чтобы интервью свое разместить у Кребса: http://krebsonsecuri...-tested-rivals/

 

Интересно, что это их вдруг понесло к Кребсу с этой темой, но по делу он все хорошо написал. Общественность должна понимать кто делает технологию, а кто тупо сидит на мультисканере и перепродает чужой труд.

Не ну смешно, были-ли договарённости, что можно заимствовать детект ? Если нет - то какие обвинения могут-быть ?

 

Раньше вендоры обменивались коллекциями, было дело. Но сейчас на рынке все жестко и никаких подобных договоренностей быть не может. Нафига отдавать кому-то часть интеллектуальной собственности, теряя при этом конкурентное преимущество? Это все равно если бы, скажем, Bayer AG поделилась с Pfizer формулой нового лекарства. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×