Microsoft признала Windows 8 ошибкой

[Сергей Ильин 1538]

RT под ARM. Ничего разве нет нормального на процессорах x86-64 и соответствующей обычной Windows?

Есть, конечно, можно купить планет на обычной Windows 8, которая х86. Цена будет ненамного догоже. Даже Surface есть в таком варианте Pro называется. Но там опять незадача. Процессор х86 сжирает батарейку очень быстро. Т.е. конкуренции с iPad и вендройдами не выходит.

[Valery Ledovskoy 1082]

не так-то просто переучить на принципиально новую концепцию.

Никакой новой концепции пока нет. Да, добавился плиточный интерфейс. Но я вот как сидел на десктопе в... обычном десктопе, так и сижу.

Никакого дискомфорта, софт тот же самый, что на 7-ке.

Плюс в 8.1 сделают так, что можно будет загружаться сразу в нормальный десктоп.

Чего вот принципиального нового здесь, что никто не может работать - не знаю.

Процессор х86 сжирает батарейку очень быстро. Т.е. конкуренции с iPad и вендройдами не выходит.

Во втором поколении Surface собираются эту проблему с батарейкой решить, и будет нормально.

А вот на RT, судя по всему, они будут забивать - не пошло.

[Сергей Ильин 1538]

А вот на RT, судя по всему, они будут забивать - не пошло.

Хорошо, что я его не купил ... Но меня тормознуло тупое отсутствие 3G. Вот это полный бред! Хотя само железо у Surface мне нравится, прикольное. Правда если клавиатуру пристально не рассматривать, очень портит впечатление. Причем клава убогая как для обычной версии, так и для Pro.

[Valery Ledovskoy 1082]

Причем клава убогая как для обычной версии, так и для Pro.

Странно, что Microsoft, производитель, считаю, лучших клавиатур серии Ergonomic Keyboard, облажался с клавами для одного из своих ключевых продуктов.

[Сергей Ильин 1538]

Странно, что Microsoft, производитель, считаю, лучших клавиатур серии Ergonomic Keyboard, облажался с клавами для одного из своих ключевых продуктов.

Которая для обычного Surface, такая цветная, сделана из галимой цветной клеенки. Это издалека она гламурно выглядит, а вблизи напоминает дешевую китайскую игрушку для детей от 1-3 лет Мне было бы стыдно с такой клавой на людям появляться. Если ей немного попользовались уже, то зрелище еще более ужасающее - грязная помятая цветная клеенка с нарисованными буквами и цифрами

Клавиатура от Surface Pro в разложенном состоянии выглядит вполне нормально, аккуратная, в меру стильная. Но у нее другой недостаток, ее стыдно использовать в закрытом состоянии как накладку на экран. У нее на нижней стороне какой-то серый войлок или похожая на него синтетическая ткань. Как от валенка отрезали и пришили, ей богу

В общем я был готов купить, но убогость аксессуаров и отсутствие 3G cломали меня.

[treme 41]

Плюс в 8.1 сделают так, что можно будет загружаться сразу в нормальный десктоп.

И сейчас при желании можно грузиться сразу в рабочий стол.

Чего вот принципиального нового здесь, что никто не может работать - не знаю.

Аналогично. Уже много месяцев не видел никакого плиточного интерфейса и соответствующих ему программ.

[SDA 750]

Никакой новой концепции пока нет. Да, добавился плиточный интерфейс. Но я вот как сидел на десктопе в... обычном десктопе, так и сижу.

Никакого дискомфорта, софт тот же самый, что на 7-ке.

Плюс в 8.1 сделают так, что можно будет загружаться сразу в нормальный десктоп.

Чего вот принципиального нового здесь, что никто не может работать - не знаю.

Я вот одного не пойму, почему плитки вызывают такой дикий батхерт? И чем они плохие?

[Сергей Ильин 1538]

Я вот одного не пойму, почему плитки вызывают такой дикий батхерт? И чем они плохие?

В них нет кнопки Пуск

А если серьезно, то я тестировал на неопытных юзерах. Плитка их ничуть не пугает. Наоборот, проще ищут и запускают приложения. Так что проблемы не у всех далеко. Скорее, мы имеем дело с синдромом Windows XP, которую кое-кто до сих пор считает лучшей Windows. Наверное это поколение и умрет нажимая в ней кнопку Пуск или перемещая иконки по рабочему столу

[Valery Ledovskoy 1082]

И сейчас при желании можно грузиться сразу в рабочий стол.

Стандартными настройками или какими-то твиками? Очень давно был любителем этого всего, но сейчас наборот воротит от ХР с интерфейсом от 7 или кнопки Пуск в 8-ке Иногда это, конечно, нужно, но не у меня

И эта возможность в явном виде прописывается в изменениях, которые будут в 8.1.

Наверное это поколение и умрет нажимая в ней кнопку Пуск или перемещая иконки по рабочему столу smile.gif

Думаю, тут дело в избыточности. Вместо одного интерфейса новым пользователям предлагается 2. Получается эдакая раскоряка.

К 9-ке или 10-ке, думаю, это всё усреднят и приведут к чему-то одному... правда, сделать это будет сложно.

Наживут себе новых сторонников, но и противников

[treme 41]

Я вот одного не пойму, почему плитки вызывают такой дикий батхерт? И чем они плохие?

Да всем они хорошие. Никаких проблем. И даже красивые и местами удобные - почта, погода, календарь, например. *Только лишние*.

Я когда задумывался о покупке surface pro, до его выхода, даже на десктопе порой плитки тыкал, ну типа для привычки. Но после того, как surface pro вышел и стало ясно, что покупать его не придётся, от использования плиток отказался.

Стандартными настройками или какими-то твиками

StartIsBack, например.

Но, наверняка, и вручную можно поправить. Не изучал вопрос.

[Deja_Vu 366]

На мой взгляд, у Windows 8 две бльшие проблемы:

- очень не удобный способ открытия "Мой компьютер"

- никакого взаимодействия между Metro приложений и x86.

Если бы в тот же новый скайп можно было кидать файлы для пересылки, то я x86 версию давно бы выкинул. Новый способ прилипания с боков - очень удобен.

Проблема маркетинга же - это заваливание нового пуска информационным мусором. Не было позиционирования нового экрана - как улучшенный пуск.

[sergeynmsk 25]

На мой взгляд, у Windows 8 две бльшие проблемы:

- очень не удобный способ открытия "Мой компьютер"

- никакого взаимодействия между Metro приложений и x86.

Если бы в тот же новый скайп можно было кидать файлы для пересылки, то я x86 версию давно бы выкинул. Новый способ прилипания с боков - очень удобен.

Проблема маркетинга же - это заваливание нового пуска информационным мусором. Не было позиционирования нового экрана - как улучшенный пуск.

-Просто гениальная папочка в панели задач - библиотеки

-ребенок все установленные игрушки запускает из метро интефейса

И вот если спросить у товарищей , ратующих за возврат классической кнопки Пуск , как часто они ее вообще нажимают , уверен , что ответ будет - только когда выключаю компьютер .

[Deja_Vu 366]

-Просто гениальная папочка в панели задач - библиотеки

-ребенок все установленные игрушки запускает из метро интефейса

И вот если спросить у товарищей , ратующих за возврат классической кнопки Пуск , как часто они ее вообще нажимают , уверен , что ответ будет - только когда выключаю компьютер .

Я купил Windows 8 с самого запуска и являюсь лояльным пользователем, но:

- Как быстро открыть список дисков, когда уже открыта хоть одна папка? (сейчас делаю Shift+Click на папке библиотеки, но это заставляет меня активизировать вторую руку - не удобно)

- Очень многие люди не понимают, что метро интерфейс это новый пуск. Они ищут пуск, а в возможности использования Метро даже не вникают. То что просто набрав название будет произведен поиск, даже не подозревают.

[rodocop 158]

Потому что люди хотят от ГУЯ гуёвости, а не работы "а-ля консоль" на клавиатуре :-)

Именно поэтому всякие Launchy и Everything'и остаются нишевым продуктом для гиков. Люди (обычные) привыкли, что если есть "телевизор" (экран, дисплей, монитор), то есть приспособа, которой можно открыть что-то на экране и тыкнуть в него, а не баловаться с клавой вслепую.

К тому же средний юзер совершенно не горит желанием запоминать названия. Он может их "вспоминать", видя прямо перед собой в виде ярлыков (ну пусть даже и плиток, но ведь Метро не работает с классикой!)

Реальные проблемы Восьмерки - это не Метро и не отсутствие Пуска, а очередное, 150-е изменение привычных алгоритмов доступа к привычным вещам.

Просто в этот раз оно зашло слишком далеко и затронуло слишком критичные вещи, лежащие на поверхности. А этого делать вообще-то нельзя.

Мне-то пофиг - я и до 8-ки управлял системой и приложениями в основном через сторонние приблуды (от ТС до АнВира), и после буду так же. Но то, что в определенные административные места не попасть сейчас просто так, как раньше - это реальная проблема. Мне надоело учить новые местоположения и связи элементов управления.

Ну и плюс проблемы совместимости - пусть они и минимальны, но при том невероятном количестве разного софта, что есть под Винду - они так или иначе коснутся почти каждого юзера и его привычного набора софта.

А это еще один аргумент против...

[Umnik 997]

И вот если спросить у товарищей , ратующих за возврат классической кнопки Пуск , как часто они ее вообще нажимают

Много раз в день.

[Kapral 311]

Реальные проблемы Восьмерки - это не Метро и не отсутствие Пуска, а очередное, 150-е изменение привычных алгоритмов доступа к привычным вещам.

Просто в этот раз оно зашло слишком далеко и затронуло слишком критичные вещи, лежащие на поверхности. А этого делать вообще-то нельзя.

+1

[Сергей Ильин 1538]

С другой стороны вот вы говорите про "изменение привычных алгоритмов", а как без этого?

Если ничего не менять, то можно оказаться на свалке истории вместе со всем брахлом типа мышек, окошек, рабочего стола, кнопки пуск и т.п. Умрет Windows вместе с десктопами да и все. Поэтому Microsoft и дергается, ищет себя в других форм-факторах. Видели сколько гибридных устройств появилось специально под 8-ку? Да, процесс не простой, но через него придется проходить, если хочется выжить на рынке ОС.

[SDA 750]

Ну и плюс проблемы совместимости - пусть они и минимальны, но при том невероятном количестве разного софта, что есть под Винду - они так или иначе коснутся почти каждого юзера и его привычного набора софта.

А это еще один аргумент против...

Какого конкретно? Древнего антиквариата, со времен ХР?

[SDA 750]

Реальные проблемы Восьмерки - это не Метро и не отсутствие Пуска, а очередное, 150-е изменение привычных алгоритмов доступа к привычным вещам.

Просто в этот раз оно зашло слишком далеко и затронуло слишком критичные вещи, лежащие на поверхности. А этого делать вообще-то нельзя.

Ничего непривычного, даже после ХР переход на 7-ку воспринимался сложнее, чем после 7-ки на 8-ку, хотя там пуск присутствовал и плиток не было. Лично у меня как у пользователя 7-ки, да я думаю и большинства других "семерочников" никаких проблем не возникло. А пользователи ХР установив 8-ку на своем антквариате сразу же устроили бурление http://u.os-7.ru/6ep и конечно сетевый эксперды и аналитиги сделали массовый вброс http://u.os-7.ru/6eq и понеслось

К корпоративным пользователям это не относиться, там совсем другие причины больше связанные с финансами (переучеба сотрудников, совместимость корпоративных программ, перевод парка машин и т.д.).

А вообще, все логично и продумано, главное преимущество Windows 8 для MS (но как оказалось не для всех пользователей, что и понятно недовольные, всегда найдутся) — возможность объединить планшеты, смартфоны и персональные компьютеры в единую экосистему, то есть возможность создания условий для разработчиков, облегчающих портирование программного обеспечения между этими устройствами. Пример взят с iOS. Только Apple к этому дольше шла.

[Kapral 311]

К корпоративным пользователям это не относиться, там совсем другие причины больше связанные с финансами (переучеба сотрудников, совместимость корпоративных программ, перевод парка машин и т.д.).

))) Наконец то признал

И самый смак декстоп на ХР или 7 и ноут на 8ке у одного и того же пользователя

Конспект избранных выражений прилагаться не будет

[SDA 750]

))) Наконец то признал

А тут и признавать нечего, это для непонятливых Речь в основном идет о домашних пользователях.

[orkrockfan 0]

Не понимаю товарищей,которые готовы из-за мелочей обругать Windows 8.... Привычка приходит со временем...Очень быстрая,гораздо лучше тормознутой 7-ки..... Черт с ним с меню пуск, так даже лучше сделали.... Пользовался, очень был доволен....

[UIT 103]

...в единую экосистему...

Купил ПК - а там метро

Вот это сильно повезло.

Теперь оно всегда со мной.

Планшет с метро у сапогах,

И телефон же с ним в штанах.

Конечно телек тоже взял

С метром внутри его искал.

примерно чтобы так

[Deja_Vu 366]

Много раз в день.

Имхо, функционал не только не потерян, но в некоторых случаях более удобен.

[Valery Ledovskoy 1082]

Посмотрел сегодня ролик с превью 8.1. Посвящён изменениям в метро-интерфейсе:

И мне изменения понравились. Наверное, всё будет смещаться с обычного десктопа к плиткам. А вот где будут показываться обычные десктопные окна при этом для совместимости с предыдущими версиями... Наверное, поверх плиток

Собственно, если бы рабочий стол превратился в плитки, то это было бы и неплохо.

На терминальных клиентах, в которых открывается не удалённый десктоп, а окно конкретного приложения (1С, например) это всё обкатано.

Конечно, будут "мелкие проблемы с несовместимостью", но куда деваться