Application Whitelisting vs традиционные средства защиты - Современные угрозы и защита от них - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
WindowsNT

Application Whitelisting vs традиционные средства защиты

Recommended Posts

WindowsNT

Всего два слова: Application Whitelisting.

Впервые встроено в Windows: с осени 2001 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Всего два слова: Application Whitelisting.

Впервые встроено в Windows: с осени 2001 года.

WindowsNT, может я конечно ошибаюсь, но думаю проблема в том, что у 99% легальных пользователей Windows нет Application Whitelisting. Они не пользуется и не будут пользоваться Ultimate ради того чтобы иметь Application Whitelisting, это слишком дорогое удовольствие для большинства россиян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
WindowsNT, может я конечно ошибаюсь, но думаю проблема в том, что у 99% легальных пользователей Windows нет Application Whitelisting. Они не пользуется и не будут пользоваться Ultimate ради того чтобы иметь Application Whitelisting, это слишком дорогое удовольствие для большинства россиян.

Смотря, что вы подразумеваете под Application Whitelisting, Коллега WindowsNT, я полагаю имеет ввиду использование SRP, то есть Software Restrictions Polices а они если мне не изменяет мой склероз, входят во все домашние редакции Windows. Данная технология существует довольно давно, в отличие от того же AppLocker'а, который действительно входит лишь в Enterprise и Ultimate редакции и практически ему (AppLocker'у) не уступает.

Описался Software Restrictions Policies конечно же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
WindowsNT

1. Application Whitelisting реализован в Windows групповыми политиками Software Restriction Policies и AppLocker.

SRP присутствует в Windows Server 2003 и всех последующих серверах, включая Windows Server 2008 и Windows Server 2012.

Также, SRP работает в системах Windows XP Professional, Windows XP Tablet PC и Media Center 2005; в Windows XP Home фактически отсутствует. Вернее, потенциал SRP в Home есть, его можно задействовать через реестр, но я считаю это решение слишком сложным с точки зрения управляемости.

Также, SRP работает в Windows Vista Business, Enterprise/Ultimate, Windows 7 Professional, Enterprise/Ultimate и Windows 8; в Windows Vista Home, Windows 7 Starter и Windows 7 Home отсутствует.

В свою очередь, AppLocker существует в Windows Server 2008 R2 и последующих редакциях (2012), а также в Windows 7 Enterprise/Ultimate и Windows 8.

2. Если говорить за статистику продаж, одна из первых ссылок в Google: http://www.f1cd.ru/news/soft/456/ , из которой мы можем почерпнуть следующую информацию:

- на Windows 7 Home Basic приходится 3 % оформленных заказов,

- Windows 7 Home Premium – 34 %,

- Windows 7 Professional – 47 %,

- Версию Windows 7 Ultimate выбирают 16 % клиентов.

Итого, не менее 63% (или приблизительно две трети) рабочих станций на базе Windows 7 можно защитить встроенным решением Application Whitelisting. На самом деле, в данной статистике отсутствует информация о Windows 7 Enterprise, которая лицензируется через партнёрские каналы и соглашения типа Software Assurance. И это не говоря о сторонних решениях, коих масса в том числе и для Home-редакций.

3. Цена вопроса. Предположим, эффективность Application Whitelisting равна Application Blacklisting, хоть это не так и никогда так не будет. Я буду рассуждать ценами своего региона.

OEM-версия Windows Home стоит 100 долларов, но к ней вы будете докупать антивирусную программу по 40 долларов в год, за пять лет тем самым суммарно потратив 300 долларов.

OEM-версия Windows Professional стоит 160 долларов, но на ней вы можете настроить групповые политики БЕСПЛАТНО (то есть, даром), тем самым за пять лет потратив те самые 160 долларов. Практически вдвое дешевле, чем с Blacklisting.

Я не знаю, как вы считаете деньги там у себя, но я вижу практическую выгоду сразу же. И даже в корпоративном секторе — обладая подпиской Software Assurance, вы в комплекте имеете несколько ваучеров на обучение на курсах Microsoft. Закончив курсы, вы сможете научиться управлять SQL-сервером, Active Directory, защищать Windows 7 с помощью SRP/AppLocker (номер экзамена 70-685) и многому другому, что делает такую подписку ещё более выгодным вложением средств.

4. В целом, вопросы Современных угроз и защиты от них остаются во многом нерешёнными не потому, что вы не знаете предмета обсуждения, а потому, что знать не хотите. Мантры "мне неудобно", "всё, что не антивирус — от лукавого", "подумаешь, одно заражение", жесты Александра Матросова "зато я на передовой", а также ничем не подкреплённые фантазии на тему нищеты российского IT-сектора позволяют malware продолжать своё триумфальное шествие по компьютерам пользователей, одураченных пропагандой blacklisting-решений.

  • Upvote 15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
В целом, вопросы Современных угроз и защиты от них остаются во многом нерешёнными не потому, что вы не знаете предмета обсуждения, а потому, что знать не хотите. Мантры "мне неудобно", "всё, что не антивирус — от лукавого", "подумаешь, одно заражение", жесты Александра Матросова "зато я на передовой", а также ничем не подкреплённые фантазии на тему нищеты российского IT-сектора позволяют malware продолжать своё триумфальное шествие по компьютерам пользователей, одураченных пропагандой blacklisting-решений.

Если человек, изначально настроен на то, что будет компьютер лечить, и считает это нормальным, то по-моему разговоры про SRP и AppLocker, бесполезны. То что безопасность - это в любом случае только предотвращение заражения, тоже по-моему мимо кассы будет. UAC небось тоже отключён. P.S.

SRP - вещь конечно , но полезная, правда жестокая и местами неудобная, поэтому я на своём Ноутбуке я её на AppLocker+EMET сменил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
2. Если говорить за статистику продаж, одна из первых ссылок в Google: http://www.f1cd.ru/news/soft/456/ , из которой мы можем почерпнуть следующую информацию:

- на Windows 7 Home Basic приходится 3 % оформленных заказов,

- Windows 7 Home Premium – 34 %,

- Windows 7 Professional – 47 %,

- Версию Windows 7 Ultimate выбирают 16 % клиентов.

Это данные по корпоративному сектору или все вместе? По домашним пользователям картина может резко отличаться от корпоратива и "все вместе" . Речь в данном топике и в порядка 80% тем на нашем форуме идет о продуктах для домашнего пользования.

OEM-версия Windows Home стоит 100 долларов, но к ней вы будете докупать антивирусную программу по 40 долларов в год, за пять лет тем самым суммарно потратив 300 долларов.

Зачем? Есть неплохие бесплатные продукты, которые на Windows 7 могут в большинстве случаев с успехом заменить платные.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
Это данные по корпоративному сектору или все вместе? По домашним пользователям картина может резко отличаться от корпоратива и "все вместе" . Речь в данном топике и в порядка 80% тем на нашем форуме идет о продуктах для домашнего пользования.

Зачем? Есть неплохие беспатентные продукты, которые на Windows 7 могут в большинстве случаев с успехом заменить платные.

Не WindowsNT, но отвечу, в корпоративном секторе вообще не может быть редакций Home, во всяком случае не должно. Как ясно даже из самого названия, предположу, что это статистика по FPP, то есть коробкам.

Зачем? Есть неплохие беспатентные продукты, которые на Windows 7 могут в большинстве случаев с успехом заменить платные.

Антивирусы? Может и неплохо, но явно недостаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Антивирусы? Может и неплохо, но явно недостаточно.

Непонятно, что Вы имеете в виду. В системе есть нативный брандмауэр, UAC и т.д. Если не нравится, - поставьте бесплатный сторонний продукт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
Непонятно, что Вы имеете в виду. В системе есть нативный брандмауэр, UAC и т.д. Если не нравится, - поставьте бесплатный сторонний продукт.

Я имею ввиду, что безопасность, как это ни банально звучит - это процесс, workflow, если хотите, и этим процессом надо заниматься, то есть уделять ему время. Я считаю порочной саму мысль: поставьте бесплатный/платный сторонний продукт и всё будет зашибись, нет зашибись не будет, потому как ни один антивирусный продукт, установленный на ПК где пользователь работает с правами root'а/администратора и может запустить, что угодно, не защищает ни от чего, это просто ИБД. То что предлагает WindowsNT, во-первых не даст этому чему то запустится вообще, во-вторых такой подход учит заниматься безопасностью, именно заниматься, а не имитировать бурную деятельность типа: эй пацаны какой мне ещё антивирус попробовать, ну так шоп уж наверняка. Это к вопросу о вопросах топикстартера.

По поводу меня, я выше написал что я использую на домашнем ПК, антивирус от МС там, также кстати есть, брандмауэр встроенный не использую, предпочитаю домашнюю Cisco'у.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Dr. Faust

О каком процессе вы говорите? В современных продуктах защита автоматизирована, вмешательства на треубется или оно минимально. Какой админ? :) Для чего нужно работать под админом мне трудно понять, если есть UAC и возможность создать учестную запись с правами обычного пользователя. Можно работать в административной учетной записи, но с включенным UAC. Да, возможно иногда, в силу специфики работы пользователя, требуется постоянная работа с правами администратора с выключенным UAC, но это редкое исключение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
Dr. Faust

О каком процессе вы говорите? В современных продуктах защита автоматизирована, вмешательства на треубется или оно минимально. Какой админ? :) Для чего нужно работать под админом мне трудно понять, если есть UAC и возможность создать учестную запись с правами обычного пользователя. Да, возможно иногда, в силу специфики работы пользователя, требуется постоянная работа с правами администратора, но это редкое исключение.

В понятие workflow я вкладываю порядок действий не продукта, а администратора, т.е. человека, который настраивает систему в соответствии с методиками Security Hardening. То есть совершает осознанные действия по повышению безопасности системы, обновления, SRP, HISP'ы, IDS, да пусть даже и те же антивирусы, это всё лишь кирпичики общей системы безопасности, где антивирусы играют далеко не первую роль. Предвидя, ваше восклицание, "это не осилить домохозяйке", возражу, что в подавляющем большинстве случаев "домохозяйка", даже и не пытается, отчасти потому, пропагандируется точка - поставь программу N, и не парься, когда с программой N случается неприятность и пользователь цепляет очередную заразу, могут посоветовать программу N+1 и так далее по нарастающей, а всё потому, что термины безопасность и защита, сводят к фразе - поставь антивирус. Надеюсь так понятней?

Что касается UAC, штука замечательная, особенно когда защищена паролем. Но вместе с другими ср-ми, про которые тут уже говорили, она ещё более замечательная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
В понятие workflow я вкладываю порядок действий не продукта, а администратора, т.е. человека, который настраивает систему в соответствии с методиками Security Hardening. То есть совершает осознанные действия по повышению безопасности системы, обновления, SRP, HISP'ы, IDS, да пусть даже и те же антивирусы, это всё лишь кирпичики общей системы безопасности, где антивирусы играют далеко не первую роль. Предвидя, ваше восклицание, "это не осилить домохозяйке", возражу, что в подавляющем большинстве случаев "домохозяйка", даже и не пытается, отчасти потому, пропагандируется точка - поставь программу N, и не парься, когда с программой N случается неприятность и пользователь цепляет очередную заразу, могут посоветовать программу N+1 и так далее по нарастающей, а всё потому, что термины безопасность и защита, сводят к фразе - поставь антивирус. Надеюсь так понятней?

Устанавливаю защитный комплекс с автоматическим обновлением и все. Никаких сложностей. Все обновляется и настраивается автоматически. :)

Что касается UAC, штука замечательная, особенно когда защищена паролем. Но вместе с другими ср-ми, про которые тут уже говорили, она ещё более замечательная.

Поверьте достаточно Windows 7 + Windows Firewall + UAC + IE (Smart Screen) + MSE (или другой антивирус) + Windows Update (на автомате). Вмешательство пользователя минимально. Если хотите можно добавить доп. софт типа Secunia PSI и что-нибудь еще, но его отсутствие некритично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
То есть совершает осознанные действия по повышению безопасности системы, обновления, SRP, HISP'ы, IDS, да пусть даже и те же антивирусы, это всё лишь кирпичики общей системы безопасности, где антивирусы играют далеко не первую роль. Предвидя, ваше восклицание, "это не осилить домохозяйке", возражу, что в подавляющем большинстве случаев "домохозяйка", даже и не пытается

О-у, я надеюсь, что вы пользуетесь плодами трудов советского автопрома, т.к. во-первых, деталей дофига, а во-вторых, это все кирпичики общей системы автомобиля. :facepalm:

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
Устанавливаю защитный комплекс с автоматическим обновлением и все. Никаких сложностей. Все обновляется и настраивается автоматически. :)

Каким обновлением?)) Обновлением чего? Windows Update, его надо как минимум не выключать, чего вообще то не наблюдается. Что у вас ещё делается автоматически? Может SRP?)))

Поверьте достаточно Windows 7 + Windows Firewall + UAC + IE (Smart Screen) + Windows Update (на автомате). Не к чему не прикасайтесь, все будет работать на автомате. Вмешательство пользователя минимально. Если хотите можно добавить доп. софт типа Secunia PSI и что-нибудь еще, но его отсутствие некритично.
Простите не поверю, потому как даже в корпоративной среде, у довольно крупных заказчиков, вижу обратное, да само существование данного ресурса и вопросов типа "подцепил очередную гадость" опровергает ваши слова.
О-у, я надеюсь, что вы пользуетесь плодами трудов советского автопрома, т.к. во-первых, деталей дофига, а во-вторых, это все кирпичики общей системы автомобиля.

Нет, не пользуюсь и вам не советую, хотя любовь к домотканному без единого гвоздя у Касперов в крови.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Каким обновлением?)) Обновлением чего? Windows Update, его надо как минимум не выключать, чего вообще то не наблюдается. Что у вас ещё делается автоматически? Может SRP?)))

Ну так не выключайте. Установите антивирус или другой защитный комплекс и ничего не трогайте руками. Все настроится и будет обновляться самостоятельно. Мы с Вами живем в XXI веке. Все что нужно давно уже автоматизировано.

Простите не поверю, потому как даже в корпоративной среде, у довольно крупных заказчиков, вижу обратное, да само существование данного ресурса и вопросов типа "подцепил очередную гадость" опровергает ваши слова.

Поверьте, на нашем форуме есть люди, в том числе эксперты в области ИБ, которые с успехом пользуются такой связкой. Речь идет о работе в домашних условиях, а не в корпоративной среде. Я раньше - в эпоху XP сам любил покопаться, понастраивать ОС и приложения, но сейчас на дворе эпоха Win7 и современных защитных продуктов. Они, в большинстве случаев, не нуждаются в специальной настройке.

Нет, не пользуюсь и вам не советую, хотя любовь к домотканному без единого гвоздя у Касперов в крови.

Вот человек, который занимается на профессиональной основе вирусами в одной из ведущих антивирусных компаний (один из ведущих экспертов в области ИБ), намекает Вам на то, что Вы слишком все усложняете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
Ну так не выключайте. Установите антивирус или другой защитный комплекс и ничего не трогайте руками. Все настроится и будет обновляться самостоятельно. Мы с Вами живем в XXI веке. Все что нужно давно уже автоматизировано.

Кто вам сказал, что я что-то включаю/отключаю? По-моему вы о чём то своём говорите.

Установите антивирус или другой защитный комплекс и ничего не трогайте руками. Все настроится и будет обновляться самостоятельно. Мы с Вами живем в XXI веке. Все что нужно давно уже автоматизировано.

Вот именно поэтому, всё останется как прежде, вы будете тестировать АВ продукты, предлагать их пользователям, они их будут ставить в варианте "Все настроится и будет обновляться самостоятельно." и будут продолжать хватать всякую заразу, WinNT продолжит пилить свой ПРОТОКОЛ и читать курсы, а я продолжу зарабатывать деньги на чужой лени и пункте KPI "продвижение продуктов компании". Все довольны.

Не верьте, на нашем форуме есть люди, в том числе эксперты в области ИБ, которые с успехом пользуются такой связкой.

Охотно верю, результаты, также, известны. Знаете, я считаю, что свою точку зрения я донёс. А дальше пусть объективная реальность показывает, достаточно ли просто - поставить антивирус и не париться.

Вот человек, который занимается на профессиональной основе вирусами в одной из ведущих антивирусных компаний (один из ведущих экспертов в области ИБ), намекает Вам на то, что Вы слишком все усложняете.

Я знаю кто это и откуда. Всего вторая страница, а уже перешли к авторитетам. Ну ок, допустим я впечатлился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Кто вам сказал, что я что-то включаю/отключаю? По-моему вы о чём то своём говорите.

Выше Вы писали: "...Windows Update, его надо как минимум не выключать". Вот я вам и отвечаю: ни Windows Update, ничего либо еще выключать не нужно. Если вы имеете в виду, что есть те, кто его отключает, то они совершают ошибку. Сейчас все работает по принципу "поставил и забыл".

Вот именно поэтому, всё останется как прежде, вы будете тестировать АВ продукты, предлагать их пользователям, они их будут ставить в варианте "Все настроится и будет обновляться самостоятельно." и будут продолжать хватать всякую заразу, WinNT продолжит пилить свой ПРОТОКОЛ и читать курсы, а я продолжу зарабатывать деньги на чужой лени и пункте KPI "продвижение продуктов компании". Все довольны.

Люди работают - эксперты высокого уровня и обычные пользователи и не испытывают никаких проблем. Заражения будут если отключить Windows Update или обновления антивирусных баз, если пользоваться варезом, "сборками", если не прислушиваться к рекомендациям вендоров. В этом случае, да, антивирус не поможет. Можно заразиться, даже если защита идеальна, панацеи от заражения нет, но если не допускать указанные выше ошибки, то вероятность заражения не так высока, как может показаться на первый взгляд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Надо всего лишь пользоваться Application Whitelisting и будет вам счастье :lol::lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dr. Faust
Выше Вы писали: "...Windows Update, его надо как минимум не выключать". Вот я вам и отвечаю: ни Windows Update, ничего либо еще выключать не нужно. Если вы имеете в виду, что есть те, кто его отключает, то они совершают ошибку. Сейчас все работает по принципу "поставил и забыл".

Люди работают - эксперты высокого уровня и обычные пользователи и не испытывают никаких проблем. Заражения будут если отключить Windows Update или обновления антивирусных баз, если пользоваться варезом, "сборками", если не прислушиваться к рекомендациям вендоров. В этом случае, да, антивирус не поможет. Можно заразиться, даже если защита идеальна, панацеи от заражения нет, но если не допускать указанные выше ошибки, то вероятность заражения не так высока, как может показаться на первый взгляд.

Потрачу ещё каплю времени.

Сейчас все работает по принципу "поставил и забыл".

Нет, не работает. Потому что даже WinUpdate требует минимальных действий по настройке, как минимум при инсталляции, можете зайдите в "Центр обновления" и посмотрите, а ещё неплохо периодически смотреть, что вам предлагают поставить или что у вас уже установлено.

Вы утверждаете, что достаточно перечисленного вами списка ПО для защиты, ок, пусть так, но этот список ПО надо как то выбрать, этот список ПО должен быть каким то образом на ПК установлен, настроен и т.д. актуальность версий этого ПО должна поддерживаться, должна происходить актуализация информации по современным угрозам, пользовательская среда может меняться и так далее, - вот что такое workflow. А вовсе не "Антивирус сам базы обновить может", спасибо Кеп.

Теперь о главном, с чего всё началось и о чём вы лоффко предпочли забыть и перевести разговор на второстепенные детали.

А именно, о том, что пришёл к вам человек, говорит, "Ребята, есть отличная штука, изначально в систему встроена, есть опробованные практики, которые подтверждают её эффективность", а ему в ответ, сперва, - "Да зачем это сложно", потом, - "У всех Win Home, а там ничего такого нет", а потом, - "Да вообще оно нужно поставь антивирус и не парься". Отлично нечего сказать. Кстати, о практиках есть отличный документ

Документ

позволю себе кое-что оттуда процитировать:

Application whitelisting is a proactive technique where only a limited number of programs are allowed to run,

while all other programs are blocked from running by default. Below are some example scenarios that may be

mitigated by using application whitelisting:

• A user receives an enticing email with a link to a program that looks like a greeting card or a streaming

video viewer that executes a hidden malicious program.

• A user views a web site that silently exploits a previously unknown or unpatched vulnerability in the web

browser, or third-party browser add-on, and then downloads a malicious program to further

compromise the network and steal data.

• A user opens a document that exploits a vulnerability in the document viewer and an embedded

malicious program is extracted and unknowingly executed.

• A user inserts removable media, such as a USB thumb drive, into their computer that automatically

executes a malicious program.

• A user installs a program without notifying the administrator, so the program remains unpatched after a

critical vulnerability is publicly disclosed and then is exploited by malware.

Это к вопросу, зачем оно нужно, от чего защищает и почему им можно и нужно дополнять UAC.

Вот теперь точно всё.

p.s.

Заражения будут если отключить Windows Update или обновления антивирусных баз, если пользоваться варезом, "сборками", если не прислушиваться к рекомендациям вендоров.

Я правильно понимаю, что этого достаточно, что бы про вредоносное ПО навсегда забыть?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
WindowsNT
Поверьте, достаточно Windows 7 + Windows Firewall + UAC + IE (Smart Screen) + MSE (или другой антивирус) + Windows Update (на автомате).

Не далее, чем два дня назад в MVP-шной рассылке один из участников описал ситуацию с заражением Win64/Sirefef.__ именно в описанной комбинации: W7+UAC, IE, MSE, WU.

Как говорится, "поверьте". И заразитесь через Drive-by.

UAC не является Security Boundary, MSE = "чёрные списки". Чему поверить? Что делать с верой после заражения?

Обо что я и говорю всё это время — пропаганда антивирусной религии активно пытается закрывать людям глаза на действительно безопасные решения. Я предлагаю вам не "поверьте", а "подумайте сами". Сравните логическую основу работы "белых" и "чёрных" списков. И подумайте. Подумайте, что вам мешает использовать действительно эффективное решение. Бесплатно.

Давайте вернёмся к автору топика:

- у него действительно установлена система, не поддерживающая SRP?

- это действительно неудобно? как и за счёт чего?

- действительно столь важно оставаться "на передовой", кидаясь своей грудью на амбразуры? Honeypots уже не выполняют своей роли?

- Решение "поверьте" для него сработало? Почему, в чём причины?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

WindowsNT

А он-лайн игры типа Фермы при этом будут работать? А также я смогу в Банке Москвы работать с он-лайн банкингом (используется Java)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
WindowsNT

Да, конечно, всё это работает. К сож., встроенный Whitelisting не фильтрует такие вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Ну ты понял к чему я, да? Это еще не считаю плагины к браузерам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Потрачу ещё каплю времени.

Нет, не работает. Потому что даже WinUpdate требует минимальных действий по настройке, как минимум при инсталляции,

Еще раз: "Сейчас все работает по принципу "поставил и забыл". Сначал поставил (это требует участия пользователя, если вы не волшебник) и только потом забыл. Читайте внимательно, что я пишу.

можете зайдите в "Центр обновления" и посмотрите, а ещё неплохо периодически смотреть, что вам предлагают поставить или что у вас уже установлено.

Снова себя цитирую: "вмешательства на треубется или оно минимально". Для чего вы придираетесь к словам? Суть ясна- не нужно усложнять. Вам знаком принцип бритвы Оккама? Его с успехом применяют многие пользователи, как профессионалы, так и обычные и никакх проблем не испытывают

Вы утверждаете, что достаточно перечисленного вами списка ПО для защиты, ок, пусть так, но этот список ПО надо как то выбрать, этот список ПО должен быть каким то образом на ПК установлен, настроен и т.д. актуальность версий этого ПО должна поддерживаться, должна происходить актуализация информации по современным угрозам, пользовательская среда может меняться и так далее, - вот что такое workflow. А вовсе не "Антивирус сам базы обновить может", спасибо Кеп.

Дурью не майтесь, установите (естественно при вмешательстве пользователя) и забудьте о ерунде.

Теперь о главном, с чего всё началось и о чём вы лоффко предпочли забыть и перевести разговор на второстепенные детали.

А именно, о том, что пришёл к вам человек, говорит, "Ребята, есть отличная штука, изначально в систему встроена, есть опробованные практики, которые подтверждают её эффективность", а ему в ответ, сперва, - "Да зачем это сложно", потом, - "У всех Win Home, а там ничего такого нет",

Я писал о том, что это удовольствие многим не по карману. Кроме того, 99% пользователей - домохозяйки, они не смогут пользоваться Application Whitelisting, он им не подойдет, ниже объясню почему.

Это к вопросу, зачем оно нужно, от чего защищает и почему им можно и нужно дополнять UAC.

Вот теперь точно всё.

Я не против Application Whitelisting, но это подойдет не всем.

Я правильно понимаю, что этого достаточно, что бы про вредоносное ПО навсегда забыть?:)

Еще раз:: "Можно заразиться, даже если защита идеальна, панацеи от заражения нет, но если не допускать указанные выше ошибки, то вероятность заражения не так высока, как может показаться на первый взгляд".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Не далее, чем два дня назад в MVP-шной рассылке один из участников описал ситуацию с заражением Win64/Sirefef.__ именно в описанной комбинации: W7+UAC, IE, MSE, WU.

Как говорится, "поверьте". И заразитесь через Drive-by.

Вы провели расследование и достоверно установили, что этого не было: "Заражения будут если отключить Windows Update или обновления антивирусных баз, если пользоваться варезом, "сборками", если не прислушиваться к рекомендациям вендоров"?

UAC не является Security Boundary, MSE = "чёрные списки". Чему поверить? Что делать с верой после заражения?

Обо что я и говорю всё это время — пропаганда антивирусной религии активно пытается закрывать людям глаза на действительно безопасные решения. Я предлагаю вам не "поверьте", а "подумайте сами". Сравните логическую основу работы "белых" и "чёрных" списков. И подумайте. Подумайте, что вам мешает использовать действительно эффективное решение. Бесплатно.

Понять две простые вещи:

1. Не всех устроит такой вариант по цене. Многие люди обычную версию Win купить не могут, а вы о каких-то продвинутых пишете.

2. Непрофессионалу требуется механизм, который обеспечивает экспертный уровень оценки угрозы, а не тупое запрещение. Объясняю "на пальцах". Представьте себе диалог между пользователем и программой. Для удобства представим себе, что программа живая, обладает ко всему прочему человеческим интеллектом и может вступать в диалог с пользователем, общаясь на досутпном ему человеческом языке. Итак начнем.

1. Вариант 1. Диалог пользователя с антивирусом.

Антивирус обнаружил вирус и сообщает об этом пользователю:

- Послушай, дружище, это вирус, я не советую тебе устанавливать эту программу, я ее временно заблокировал, но принимать решение тебе, ты хозяин ПК.

- Хм...спасибо, а ты точно уверен, что это вирус?

- Да, он у меня есть в базе, ошибка возможна, но она минимальна, это не эвристик.

- Ну тебе виднее, ты эксперт, рисковать не буду. Еще раз благодарю за предупреждение.

2. Вариант 2. Диалог пользователя с Application Whitelisting.

Пользователь пытается установить программу, а Application Whitelisting блокирует его действия.

пользователь:

- Почему программа не устанавливается? В чем дело? Аааа, это Application Whitelisting виноват...ясно. Послушай Application Whitelisting, ты что мне мешаешь? Почему программу не даешь установить?

- В целях безопасности

- Это что вирус?

- Не знаю. Откуда мне знать? Я просто тупо блокирую все программы, которые не внесены в мой список.

- Но мне нужна эта программа. Может она чистая и не представляет угрозы, а ты блокируешь. Как узнать вирус это или нет?

- Это вопрос не ко мне, а к антивирусу. Я в отличии от антивируса не эксперт, а необразованный охранник. Мне сказали тупо блокировать, все без разбора за исключением того, что внесен в мой список, я это и делаю.

- Ну тогда я тебя отключу. На фиг ты мне нужен, если не можешь ответить на поставленный вопрос и мешаешь работать на компе, запрещая устанавливать программы. Возможен вариант ответа: - Тогда я приму решение за тебя - внесу программу (инсталлятор) в белый список. Мы оба не эксперты, но будь, что будет.

Вывод: домохозяйке без антивируса не обойтись, а без Application Whitelisting можно. На истину в последней инстанции не претендую, если где-то ошибся - поправьте.

Dr. Faust, WindowsNT за резкость и грубость выше - прошу извинить, погорячился.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 19.2.10.
    • PR55.RP55
      1) Ситуация когда нет доступа к virustotal.com ( и другим ресурсам ) Что предлагаю: а) На примере Firefox 155 - Happy Eyeballs v3: подключение сразу несколькими путями *Браузер больше не выбирает маршрут до сайта заранее, а пробует несколько вариантов подключения параллельно и работает через тот, который отозвался первым. Выигрыш заметнее всего в сетях, где IPv4 или IPv6 работает медленно либо нестабильно: раньше браузер мог упереться в неотвечающий адрес и ждать таймаута, теперь соединение уходит по резервному пути без паузы. б) Если сайт полностью не доступен - то, при потоковой проверке файлов не заставлять пользователя "бесконечно" ждать... 2) Драйвер фаервола - при проверке. По хорошему программа сама должна знать какие файлы её, какие нет и всякий раз не лезть к ним и не пытаться получить доступ к собственному файлу ?  
    • AM_Bot
      «Инфосистемы Джет» активно развивает концепцию антихрупкости. Эта компания разработала инструменты для её практического применения — первый Фреймворк антихрупкой ИТ-архитектуры и Индекс антихрупкости для построения киберустойчивого бизнеса.      1. Введение2. Что такое антихрупкость ИТ-архитектуры3. Назначение инструментов, разработанных компанией «Инфосистемы Джет»3.1. Фреймворк антихрупкой ИТ-архитектуры3.2. Индекс антихрупкости4. Как проходит оценка4.1. Заполнение профиля компании4.2. Построение бенчмарка4.3. Прохождение опроса4.4. Оценка результатов5. ВыводыВведениеРезонансные атаки на крупнейшие российские компании, которые мы регулярно освещаем, вскрыли системную проблему: реальная операционная готовность к инцидентам остаётся на низком уровне, даже если система защиты формально выстроена. Как показало недавнее исследование компании «Инфосистемы Джет», пережить кибератаку не готовы 64 % из 50 российских компаний. Хуже всего ситуация обстоит в госсекторе и ритейле — при этом именно эти отрасли входят в число наиболее атакуемых.Защита, которая создавалась, чтобы остановить злоумышленника, теперь может лишь его замедлить — и одной способности «не пустить» стало недостаточно. Закупленные СЗИ создают иллюзию надёжности: организация выглядит защищённой, но в момент реальной атаки оказывается уязвимой.В условиях массовых взломов и эволюции атакующих стратегий на первое место выходит принцип управляемого ухудшения ситуации. Взлом с большой вероятностью произойдёт, но мы должны уметь работать под атакой, управлять кризисом и быстро восстановиться. Также необходимо выстроить зрелые процессы реагирования на угрозы, восстановления после инцидентов и обеспечения непрерывности бизнеса даже в условиях атаки. В ответ на этот вызов ИТ-компания «Инфосистемы Джет», работающая на российском рынке с 1991 года, предложила использовать концепцию антихрупкой ИТ-архитектуры.Её суть заключается в том, что ИТ-инфраструктура должна не просто выдерживать сбои, атаки и неблагоприятные обстоятельства, а по-настоящему быть к ним готовой, эффективно их преодолевать и даже извлекать из них пользу, становясь надёжнее и укрепляя свои позиции среди конкурентов.Что такое антихрупкость ИТ-архитектурыКонцепция антихрупкости впервые была предложена учёным Нассимом Талебом, статистиком, бывшим трейдером и риск-менеджером, который прославился изучением влияния случайных и непредсказуемых событий на мировую экономику и биржевую торговлю. В книге «Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости» (The Black Swan), вышедшей в 2007 году, он ввёл сам термин «чёрный лебедь» для описания редких и маловероятных событий, имеющих огромные последствия, и пришёл к выводу, что вместо попыток их предсказания логичнее создавать системы, способные не просто пережить хаос, но и становиться после него сильнее. Именно это понимание легло в основу идеи антихрупкости, которая уже была детально раскрыта Талебом в книге 2012 года «Антихрупкость. Как извлечь выгоду из хаоса» (Antifragile: Things That Gain From Disorder).Вдохновившись концепцией антихрупкости, аналитики компании «Инфосистемы Джет» решили развивать эти идеи и продвигать их в России. Антихрупкая ИТ-архитектура — не гонка за новыми инструментами. Она строится вокруг способности пережить полный жизненный цикл атаки: подготовиться к ней, замедлить злоумышленника, обнаружить вторжение, сократить ущерб, восстановить бизнес и перестроиться после инцидента. Для практической реализации концепции антихрупкости «Инфосистемы Джет» разработали первый Фреймворк антихрупкой архитектуры и Индекс антихрупкости, позволяющие выявить слабые места и сформировать дорожную карту усиления защиты.Назначение инструментов, разработанных компанией «Инфосистемы Джет»Как же перейти от понимания концепции антихрупкости к её реализации? В этом помогут разработанные вендором инструменты, которые мы рассмотрим ниже.Фреймворк антихрупкой ИТ-архитектурыФреймворк антихрупкой ИТ-архитектуры представляет собой открытый и практичный инструмент, который объединил опыт инженеров, аудиторов, консультантов и экспертов-практиков по защите сети и построению ИТ-инфраструктуры. Он разработан командой «Инфосистемы Джет» во главе с руководителем отдела развития консалтинга по ИБ Александром Морковчиным.Сценарии использования фреймворка охватывают три ключевые рыночные потребности. Первая — оценка текущего уровня киберустойчивости с помощью единой измеримой «линейки» для сопоставления с конкурентами и отраслевыми лидерами. Вторая — планирование развития на основе каталога проверенных практик и выбор вектора роста. Третья — трансформация: пошаговый переход от фактического состояния к целевому уровню киберустойчивости. Фреймворк имеет иерархическую логику: он строится по каскадной модели «в крупную клетку», т. е. на высоком уровне абстракции, без погружения в мелкие детали. Всего существует пять уровней детализации, где каждый следующий уровень конкретизирует предыдущий. Это позволяет последовательно двигаться от общего видения (стратегии) по уровням детализации к конкретным действиям (практике), сохраняя гибкость и системность.Фреймворк доступен на официальном сайте и не требует установки дополнительных расширений. Рисунок 1. Каскадная модель фреймворка антихрупкой ИТ-архитектуры Разберём каскад по уровням:Уровень 0. ДистанцииДистанции описывают фазы жизненного цикла относительно кибервторжения.Уровень 1. Цели («Чего хотим достичь»)Здесь выделяется семь стратегий. Это верхнеуровневые направления для достижения антихрупкости: например, «подготовка и прогнозирование», «адаптация и перестройка». Их цель — сформировать киберустойчивый каркас, дополнив классическую ИБ тем, чего часто не хватает в реальной атаке: связью с ИТ-архитектурой, непрерывностью, восстановлением, кризисным управлением и постоянным улучшением. Таблица 1. Семь стратегий антихрупкостиСтратегияВопрос, на который она отвечаетСистемное развитие и контрольРазвивается ли ИБ оправданно с точки зрения бизнеса?Подготовка и прогнозированиеПонимаем ли мы, как нас будут атаковать и какое звено сломается первым?Вовлечение и нападениеЗнаем ли мы, кто и как готовится нас атаковать — и можем ли перехватить инициативу?Защита, замедление, сдерживаниеЧто не даст атакующему быстро развить успех после проникновения?Обнаружение и реагированиеПоймём ли мы, что враг уже внутри, до того как он ударит?ВосстановлениеЕсть ли у бизнеса «План Б» на случай потери инфраструктуры?Адаптация и перестройкаСтанет ли компания сильнее после инцидента? Уровень 2. Правила реализации («Как себя ведём»)Здесь выделяется 10 принципов. Принципы связывают стратегии с действиями: это установки, задающие поведение. Например, принцип «нулевого доверия» или «безопасности по умолчанию». Уровень 3. Области применения («Где развиваем способности») Здесь выделяются 33 домена — тематические области, группирующие практики по функциональной принадлежности. Каждый домен описывает определённую способность организации. Уровень 4. Конкретные действия («Что делаем»)Здесь выделяется 390+ практик. Практики — конкретные меры и действия, которые организация должна реализовать для достижения целей киберустойчивости. Рисунок 2. Распределение стратегий антихрупкости по четырём дистанциям Вышеописанная схема является интерактивной: кликнув на домен, можно ознакомиться с относящимися к нему практиками. Рисунок 3. Информация о входящих в домен «Обнаружение и реагирование» практиках Также можно использовать строку поиска для выделения интересующих вас практик. Рисунок 4. Результат поискового запроса Фреймворк можно выгрузить в виде файла формата XLS, в котором также представлен инструмент самооценки. Рисунок 5. Фрагмент фреймворка в формате XLS Индекс антихрупкостиИндекс антихрупкости — показатель, позволяющий оценить в процентном соотношении, насколько компания готова к «чёрным лебедям», т. е. труднопредсказуемым событиям. Индекс построен на базе фреймворка и отвечает на вопрос: способна ли компания пережить кибератаку, продолжать работу в её условиях и восстановиться после неё. Итог оценки — индекс антихрупкости от 0 до 100 %, разбор по направлениям защиты и сравнение с другими участниками индустрии. Отраслевой уровень обновляется автоматически по мере накопления ответов респондентов.Индекс не заменяет регуляторные оценки, а дополняет их в областях, которые проверяют реальную киберустойчивость: восстановление и непрерывность бизнеса, кризис-менеджмент, threat hunting, безопасная разработка, безопасность ИИ, отказоустойчивость, культура киберучений и другие. Разберём, как пользоваться инструментом оценки.Как проходит оценкаС сервисом можно ознакомиться на официальном сайте. Вы отвечаете на сто коротких вопросов о том, какие практики киберустойчивости есть в компании. Оценка полностью анонимна: контактные данные и название компании не запрашиваются. У каждой оценки есть только уникальный идентификатор — он понадобится, если вы захотите задать вопрос по полученным результатам. Рисунок 6. Расчёт Индекса антихрупкости (приветственное окно) Заполнение профиля компанииДля получения оценок, релевантных профилю вашей организации, необходимо указать параметры из выпадающего списка: Сфера деятельности компании.Общее количество сотрудников.Число ИБ-сотрудников.Число ИТ-сотрудников.Оценку формирует руководитель ИБ или тот, кто отвечает за информационную безопасность в компании. Часть вопросов затрагивает смежные зоны — резервное копирование, непрерывность бизнеса, безопасную разработку, взаимодействие с юристами и PR. Если по ним нет уверенности, лучше уточнить у коллег: точность ответов напрямую определяет пользу результата. Рисунок 7. Пример заполненного профиля организации Заполнив все поля, можно переходить к следующему шагу. Для этого нажмите кнопку «Посмотреть показатели по отрасли».Построение бенчмаркаВ следующем разделе нам становится доступен бенчмарк, отражающий индекс антихрупкости и оценку в разрезе стратегий антихрупкой ИТ-архитектуры в среднем по отрасли. В качестве примера мы выбрали сферу деятельности «финансовый сектор». Рисунок 8. Экспресс-оценка показателей киберустойчивости по отрасли Ниже приводится оценка по стратегиям в табличном виде. Рисунок 9. Индекс антихрупкости в разрезе стратегий и практик по отрасли Прохождение опросаДля расчёта своего индекса антихрупкости пользователю предлагается пройти опрос по 100 практикам, каждая из которых имеет пять вариантов ответа:«Да» (выполняется системно).«Частично» (с ограниченным охватом).«Нет» (не выполняется или выполняется ad hoc, т. е. разово или под конкретную задачу).«Неприменимо» (не используется в организациях данного типа). Этот ответ следует выбрать, если, например, в организации нет такого процесса или системы. При выборе этого варианта метрика исключается из расчёта.«Не знаю» (затрудняюсь оценить). Метрика исключается из расчёта. Рисунок 10. Опрос в рамках стратегий и практик Результат отображается сразу после ответа на последний вопрос. Для расчёта индекса необходимо выбрать «Показать результаты». В том случае, если не все практики были оценены, появится окно с предупреждением и расчёт будет проведён с ограничениями. Рисунок 11. Предупреждение пользователя Оценка результатовНа вкладке «Результаты» отображается текущий уровень киберустойчивости организации, а также сопоставление этого уровня с показателями по отрасли в виде шкалы и радарной диаграммы («диаграммы-паука»). Рисунок 12. Экспресс-оценка киберустойчивости в виде шкал Рисунок 13. Экспресс-оценка киберустойчивости в разрезе стратегий При сравнении учитываются только критерии, по которым даны ответы. Ознакомиться с ними можно ниже в табличном виде. Рисунок 14. Оценка антихрупкости в разрезе доменов — групп практик Информацию по экспресс-оценке киберустойчивости организации можно скачать в виде готового отчёта. Он доступен в формате PDF и представляет собой готовый буклет для ознакомления в электронном виде или печати на бумаге. Рисунок 15. Выгрузка готового отчёта Рисунок 16. Фрагмент отчёта экспресс-оценки киберустойчивости организации ВыводыАнтихрупкость сегодня — ключевая стратегия выживания и роста компаний в условиях постоянных рисков: кибератак, ухода вендоров, сбоев инфраструктуры, регуляторных изменений и т. п. Она не заменяет классическую ИБ — она дополняет её способностью пережить успешную атаку.В современном ИТ‑ландшафте недостаточно просто держаться на плаву, нужно заранее готовиться к тому, чего нельзя предсказать. Именно поэтому антихрупкость становится центральным элементом зрелой ИТ‑стратегии и обязательным ориентиром при проектировании архитектуры, управлении инцидентами и планировании цифровой трансформации.Компания «Инфосистемы Джет» переводит концепцию антихрупкости на язык конкретных инженерных и управленческих решений. Она даёт бизнесу рабочие инструменты — собственный Фреймворк антихрупкой ИТ‑архитектуры, помогающий выстроить понятный путь от стратегии к конкретным действиям, и Индекс антихрупкости, который помогает увидеть, насколько компания реально готова к сбоям, атакам и внезапным переменам.Компания планирует и далее развивать Фреймворк: адаптировать его к специфике различных отраслей, разработать вариативные сценарии применения в зависимости от контекста.Достоинства:Открытая методология, доступная любому пользователю без оплаты и регистрации.Каскадная, понятная архитектура с чёткой логикой: семь стратегий достижения антихрупкости, 10 принципов, 33 домена и 390+ практик.Наличие веб-сервиса для оценки антихрупкости ИТ-архитектуры, в котором прохождение полного опроса по 100 критериям оценки занимает в среднем 20 минут.Возможность ознакомиться с показателями антихрупкости в среднем по отрасли.Представление результатов оценки в графическом и табличном формате.Формирование готового отчёта по итогам экспресс-оценки киберустойчивости с возможностью его выгрузки на компьютер.Недостатки:Ценность фреймворка сложно понять, если предварительно не ознакомиться с теорией антихрупкой ИТ-архитектуры.Для точной оценки индекса антихрупкости рекомендуется располагать полной информацией о деятельности компании и не пропускать ни одного критерия оценки. По уровню детализации Фреймворк антихрупкой ИТ-архитектуры относится к стратегическому и методическому уровню. Детальные технические регламенты, архитектурные стандарты, требования к настройке конкретных систем должны разрабатываться на следующем уровне детализации.Читать далее
    • demkd
      возможность есть, гляну, размер переменных окружения действительно 32767 максимум, но конкретно path больше 4095 это уже может стать проблемой.
    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
×