Бета-версия нового ядра Dr.Web - Страница 3 - Dr.Web - антивирусная защита для дома и офиса - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Ego1st

Бета-версия нового ядра Dr.Web

Recommended Posts

headache
На счёт программистов - думаю не время и не место тут писАть подробности. Я просто не имею на это право, уж извините...

Действительно иногда лучше промолчать, а то началось в теме всё так хорошо - действительно наконец-то что-то новое и интересное представили публике, а закончилось как всегда ... :evil:

Просто поверьте на слово, что ключевые программисты давно не менялись,

Тут у меня варианта два:

1) либо у вас несколько специфическое понятие "давно"

2) либо вы забыли пару слов (вроде "та часть оставшихся")

(убеждается в маминой правоте)

Валерий, как многие писатели, видимо любитель "приврать для красного словца".

Валерий, такая хорошая новость, но вы всё впечатление портите своим ... "красным словцом", после которого верить вам вроде бы хочется, но уже не можется. Причем ведь эта установка: "у нас всё хорошо, все на месте" не ваша, и впервые прозвучала на этом форуме совсем из других уст. Какой смысл реагировать на откровенную провокацию Demorphis-а, чтобы в итоге сесть в лужу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

headache

"Мальцев Тимофей писал(а):

Просто поверьте на слово, что ключевые программисты давно не менялись,"

Это писал не я!!! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

headache

Не буду отвечать Вам на каждый выпад. Скажу лишь по существу.

На данный момент в Dr.Web на каждом ключевом направлении сидят программисты, которые достойны занимать это место, причём занимают его достаточно продолжительное время, чтобы выпускать новые билды, в которых появляется новая функциональность, а старая функциональность улучшается. Нехватки программистов не наблюдается. "Белых пятен" тоже нет. Хотя в последнее время постоянно принимаются на работу новые программисты, которые расширяют количество направлений разработки наших антивирусных продуктов, что не может не радовать.

Если у Вас есть факты, которые это опровергают, поделитесь, пожалуйста.

А то что-то у Вас словосочетание "красное словцо" заело немного ;)

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Валерий, как многие писатели, видимо любитель "приврать для красного словца".

Я _технический_ писатель, а это многое меняет :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B5%D0%BB%D1%8C

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(ободряюще)

Ну вот, уже лучше.

Осталось уточнить, что же такое "достаточно продолжительное время", чтобы сам собой ответился мой предыдущий вопрос.

Господа программисты, кто что предположит? Что такое "достаточно продолжительное время", чтобы программист проникся?

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Хотя, безусловно, уже лучше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Что такое "достаточно продолжительное время", чтобы программист проникся?

Думаю, что каждый программист проникается темой, за которую он должен отвечать, за различное время :) Всё же программирование - процесс творческий. Одному нужен год, другому достаточно нескольких месяцев. За меньшее время мало кому удаётся достичь "нужной кондиции", но и такие люди встречаются. Всё ещё от темы зависит.

Я же говорил про конечный результат в настоящее время: все ключевые программисты к настоящему моменту тем или иным путём прониклись соответствующими направлениями и эффективно в них работают :)

Думаю, дальше данную тему расширять в рамках данного топика бессмысленно, а то оффтопиком обзовут :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Ну мы же с Вами авторитетно разъясним им, что обсуждаемая квалификация программиста непосредственно относится к бетам, правда? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Это писал не я!!! Smile

Спасибо, не заметил что квотинг неправильный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Ну мы же с Вами авторитетно разъясним им, что обсуждаемая квалификация программиста непосредственно относится к бетам, правда? Smile

С помощью слов доказать можно всё. Диалектика, понимашь :) Но будет ли это истиной?

С другой стороны, словами истины вообще не достичь, как утверждают философы :)

А вообще, думаю, не было бы столько интересных "бет", если не было бы свежих мыслей относительно недавно пришедших программистов.

В общем, всё познаётся в сравнении :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Не буду отвечать Вам на каждый выпад. Скажу лишь по существу.

Каждый? :lol: "Выпад" там один - персонально (лично) в вашу сторону, чтобы в будущем при полете вашей мысли вы всё-таки старались контролировать свою буйную фантазию, которая часто выдает желамое за действительное.

На данный момент в Dr.Web на каждом ключевом направлении сидят программисты, которые достойны занимать это место, причём занимают его достаточно продолжительное время

...

Одному нужен год, другому достаточно нескольких месяцев.

Причем тут "данный момент" ? Мы вроде про "давно", впрочем мы уже (с вашей помощью) выяснили что для вас "давно" это от нескольких месяцев до года. Что ж, в такой трактовке слова "давно" конечно трудно с вами спорить, хотя она конечно как-то слабо коррелирует с "возрастом" продуктакоманды DrWeb (что-то около 15 лет, да ?), да и с моей оценкой "давности" для человека на "ключевом" направлении.

Кстати возник вопрос, а какие они "ключевые направления" с вашей точки зрения ?

Насчет "достойности" - что ж это мы оценим по результатам. Так оценивать куда логичнее, не правда ли ? Пока что лишь видно что DrWeb-овский вируслаб по прежнему остается одним из лучших в индустрии.

Если у Вас есть факты, которые это опровергают, поделитесь, пожалуйста.

Опровергать ваши слова совершенно не хочется, во-первых вы всё-таки поправились (хотя трудно согласится с вашей трактовкой слова "давно"), во-вторых никакого отношения к теме это не имеет, в-третьих у меня нет никакого желания обнародовать эти факты, а кому надо было их знать - они и так "в теме".

Я _технический_ писатель, а это многое меняет Smile

На мой взгляд, это не меняет сути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

headache

I. Про фантазии. Всё же я писАл, основываясь на собственных наблюдениях. Конечно, моё мнение в некотором роде субъективно. Но и Ваше мнение субъективно тоже.

II. По поводу "давно". АВ-индустрия меняется достаточно быстро, поэтому 3 месяца назад - это, в общем-то ужЕ не недавно, а год назад - всё же ужЕ достаточно давно.

III. То, что некоторые из разработчиков ушли, а другие пришли - это нормальный процесс, который идёт на любом производстве. Любой человек (будь то программист или сапожник) время от времени желает сменить род деятельности в поисках лучшей жизни. Ничего странного в этом нет. И если смена действующих лиц происходит корректно (без громких скандалов, например или большого ущерба для пользователей продуктов), то и говорить о нестабильности в связи с "массовым уходом программистов" (тут пытаются навязать именно такое мнение некоторые личности) не приходится. Такие процессы идут _во всех_ АВ-компаниях. Например, несколько хороших специалистов из McAfee перешли работать в Microsoft. McAfee от этого сильно пошатнулась?

IV. Да, коллектив разработчиков Dr.Web существует около 15 лет, но костяк, о котором Вы сейчас говорите составляет 2-3 человека, насколько я представляю. Я же говорил о более "мягком" костяке, члены которого занимаются разработкой несколько лет.

V. Главные направления. Если говорить вообще о главных, то это на данный момент это решения для:

1. Windows.

2. Unix.

3. Корпоративные решения (ES и другие, находящиеся в разработке, о которых пока говорить рано, ибо до стадии беты они не дошли).

пп. 1 и 2 - персональные решения и решения для малого и среднего бизнеса.

Решения для Windows исторически подразделяется на несколько других главных поднаправлений:

1. Сканеры.

2. Файловый монитор (SpIDer Guard).

3. Почтовый и HTTP-трафик (SpIDer Mail + возможно в недалёком будущем персональный антиспам & SpIDer Gate).

Естественно, здесь никак не представлены новые технологии, которые можно назвать "пробой пера". Здесь есть интересные решения, которые опробованы, но до логического релиза будут доведены, если на них будет сформирован соответствующий спрос.

Т.е. всё же, несмотря на факты, которыми Вы владеете, на данный момент ситуация с разработкой достаточно стабильна, на мой субъективный взгляд, чтобы уверенно смотреть в завтрашний день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
I. Про фантазии.

Валерий, ну не надо на каждую амбразуру-то. :lol:

II. По поводу "давно". АВ-индустрия меняется достаточно быстро, поэтому 3 месяца назад - это, в общем-то ужЕ не недавно, а год назад - всё же ужЕ достаточно давно.

Не вижу связи с обсуждаемой "давностью". Т.е. вы считаете, что любой программист (не из АВ-индустрии) придет и за год станет экпертом ? Или в АВ-индустрии вообще невозможно быть экспертом, потому что индустрия меняется быстрее людей ?

III. То, что некоторые из разработчиков ушли, а другие пришли - это нормальный процесс, который идёт на любом производстве.

Давайте не будем из пустого в порожнее.

Скажу лишь одно: ИМХО, любой процесс "ухода-прихода" нормален, когда он более-менее равнораспределен во времени. Если есть серьезные "всплески" в этом процессе это говорит о каких-то "революционных" (термин этот может быть и положительным и отрицательным) причинах. Причем "всплеск" фиксируется не по абсолютной величине баланса "ушло X - пришло Y", надо ещё смотреть на кто эти X и Y.

IV. Да, коллектив разработчиков Dr.Web существует около 15 лет, но костяк, о котором Вы сейчас говорите составляет 2-3 человека, насколько я представляю.

Т.е. 2-3 программиста ведут (т.е. разработывают) все "ключевые" направления ? Если их так мало, то назовите пожалуйста их имена, впрочем одну фамилию можно даже не называть: Данилов. Остался всего 1(2) человек(а).

V. Главные направления. Если говорить вообще о главных, то это на данный момент это решения для:

1. Windows.

2. Unix.

3. Корпоративные решения (ES и другие, находящиеся в разработке, о которых пока говорить рано, ибо до стадии беты они не дошли).

пп. 1 и 2 - персональные решения и решения для малого и среднего бизнеса.

Решения для Windows исторически подразделяется на несколько других главных поднаправлений:

1. Сканеры.

2. Файловый монитор (SpIDer Guard).

3. Почтовый и HTTP-трафик (SpIDer Mail + возможно в недалёком будущем персональный антиспам & SpIDer Gate).

Мда-с, вроде написано много, а смысловой нагрузки ... Валерий, вы что просто мне перечислили все ваши продуктовые линейки и компоненты Windows-решения ? Я с ними знаком, спасибо. Эти направления были ключевыми и 4-5 лет назад (а некоторые и поболее), а вы только что утверждали что многое меняется за 3 месяца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Валерий, ну не надо на каждую амбразуру-то. Laughing

Меня спрашивают - я отвечаю :) Видимо, по привычке.

Хорошо, на Ваши фразы буду отвечать через раз :)

Т.е. вы считаете, что любой программист (не из АВ-индустрии) придет и за год станет экпертом ?

Нет, не любой. Я не работаю во всех компаниях, а говорю о программистах одной компании, в которой работаю. Может, этой конкретной компании везёт с программистами - не знаю :)

Есть, конечно, случаи, когда человек приходит, не выдерживает темпа и уходит, но их очень мало, и они в памяти не остаются надолго.

Т.е. 2-3 программиста ведут (т.е. разработывают) все "ключевые" направления ? Если их так мало, то назовите пожалуйста их имена, впрочем одну фамилию можно даже не называть: Данилов. Остался всего 1(2) человек(а).

Нет, разрабатывают ведущие направления больше людей. Костяк же состоит из меньшего количества :)

От конкретных фамилий воздержусь, пожалуй, хотя представляю, кто туда входит. Не думаю, что им самим это упоминание понравится...

а вы только что утверждали что многое меняется за 3 месяца.

Меняются тенденции и приоритеты при разработке новых фич в этих направлениях.

Тот же SpIDer Guard сейчас и год назад - немного разные вещи, хотя внешний вид иконки и не поменялся :)

Думаю, через год в нём будет изменений ещё больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(усмехаясь в густые усы)

Валерий, чем дальше Вы пишете, тем больше дырок в Вашей философии видно. Соберитесь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Валерий, чем дальше Вы пишете, тем больше дырок в Вашей философии видно. Соберитесь. Smile

А мне кажется, что это нормальная дискуссия. Я высказал своё мнение, оппоненты его опровергают - нормальный творческий процесс. Соответственно, я своё мнение тоже корректирую и оттачиваю. Иначе зачем тогда вообще здесь всё? ;)

Я не считаю себя истиной в последней инстанции, но всё же владею некоторой информацией и своими взглядами на некоторые проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Валерий, мне кажется, что никто ничего не опровергает - по крайней мере я - точно. Я задаю вопросы по тем пробелам, которые есть в Ваших высказываниях. И чем больше слов - тем больше дыр. Тем, кто хоть немного знает - они заметны. Что ж тут сделаешь? :)

А то унесетесь в эмпиреи - доставай потом...

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Отдельный вопрос.

"От конкретных фамилий воздержусь, пожалуй, хотя представляю, кто туда входит. Не думаю, что им самим это упоминание понравится... "

Кстати, почему? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
А то унесетесь в эмпиреи - доставай потом...

Ок, понял свою ошибку. На этом форуме не буду высказывать свои предположения, которые построены на имеющихся у меня данных.

"От конкретных фамилий воздержусь, пожалуй, хотя представляю, кто туда входит. Не думаю, что им самим это упоминание понравится... "

Кстати, почему? Smile

Чтобы не обидеть других, наверное :) Да и вообще, упоминать конкретных людей лучше с их согласия или точно зная, что это им понравится.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

И чем больше слов - тем больше дыр.

Если они есть, я их всегда приму. Я ж говорю, что не являюсь истиной в последней инстанции. Если Вы обладаете информацией, которая мне неизвестна, но на основе которой можно сделать выводы, отличные от моих, я буду только за :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

"Ок, понял свою ошибку. На этом форуме не буду высказывать свои предположения, которые построены на имеющихся у меня данных. "

(открещивается)

Я к этому не призывал. Я призывал совсем к другому - больше четкости в изложении... :)

(жадно пьет яблочный сок)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Я призывал совсем к другому - больше четкости в изложении... Smile

Вот это постараюсь. Хотя не обещаю. Иногда кажется, что ну не может быть тут подводных камней, и всё очевидно. Ан нет - получается дискуссия на 3 страницы :)

(жадно пьет яблочный сок)

Хорошая вещь. Я тоже часто попиваю. Ещё жалую "Нарзан", но только в последнее время подделок много, даже у нас в Ставрополе... А ведь производится у нас в крае, в Кисловодске, всего в паре сотен километров от нас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Как же плавно и незаметно у нас с вами, коллеги, получается уходить в оффтоп :) Начали с ядра - завершаем нарзаном. :roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(понимающе)

А мы вообще ребята аккуратные...

Кстати, еще хорошо, что не валокордином. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Меня спрашивают - я отвечаю Smile Видимо' date=' по привычке.[/quote']

Для вас важен процесс, а не результат что-ли ?

В прошлый раз и не заметил в вашем предыдущем сообщении крамольной фразы (с которой практически всё и началось):

IV. ... Я же говорил о более "мягком" костяке' date=' члены которого занимаются разработкой несколько лет. [/quote']

Мда. Опять отмажетесь что год тоже подпадает под "несколько лет" ? Или тем что "занимаются разработкой" несколько лет, тогда сколько лет в "костяке" ? Только вы прочитайте свои предыдущие посты, чтобы не противоречить им.

Вообщем делаю вывод что верить вам просто нельзя, т.к. либо вы просто не владете информацией (и похоже это так - вы ж так далеки от центральных офисов), либо намеренно дезинформируете (не хочется верить).

Если это такая "больная" тема для вас, зачем вы её всё время затрагиваете, акцентируетесь на ней ? Ведь можно ж было просто проигнорировать провокацию (без всяких кавычек, т.к. ни о каких "ежедневных" перестановках в DrWeb-е сведений нет) Деморфиуса.

Тот же SpIDer Guard сейчас и год назад - немного разные вещи' date=' хотя внешний вид иконки и не поменялся [/quote']

Не хочется даже комментировать. Хотелось задать вопрос, но вообщем-то понимаю что правды в ваших словах всё равно нет (хотя может в этом и не ваша вина).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Для вас важен процесс' date=' а не результат что-ли ? [/quote']

Для меня результат важен, а процесс интересен.

Опять отмажетесь что год тоже подпадает под "несколько лет"

Нет.

Только вы прочитайте свои предыдущие посты' date=' чтобы не противоречить им. [/quote']

С каждым постом я уточнял свою позицию, где-то даже корректировал под влиянием дискуссии.

зачем вы её всё время затрагиваете' date=' акцентируетесь на ней ?[/quote']

Где - везде? Да и не акцентировался особо, пока Вы не затеяли из этой темы дискуссию.

ни о каких "ежедневных" перестановках в DrWeb-е сведений нет

Изначальной целью моих высказываний про стабильность коллектива разработчиков и было показать' date=' что ежедневных перестановок не было никогда и в помине. Но выпендрился на свою голову, употребив слово "консолидация" :)

Вы что серьезно полагаете что фамилии разработчиков DrWeb секретны ?

Нет. Я просто не хочу поимённо перечислять костяк. Потому что те, кто останется "вне" может обидеться, только и всего.

яро отстаивает позиции компании' date=' но при этом нисколько не интересуется её историей ?[/quote']

Обижаете. Я прекрасно знаю историю компании "Доктор Веб", потому что являюсь постоянным пользователем её продуктов на протяжении 10 лет. Кроме того, у меня есть такие раритетные ключики:

...

[Dealer]

Number=0110000000

Name=Daniloff's Labs Key

...

[user]

Number=0110000007

Name=Valery Ledovskoy (from Igor Daniloff)

...

Думаю, просто так они не даются. Такие ключики мне давали разработчики, когда я ещё и не подозревал, что могу стать сотрудником Dr.Web.

не можете назвать такого "костяка"' date=' и пытаетесь отделаться общими словами[/quote']

Да, мне сложно назвать этот костяк, не обидев остальных.

хотя вас опять же за язык-то никто не тянул про 2-3 человек

Просто понятие "костяка" растяжимое. В самом строгом понимании - это 2-3 человека' date=' в более облегчённом варианте - несколько больше. Поэтому боюсь ошибиться в перечислении.

Не хочется даже комментировать.

Т.е. Вы предполагаете, что за год в SpIDer Guard изменений не произошло? А я знаю, что они происходили, потому что занимаюсь написанием курса для администраторов, в котором описание работы компонентов несколько более подробное, нежели в руководстве пользователя.

вы ж так далеки от центральных офисов

Не стОит на это пенять. У меня есть постоянная информационная связь с этими офисами. Главных офисов сейчас 3 - Москва, Питер, Киев. Я постоянно общаюсь с представителями этих офисов по всем рабочим моментам. И если бы между ними не была налажена эффективная связь, то ничего бы путного из этого не получилось. Москва от Питера тоже достаточно удалена, что не мешает московскому и питерскому офисам эффективно работать ради общего дела. Т.е. работа в удалении от офисов - это нормальная рабочая ситуация для данной конкретной компании, которая мало влияет на качество работы. Кроме того, у меня бывают регулярные очные контакты с офисами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(с удовольствием возвращается к задаванию вопросов)

Валерий, пожалуйста, назовите ну, например, пять улучшений Спайдера (неграфических). Для определенности - давайте считать только Спайдер для win95-XP (не для ФС). Впрочем, можно и не делить.

И, поймите правильно, я не нападаю на продукт, я просто хочу определенности. :)

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

Я быстро посмотрел архив новостей - всех, где упоминается SpIDer.

Два исправления и одна добавка - с апреля-мая.

Добавка касается RegURL, что, согласитесь, функционалом можно назвать с натяжкой.

А исправления ошибок назвать улучшением можно. Только, ИМХО, чутка неудобно. :)

Но это только по новостям. Жду от Вас разгромного подведения итогов. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
не для ФС

Не для чего? ;)

пять улучшений Спайдера

Да, застали старика в расплох... :lol:

Действительно, в релизе было мало что изменено, в основном были фиксы. Основные развития были на бета-альфа-фронте.

Вот только некоторые вещи, которые обкатывались (и это могут подтвердить и внешние тестеры):

1. Взаимодействие со сканером (должно быть ужЕ в релизе). Т.е. спайдер не перепроверяет то, что проверяет сканер в данный момент.

2. Оптимизация ожидания файла.

3. Управление приоритетом проверки (тормоза при работе dnet и аналогов).

4. Добавлена возможность вывода в log-файл дополнительной информации, связанной с причинами и результатом сканирования файлов.

5. Способность убивать инфицированные процессы (именно процессы, не файлы).

Скоро Вы всё это сможете увидеть собственными глазами, некоторые вещи ужЕ в релизе. Т.е. разработка идёт полным ходом, изменения есть, и существенные. Плохо другое - релизы новых фич происходят достаточно редко. Хотя и сильно отрицательной эту сторону не назовёшь...

Вот такие пирожки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(довольно)

Ага, застал... И опять на формулировках. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×