kmd

AM и Dr.Web: тестирование продуктов компании (претензии и проблемы)

В этой теме 110 сообщений

Здравствуйте,

не могли бы вы прокомментировать заявление г-на Сергея Комарова из компании Др.Веб.

И вы совершенно правы. Но дальше на первый план выходят тестеры. Здесь об этом уже писали чуть выше, вернее о них. Компания Доктор Веб придерживается того мнения, что поскольку все лабораторные тесты, то есть вообще все, ущербны на данный момент, компания писала об этом, сотрудники писали об этом, руководство писало об этом, бывшие сотрудники будучи еще недо_экспертами писали об этом, кто хочет может много найти на эту тему, так вот, поэтому компания отказалась предоставлять свои продукты на тестирования и попросила тестеров не, извините, тестировать. Всем этого аргумента хватило, за исключением... Ну вы все тут в курсе

Вам не кажется, что это довольно странно читать такое от компании чей продукт является одним из лидеров этого теста? ЕМНИП это действительно единственный тест в котором Dr.Web принимает участие.

Само обсуждение теста здесь - http://forum.drweb.com/index.php?showtopic=303951.

Лично у меня вызывает недоумение подобная реакция, а если почитать все обсуждение то можно найти и просто прямые оскорбления, личные выпады в сторону проводивших, комментировавших тест людей.

Я не являюсь пользователем Доктор Веб, мой антивирус провалил этот тест, но я как-то не переживаю по этому поводу и никого тут не оскорбляю и считаю тест вполне адекватным.

Кстати, большое спасибо за проделанную работу.

Отредактировал kmd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вам не кажется, что это довольно странно читать такое от компании чей продукт является одним из лидеров этого теста? ЕМНИП это действительно единственный тест в котором Dr.Web принимает участие.

Будь это какая-то другая компания, было бы странно. А тут, привычно, что-ли... Честно, странно как-то там всё. В чём такая неприязнь к разного рода тестам - я не понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не могли бы вы прокомментировать заявление г-на Сергея Комарова из компании Др.Веб.

А кто это?

-----

Теперь по сути: оф.позиция компании такова, что ею признаются только рез-ты внутренних тестирований.

Пример такого рода тестирования.

Обсуждение этого тестирования на этом форуме.

Выводы сделаете сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы понимаете о чем я

Извините, что влезаю в Вашу беседу.

Вы об этом?

Можете прокомментировать.

Только не нужно "забивать меня палками", хотелось бы услышать Ваши позицию, как администратора ресурса.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, ну было же тестирование ещё на... скорость взлома, что ли.... французское.

Внешнее тестирование, и проводили люди куда более квалифицированные, чем на АМ :rolleyes:

Тест очень ясно отражает качество Dr.Web. Эти уважаемые эксперты за час не успели взломать. Может, они в это время ломали какой-то другой продукт, но в тесте всё честно.

Можете прокомментировать.

Я не администратор и не владелец ресурса, но портал давно уже нельзя назвать аффилированным в сторону какого-либо вендора. Зайдите на главную страницу, посчитайте хотя бы по количеству обзоров, посвящённых продуктам различных вендоров. Видите уклон на ЛК? И я :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нет, ну было же тестирование ещё на... скорость взлома, что ли.... французское.

Да, французское. И, учитывая завязки Шарова во Франции, можно даже поэкстраполировать на эту тему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Теперь по сути: оф.позиция компании такова, что ею признаются только рез-ты внутренних тестирований.

Оф позиция компании есть тут:

http://blogs.drweb.com/node/819

где-то посередине между "да хрен знает где я был и зачем" и "сарай в центре европы"

рекомендую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу высказываний на форуме Доктора пожалуй без комментариев оставлю. Смысла просто нет обсуждать высказывания сектанта и упыря. Мы тут тест обсуждаем и именно это важно. А подобный троллинг направлен на то, чтобы увести дискуссию от сути, в том числе и не сторонних форумах. Поэтому читаем http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=17184 и высказываемся там, если есть какие-то доп. вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лично у меня вызывает недоумение подобная реакция

Компания отказалась участвовать в тестах этого портала.

Однако портал все равно использует продукты компании Dr.Web для тестирования.

С таким успехом можно человека и в клубе гомесексуалистов прописать и на двери подьезда повесит фото-наш новый член.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Компания отказалась участвовать в тестах этого портала.

Однако портал все равно использует продукты компании Dr.Web для тестирования.

Однако партнеры данной компании используют результаты тестов данного портала: http://drweb.netsecure.pl/

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нельзя закупорить себя в информационном ваккууме и притягивать к себе репутационные риски публичной компании ;) Тем более причина всем очевидна. К тому же, Веб не Symantec, которому глубоко "фиолетово" на все тесты, не только на АМ (о котором знают только наверное Российские представители компании, поправьте если ошибаюсь). Потому что, у Symantec антивирусные продукты давно уже не главная отрасль индустрии ИБ, я уж не говорю про их продвижение антивирусных продуктов на Российском рынке.

Мое мнение - если моя личная неприязнь мешает мне заработать, даже небольшую сумму, я эту неприязнь отправлю "в одно место". Как говориться "ничего личного, дело есть дело".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

sda, ну Symantec не совсем "фиолетово", некоторые результаты они используют в целях продвижения своих АВ продуктов^ http://ru.norton.com/products/charts/competitive.jsp Надо нажать на "Примите предложение". А если кое кто идет на принцип в соответствии с внутренними убеждениями\"политикой партии", то ССЗБ. Когда загнется окончательно их компания, не смотря на действительно хороший продукт, тогда и будут кусать локти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, разделяют ли маркетологи компании (Веб) взгляды на рекламу владельца? Т.е. если бы я был маркетологом, то понимал бы, что для продвижения, для достижения показателей выше, чем в прошлом году, совершенно необходимы определенные усилия по продвижению плюс бюджет.

Мне кажется что реклама в данном случае по принципу "С деньгами (тестами в которых мы побеждаем) и дурак сможет, а ты сделай без денег (тестов)"

Ну и собственно интересно как относятся к этому другие сотрудники, которые имхо, должны отождествлять себя с компанией и её успехами. Если компания процветает, то это должно как минимум материально отражаться на сотрудниках. Собственно вопрос - а им хватает, они довольны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

strat

Оф. Топ конечно, но ИМХО судя по "маркетинговой политике Dr.Web" маркетологов там нет, но есть сотрудники, которых взяли на эту должность... Хотя возможно и есть, но руководство не дает им работать в полную силу -> а нафига они тогда вообще нужны, если они делать ничего не могут... Типичная Российская контора - где Босс главный и указывает каждому как ему выполнять свою работу, даже если он (Босс) не компетентен в сфере работы сотрудника. Ну вот должно быть так и никак иначе. Вообще люди по идее должны массово "бежать" из такой компании... Аналогичный пример АвтоВАЗ, только продукт у Dr.Web достойный, а у АвтоВАЗ сами знаете какой... А могло бы быть все иначе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Компания отказалась участвовать в тестах этого портала.

Только этого? Маленькая ложь рождает большое недоверие, не правда ли? А медальки портала всплывают то тут, то там.... непоследовательно как то, не правда ли?

Истерика официальных лиц компании Dr.Web, наблюдаемая в данный момент на их форуме, мне лично не понятна. Их продукт показал хорошие результаты.

а тут и удивляться то нечему.... есть же некая критика (она недопустима!) - значит, нужно пустить с поводка троллей и попытаться что-то дезавуировать.... Но если ИД ЛИЧНО выступил - значит, задело

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только этого? Маленькая ложь рождает большое недоверие, не правда ли? А медальки портала всплывают то тут, то там.... непоследовательно как то, не правда ли?

А Вы больше не берите продукт в тесты...и не будет медалек.

Будет один большой орден с буквой К для одного продукта...

К не считать принадлежностью к ордену Кутузова.

------------

Не понятно почему вы все так упорно цепляетесь за тест для Dr.Web....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а нафига они тогда вообще нужны, если они делать ничего не могут... Типичная Российская контора - где Босс главный и указывает каждому как ему выполнять свою работу, даже если он (Босс) не компетентен в сфере работы сотрудника

Да, сильно похоже на это, иначе как, с достойным продуктом, в СВОЕЙ стране проигрывать иностранным? Правда в других сферах деятельности, когда отечественный производитель забит иностранным продуктом, дело может быть в коррупции, откатах, которые не дают развиваться и душат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А Вы больше не берите продукт в тесты...и не будет медалек.

А вы постройте своих партнеров и объясните, что это неэтично.... хотя о чем это я? о какой этике может говорить компания, "впаривающая" АТМ Шилд (никем не сертифицированный) банкам, не задумываясь о санкциях МПС? Или в которой "говорящая голова" компании назвала людей, положивших свои жизненные ресурсы на ее развитие - "недоэкспертами"?

Сорри за оффтоп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, сильно похоже на это, иначе как, с достойным продуктом, в СВОЕЙ стране проигрывать иностранным?

Вот: http://ru.trendmicro.com/ru/about/awards_r...tion/index.html О чем это говорит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет коррупции и откатов, а может наоборот, все, кто занимают лидирующие места в продажах, пользуются откатами за возможность продаваться? Ведь были недавно скандалы с поставками мерседесов в ГД и кажется SAP... А в Вебе наоборот, жестко отказываются платить и потому прозябают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Насчет коррупции и откатов, а может наоборот, все, кто занимают лидирующие места в продажах, пользуются откатами за возможность продаваться? Ведь были недавно скандалы с поставками мерседесов в ГД и кажется SAP... А в Вебе наоборот, жестко отказываются платить и потому прозябают.

:lol: Платить кому? Домашним юзерам? "Слышь, мужик, купи антивирус - мы тебе 5 штук дадим, представляешь 5 штук рублей." :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я конечно про корпоративные продажи. С домашним юзером пример конечно бредовый, но вот такой, выглядит в нашей стране абсолютно реальным:

"Слышь мужик, мы тут скоро на завод должны купить антивирус, если мне откатят, то мое решение склонится в вашу пользу"

Хотя я склоняюсь к тому, что выбирают все-таки начальники ИТ по функционалу антивирусы на свою организацию, а не за откаты, но не исключаю такую возможность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А Вы больше не берите продукт в тесты...и не будет медалек.

Еще раз для непонятливых, объясняю принцип. Мы берем и стараемся взять в тесты те продукты, которые интересны рынку, которые просят пользователи. Наши тесты - это полностью некоммерческие проекты, мы никому ничего по ним не должны. Никто не может указываться нам кого брать в тест, мы никому ничего не должны. На этом точка.

В ближайшее время мы систематизируем отбор продуктов для каждого теста, там будут интересные нововведения, но принципиально все равно будем отталкиваться от спроса.

Если говорить о теме, но мне искренне обидно за специалистов Доктора, чьи результаты работы часто остаются за кадром, недооцененные из-за идиотской позиции руководства. Там достаточно грамотных людей, которые могут добиваться высочайших результатов, что мы хорошо видим по результатам всех тестов на лечение.

Вчера прочитал известную тему drweb.com. Что мы там видим, если суммировать? Несколько неадекватных высеров одного упыря, который прилюдно там оскорбляет в том числе и своих сотрудников ... просто противно. Человек совершенно уже выпал из реальности, судя по всему, остался где-то там на уровне 95-го года и думает что ему все все должны: сотрудники должны стелиться и целовать его в попу за скудную з/п, пользователи должны молиться на него, независимые тестировщики и журналисты так вообще должны исполнять все его прихоти и цитировать слово в слово умнейшие мысли Великого. Это все идеалогически неприемлемо для Anti-Malware.ru, у нас принципиально разные ценности.

Не понятно почему вы все так упорно цепляетесь за тест для Dr.Web....

Забавно перевернут смысл. Вообще это не мы цепляемся, это Доктор Веб цепляется к нам, чтобы их не тестировали. Неправда ли, смысл иной получается?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Еще раз для непонятливых, объясняю принцип. Мы берем и стараемся взять в тесты те продукты, которые интересны рынку, которые просят пользователи. Наши тесты - это полностью некоммерческие проекты, мы никому ничего по ним не должны. Никто не может указываться нам кого брать в тест, мы никому ничего не должны. На этом точка.

В ближайшее время мы систематизируем отбор продуктов для каждого теста, там будут интересные нововведения, но принципиально все равно будем отталкиваться от спроса.

Если говорить о теме, но мне искренне обидно за специалистов Доктора, чьи результаты работы часто остаются за кадром, недооцененные из-за идиотской позиции руководства. Там достаточно грамотных людей, которые могут добиваться высочайших результатов, что мы хорошо видим по результатам всех тестов на лечение.

Вчера прочитал известную тему drweb.com. Что мы там видим, если суммировать? Несколько неадекватных высеров одного упыря, который прилюдно там оскорбляет в том числе и своих сотрудников ... просто противно. Человек совершенно уже выпал из реальности, судя по всему, остался где-то там на уровне 95-го года и думает что ему все все должны: сотрудники должны стелиться и целовать его в попу за скудную з/п, пользователи должны молиться на него, независимые тестировщики и журналисты так вообще должны исполнять все его прихоти и цитировать слово в слово умнейшие мысли Великого. Это все идеалогически неприемлемо для Anti-Malware.ru, у нас принципиально разные ценности.

Забавно перевернут смысл. Вообще это не мы цепляемся, это Доктор Веб цепляется к нам, чтобы их не тестировали. Неправда ли, смысл иной получается?

Т.е. навязывание.

Вы адекватно можете ответить почему вы в тест берете продукт компании,которая отказалась от участия в ваших тестах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А Вы больше не берите продукт в тесты...и не будет медалек.

А также не будут вскрываться те казусы, что баги лечения а) не фиксятся по 1,5 года б) распространяются не только на релизные версии, но и актуальны для новейших разработок.

Да, подобное вредит создаваемому образу безгрешного продукта, да ещё в выгодной роли жертвы, "окружённой" со всех сторон врагами, но! -- в этом Dr.Web виноват сам, нужно было всего лишь прислушаться к проблеме ещё тогда, когда она была впервые озвучена, а не ждать, аки принцесса, когда ей всенижайше поднесут приношение в виде баг-репорта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • Wenderoy
      Обновляю: https://mega.nz/#!0FYBnRzT!Kh8GaRMVOzm99QJZX0NsDD51vDaFzPI-Vil02kw53rQ
    • Sergey22101979s
      Площадку надо свою делать и развивать её. А потом продавать места на ней. И не важно какую площадку - сайт, группу в соцсети, или что-то тому подобное.
    • homeobed
      На дому за копейки работать - дело нехитрое) Вот чтобы зарабатывать приличные деньги, на одних комментариях далеко не уедешь)
    • Mike
      Вышел McAfee VirusScan Enterprise 8.8.0 Patch 10  
    • Wenderoy
      Да, лучше удалить. Но это, разумеется, решает администрация... Я никакой не тролль, ANDYBOND прекрасно это понимает, просто именно с ним был разлад безо всякой причины, подробности приводить не буду, но теперь он старается как можно больше "навредить" мне. Собственно, вот отзывы про PS - https://www.mywot.com/ru/scorecard/provisionsecurity.ru Думаю, комментарии будут излишними. Есть очень много свидетелей, которых "примерная" администрация Provisionsecurity даже "поливала" нецензурной лексикой, у меня есть все скриншоты и т. д. И после всего этого надо подумать, а стоит ли верить таким людям? Это я в качестве отступления. Главное - то, что я устал здесь распинаться, тратя свое личное время, что идет только на руку уже упомянутым участниками форума. Все, что мне надо было доказать, я доказал, пользователи моего приложения знают и понимают мои цели и стремления, я ни от кого ничего не скрываю. Поэтому программу уже используют многие, а это значит, что дело поставлено на рельсы. Самое смешное, что на каждый мой аргумент, который я не поленился снабдить всей необходимой информацией в форме ссылок, скриншотов, записей, копий писем, сообщений лабораторий etc, в ответ мне летят одни и те же фразы: "мошенник", "вирусописатель", "тролль". Так кто же больше попадает под значение последнего слова? Просто упомяну еще пару вещей. Когда я объяснял, почему продукт детектит пустой файл, все равно меня никто не слышал. Каким же, интересно, образом мне следует растолковать это? Были приведены доказательства, что я часть баз собираю с ресурса VirusShare (благо, имеются очень хорошие источники самой разнообразной информации), где AVP в свое время почему-то пометил файл как Trojan... (где-то на предыдущих страницах все чрезвычайно подробно описано). Так вот, копируя MD5, в комплект попала и хеш-сумма пустого файла, вследствие чего как бы Вы его ни переименовывали, все рано будет сработка продукта (кстати, ее уже нет). Далее. Насчет "мошенник" и "вирусописатель". Если зимние переписки (не просто отчетов автоматического анализа лабораторий) с вирусным аналитиком McAfee ни о чем Вам не говорят, это, как говорится, не мои проблемы. Другие вендоры, да практически все (даже популярные Avast, Qihoo и др.) устанавливаются втихомолку вместе с другим ПО (DRP Solutions, различные дополнения для монетизации в пакеты дистрибутивов), но их Вы почему-то "вирусописателями"  не называете. И последнее. Насчет "мошенник". Я никого не принуждаю устанавливать KAR, каждый делает это добровольно. Лицензионное соглашение и Privacy Statment присутствуют на сайте, там все четко и ясно описано. На сервер высылаются исключительно анонимные отчеты, как и в любых других разработках аналогичного типа, не более того.  Kuranin Anti-Ransomware распространяется абсолютно бесплатно, никакой рекламы ни в продукте, ни даже на сайте, т. к. это мое хобби. Поэтому здесь не вижу ничего, связанного с мошенничеством. Это очень краткое обобщение, все мои подробные ночные отписки на однотипные бессмысленные сообщения можно посмотреть, листая предыдущие ни много ни мало двенадцать страниц. @VMS, радует, что еще есть адекватные люди, которые умеют слушать. Да, к сожалению, это не те времена, когда жизнь кипела в каждом уголке Anti-Malware и других подобных форумов. Обидно, что перевились разработчики-добровольцы, которые были очень активны в 2004-2014 годах. Сейчас в основном крупные компании все вытеснили, да есть те, кто просто сдался (Александр Калинин, его судьба мне не известна, но смею предположить, что он воплотил свое хобби в жизнь; Kerish, который, правда, стал чрезвычайно полезной утилитой Kerish Doctor, а ведь совсем немногие знают прошлое этого творения; ScreamAV, бесплатныq антивирус то ли из Индонезии, то ли с Филиппин; путем долгого анализа удалось выяснить, что создатели данного антивируса примкнули к проекту SmadAV;  SMK антивирус, когда-то известный в узких кругах; "Зоркий глаз" Петелина Александра;  AWS Core, приостановивший свое развитие и т. п.) Вообще обожаю древние сайты, особенно варианты на narod.ru и им подобные, пропахшие стариной и историей. Очень приятные ощущения, как будто бы открыл давно забытую, но вновь найденную на чердаке книгу с пожелтевшими от времени листами.  А еще очень много полезных ресурсов, которых уже нет, но они сохранились в "архиве". Все это "богатство" сложно отыскать, но зато там есть чрезвычайно много полезной информации... Вот, кстати, один из примеров: https://web.archive.org/web/20040905203536/http://www.winchanger.narod.ru:80/ Или https://web.archive.org/web/20070624081145/http://winchanger.whatis.ru:80/ Как бонус прилагаю собственную коллекцию малоизвестных продуктов любителей информационной безопасности, среди них, кстати, все вышеупомянутые образцы! https://mega.nz/#!tZBkkCKa!0WzfYt4A1zK4aCvVLtu3FLt7pfPIp7wWtyPIr9c-cbo Может, кому пригодится...