Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Спам на форумах и в комментариях

Recommended Posts

Сергей Ильин

Решил завести тему о наболевшем. Реально меня бесят всякие SEOшники, спаммеры, интернет-коммивояжеры и тому подобная братия проходимцев. Из-за подобных типов тратится куча времени на зачистку сайтов или модерирование их "творчества". И на самом деле проблема эта гораздо более серьезная, чем спам по email, с моей точки зрения. Так как действия на сайте всегда медленнее и зачастую CMS не приспособлены к защите от такой напасти.

Какие технологии мы имеем, если кратко их классифицировать:

1. Органичения доступа (например для определенных ролей). Минусы: не подходит для форумов например, сужает аудиторию.

2. CAPTCHA. Можно использовать на любых формах. Минусы: стандартные каптчи обходятся, примеров мы видим очень много даже у нас на АМ; юзеры тратят доп. время на ввод символов, часто неудачно -> потеря лояльность и аудитории.

3. Как оказалось технологии не стоят на месте и существую уже довольно давно полноценные внешние сервисы антиспама. Например, для Drupal есть такой вот проект http://www.drupal.ru/node/26301, называется он Mollom. Если кратко, то Mollom использует эвристический анализ текста сообщения, по аналогии с антиспам-фильтрами в почтовых клиентах, на основе чего и решает, зарезать или опубликовать. Минусы - ложные срабатывания, те самые фолсы, + надо дополнительно обучать, т.е. тратить все равно административное время.

п. 3 мне показался довольно интересным. Во-первых это некоторая бизнес-ниша. Тот же Mollom в варианта от 100 комментов в день стоит 30 евро за месяц. Его покупают даже в рашке, проекту уже не один год. Во-вторых, технологии защиты от спама на вебе развиваются в отличие от мыльных как-то через Ж. Что-то я не помню, чтобы кто-то для отправки письма просил вводить какие-то доп. символы. А тут на вебе массово кроме дурацкой Каптчи ничиго не хотят даже рассматривать.

Что думаете по поводу антиспамов для веба, насколько такие технологии могут выстрелить?

Мы подумаем, можем попробуем такую штуку на сайте для регистрации и комментариев. Интересно как это на практике работать будет. Ну а сейчас решили обойтись нестандартным решением. Сегодня я снес на сайте стандартную каптчу и заменил ее нестандартной в виде связки вопрос-ответ. Пока за полдня спама нет :) Но рано или поздно все равно гребанные сеошники пробьют же ... а хочется решение как с почтой, поставил и забыл.

P.S. Это так мысли в слух. Может тема и не интересна никому будет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral

А вариант - вполне добропорядочно зарегистровался - набил постов

Вполне нормальных постов

А потом раз - и в каждом посте появляется подпись - со ссылкой на Виагру

Такое как. Способ посложнее, конечно, но все таки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
А потом раз - и в каждом посте появляется подпись - со ссылкой на Виагру

Такое как. Способ посложнее, конечно, но все таки

Такие мне кажется можно только административным запретом на исправление постов и создание подписи до N-постов. Кстати с подписью я хочу сделать так у нас. Потому что куча сеошников регистрируется у нас чтобы ссылочку в профиле и подписи поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego Dekker

Почему бы не ввести вот такую каптчу:

captcha.gif

post-5660-1330724737.gif

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sansero.ee

Связка вопрос-ответ работает еще лучше, если вопрос содержит кучу грамматических ошибок.

Галавнае читоб мисль била пнятненькой :)

И что еще хорошо, обошли один вопрос - задал другой... Оч просто _)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun

Хорошо, что хоть не одного меня беспокоит тема спама на форумах (и в социальных сетях). Хотя один из модераторов нашего портала ( не буду показывать пальцем) сообщил мне, что только у меня такая нервная реакция на спамеров и посоветовал мне... не заходить в те темы, которые создаются спамерами :)

Интересно, а как же я в таком случае смогу нажать на кнопку "Жалоба" ?

Я двумя руками за усиление мер по противодействию спамерам. Замена стандартной капчи на вопрос-ответ - это хорошо, но вот только нужно, чтобы не пострадали иноязычные пользователи, ведь для них эту связку нужно будет корректно перевести на английский.

И ещё - в последнюю пару недель на форуме просто кто-то хулиганил, там вообще небыло в сообщении никаких ссылок на левые сайты, сообщения были рассчитаны лишь на то, чтобы досадить модераторам и администрации ресурса. А против хулиганов ничто, кроме как модерирование не спасёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

В Wordpress неплохо себя показал Akismet, тем более, что он бесплатный. Предлагаю попробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Хорошо, что хоть не одного меня беспокоит тема спама на форумах (и в социальных сетях). Хотя один из модераторов нашего портала ( не буду показывать пальцем) сообщил мне, что только у меня такая нервная реакция на спамеров и посоветовал мне... не заходить в те темы, которые создаются спамерами :)

Мне показалось, что Вы как-то особенно реагируете на спам. Для чего заходить и читать, если это портит настроение и нервы или я в чем-то ошибаюсь?

Интересно, а как же я в таком случае смогу нажать на кнопку "Жалоба" ?

Если это явный спам, то, в большинстве случаев, нет необходимости жать на эту кнопку. Мы, как правило, сами видим, что нужно удалять. Этой кнопкой ИМХО целесообразно пользоваться в тех случаях, когда спам остался незамеченным модераторами (долго не удаляется) или когда нарушаются правила форума человеком, а не ботом.

И ещё - в последнюю пару недель на форуме просто кто-то хулиганил, там вообще небыло в сообщении никаких ссылок на левые сайты, сообщения были рассчитаны лишь на то, чтобы досадить модераторам и администрации ресурса. А против хулиганов ничто, кроме как модерирование не спасёт.

Это обычные сеошники и спамеры. В начале они маскируются, стараясь не проявлять себя так, чтобы вызывать подозрение у модераторов. Через некоторое время они устанавливают подпись с рекламным содержанием и добавляют контактные данные в профиль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Очень интересный спамер несколько дней назад зарегистрировался на нашем форуме. В теме Онлайн-интервью с Сергеем Ильиным он оставил такое сообщение

botw.png

Сообщение составлено по ключевому слову "Интервью" из названия темы. Несколько смущает сам вопрос: "как твое настоящее имя??". Спамер (случайно) попал в точку. Этот вопрос из арсенала троллей, который не любят наш сайт и таким образом пытаются уязвить его основателя Илью Шабанова. Поэтому спамера трудно сразу вычислить. Его легко принять за тролля, а не за спамера. Поэтому напрашивается санкция не связанная с постоянным баном. На первый раз троллю можно простить его выходку и забанить не навечно, а на какой-то, пусть длительный, срок.

Но другое сообщение этого же спамера выводит его на чистую воду. Вот оно.

botw2.png

ссылка на топик http://goo.gl/O7suq

Здесь речь идет о Таинстве Причастия Православной Церкви.

В начале я не понял почему спамер выбрал религиозную тему для своего очередного сообщения. Ответ я нашел в названии топика. Видимо ориентиром при создании текста сообщения здесь послужило слово "Холивар", что в переводе с английского означает "священная война".

post-60-1330783091_thumb.png

post-60-1330783499_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ak_

Я знаю только один гарантированный метод избавиться от спама - полная премодерация сообщений новичков с числом сообщений менее определённого количества, например до 5ти. Жестко, но эффективно. Это позволит выявить ботов, которые всё-таки прошли регистрацию и заставит спамеров-SEOшников набивать посты, увеличивая вероятность проколоться.

Либо использовать метод из п.3. Если он настолько эффективен, то это существенно уменьшит нагрузку на модераторов.

Такие мне кажется можно только административным запретом на исправление постов и создание подписи до N-постов.
Вот, это по моему мнению, очень здравая идея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Я подобное спрашивал у Андрея Никишина еще года 2 назад :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral

Ну если будут вводить мер с тотальным контролем у новичков - можно ли узнать, а стоит ли? ;)

Какой процент новичков является подлежащими санации? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ak_

Смотрим список последних зарегистрировавшихся:

____________.png

Из 20ти только 9 не имеют (пока?) рекламной ссылки в профиле.

Кстати, в профиле они специально ставят дату рождения, чтобы отображаться внизу форума:

_.png

Практически все именинники имеют рекламные подписи (у некоторых они уже зачищены).

post-4954-1330855112_thumb.png

post-4954-1330856315_thumb.png

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ak_
Или поставил прикольную капчу, которую бесплатно предлагают спамеры,

на сайте спама нет, а он грузится напрямую в браузеры посетителей с бэксерверов стороннего капча-сервиса

Докатились, на форуме по информационной безопасности спамеры предлагают установить протрояненую капчу.

:facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Удалил оригинальное сообщение, твое оставил. Реально забавно просто выглядит :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akoK

Почему тогда не запретить роботам индексировать пользователей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Из 20ти только 9 не имеют (пока?) рекламной ссылки в профиле.

Кстати, в профиле они специально ставят дату рождения, чтобы отображаться внизу форума:

Да, эта фишка у них модная теперь. :(

Почему тогда не запретить роботам индексировать пользователей?

Кстати да, хотя бы целесообразность ставить ссылку в профиле не будет. Но в подпись все равно будут пихать и пытаться сделать какие-то посты.

Модерировать все посты новичков это не вариант, очень накладно по времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

akoK, нашел очень клевую настройку, обламываю сеошников:

Allow GUESTS to view signatures? - ставим NO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akoK
Allow GUESTS to view signatures? - ставим NO

Прекрасно. Возможно легче будет обернуть подписи тегами noindex и nofollow?

Себе я подключил www.stopforumspam.com (в сутки отсекает регистрацию от 50 до 100 ботов), в связке с akismet мечта администратора.

Ни один бот пройти не может, только ручная регистрация.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Прекрасно. Возможно легче будет обернуть подписи тегами noindex и nofollow?

Это полумера, так как упоминаемость рекламируемого сайта в окружении нужных ключевых слов уже самом по себе является целью сеошников. Активная ссылка очень желательна, но эффект есть и без нее. Насколько я знаю, поисковики учитывают и сам контекст упоминаемости имени сайта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akoK

Сергей Ильин, значит мод нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Ну что, можно подвести итоги промежуточные. На форуме замена стандартной каптчи на математическую фактически свела к нулю кол-во регистраций ботами. Для сравнения весной было более 600 регистраций, летом стало около 70. Т.е. почти в 10 раз меньше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Сергей Ильин

Спасибо, стало действительно намного легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Как-то недавно с представителем одного из вендоров посмеялись в разговоре по телефону над вопросами, которые задаются на АМ при попытке написать коммент к публикациям (не форум, а именно публикации).

Т.к. он не сильно хорошо разбирался в российских реалиях (хотя знает русский неплохо), то не мог ответить "правильно" на некоторые вопросы, потому что не понимал их специфический юмор про российских вендоров и пр. :)

Сейчас посмотрел - да, теперь математическое выражение используется. Так лучше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Dmitrius
      Сервис подбора и сравнение кредитов Случается так, что деньги нужны срочно. Поэтому если у вас нет накоплений, рациональней всего обратиться за помощью на этот сайт, где собраны надежные, проверенные банки, которым точно можно доверять. Учреждения подготовили лучшие предложения, которые только возможны. На этом сайте есть возможность подобрать кредит, а также оформить займ либо взять деньги на приобретение автомобиля. И самое главное, что все это на наиболее выгодных для вас условиях. Автокредит Казахстан проценты - это шанс купить все, что нужно, не отказывая себе в покупке. Все банковские продукты различаются требованиями, условиями выдачи, а потому рекомендуется детально изучить условия договора и особенности выдачи денежных средств. Потребительский кредит оформить (рассчитать) в Алматы получится в данный момент. На этом сайте вы сможете не только подобрать подходящий вариант, но и сравнить имеющиеся. Затем следует определиться с тем, в какой банк обратиться за материальной поддержкой. Составить заявку на выдачу средств можно в режиме реального времени. Кредит наличными заявка онлайн выдается в течение часа наиболее комфортным для вас способом. На портале опубликован список всех доступных предложений, имеется необходимая информация о каждом банке и кредитах. Выберете самую низкую процентную ставку, а также сумму и сроки, на которые планируете занять сумму. Все максимально просто, быстро и понятно. Ипотека проценты Казахстан (ипотека Казахстан) - это отличная возможность решить свои жилищные проблемы. Важно помнить о том, что лишь надежные компании с огромным опытом готовы предложить приемлемые условия. Выберете подходящий для себя банковский продукт, чтобы поправить материальное положение.
    • Dmitrius
      Интернет магазин автозапчастей  Интернет-магазин «AUTOSHOP» реализует внушительный выбор деталей на автомобили - их можно подобрать не только по наименованию, но и артикулу и другим параметрам. Имеются разные запчасти на любые автомобили самых разных марок и моделей - вы сможете их найти в один клик. Запчасти находятся на складе - это дает возможность осуществить быструю транспортировку. Сотрудничество исключительно с надежными, проверенными поставщиками, которые работают на совесть и предлагают продукцию безупречного качества и с длительными эксплуатационными сроками. Автозапчасти интернет магазин для иномарок рекомендует ознакомиться с полным ассортиментом – он даст возможность подобрать вариант с учетом обозначенных требований. Перед тем, как осуществить приобретение, необходимо детально изучить технические аспекты, ведь именно они влияют на сроки эксплуатации и внешний вид авто. Но если вам требуется помощь специалиста, то вы всегда можете воспользоваться профессиональной консультацией. Автозапчасти для иномарок Курск вы обязательно подберете для любой машины, несмотря на год производства. Изучите справочник автотоваров, каталог, а также новости, представленные на данную тематику - информация поможет принять правильное решение. Сотрудники интернет-магазина быстро реагируют на появление новых деталей в европейских магазинах для того, чтобы в ближайшее время пополнить ими свой ассортимент. Это даст возможность быстро среагировать за изменяющуюся ситуацию. Каталог автозапчастей Курск содержит огромный перечень деталей. Они созданы в соответствии с самыми высокими стандартами, нормами, требованиями. Администрация проверяет запчасти на соответствие заданным характеристикам, поэтому в продажу попадает только та продукция, которая имеет сопроводительную документацию, сертификаты. На продукцию есть гарантии, подтверждающие безупречное качество, оригинальность.
    • JamesBisee
      Купить газовый котел с закрытой камерой сгорания в Москве
      https://www.fire-flower.ru/
      https://www.google.tg/url?q=https://fire-flower.ru
    • PR55.RP55
      По всей видимости uVS не всегда может получить доступ к: Hosts Нужно чтобы в Лог писалась информация: "Нет доступа  к Hosts " Вроде сейчас uVS  соответствующих записей не создаёт?
    • Dmitrius
      Канализация из септиков под ключ На предприятии каждый сможет заказать установку септиков, созданных из ЖБ конец - они не только практичны, но и отличаются безукоризненным качеством. Ищите где заказать монтаж септика астра - получите всю необходимую информацию на сайте. Важным моментом является то, что услуги оказываются на должном, профессиональном уровне. Это достигается за счет того, что в бригаде трудятся специалисты, которые знают все особенности своей работы. При этом стоимость работ остается на доступном уровне. Огромный стаж работы позволил приобрести большое количество клиентов – они советуют предприятие знакомым. Бетонные септики пользуются популярностью не только за счет своей небольшой стоимости, но и благодаря прочности, а также невосприимчивы к негативным условиях среды, они не нуждаются в сервисном обслуживании. И самое важное, что установка проводится на грунте любого типа. Такой вид септика считается самым быстрым способом организовать очистное сооружение на дачном участке. Сотрудники предприятия специально для вас подготовят предложение, произведут расчеты, грамотно расположат септик, а заодно и закупят все необходимые материалы по доступным ценам, выполнят доставку и монтажные работы. На все, включая материалы, предоставляются гарантии. Услуги оказываются не только по столице, но и области, на любом грунте: песке, глине и др. Монтаж септиков различной сложности, а также с подключением бани или дачи, переливом, любых соединений. Есть возможность вызвать целую бригаду специалистов на малый участок либо дачу, на которой вы проживаете время от времени или постоянно. Монтажные работы в ограниченные сроки. Во время монтажных работ учитывается то, сколько человек проживает в доме, особенности – о них поведает консультант. Теперь и вы сможете заказать высококлассные работы.
×