Avast метит в лидеры российского антивирусного рынка по количеству реальных пользователей

[SDA 750]

Минус - это когда рынок не растет. А он растет. Не как андроид-устройства конечно, но вполне себе успешно

Расти то растет, я и не спорю. А недополученная прибыль?

[A. 876]

Расти то растет, я и не спорю. А недополученная прибыль?

Урок экономического ликбеза:

оттягивают на себя потенциальных пользователей платных антивирусов

Недополученная прибыль (издержки упущенных возможностей) - денежные доходы, которые могло бы получить предприятие (фирма) при более выгодном использовании принадлежащих ей ресурсов.

а иначе можно все население Африки, например, в недополученную прибыль насчитать...

[SDA 750]

Урок экономического ликбеза:

Недополученная прибыль (издержки упущенных возможностей) - денежные доходы, которые могло бы получить предприятие (фирма) при более выгодном использовании принадлежащих ей ресурсов.

а иначе можно все население Африки, например, в недополученную прибыль насчитать...

Не надо меня учить ликбезу Лучше своих маркетологов учите

Продолжим -Недополученная прибыль может являться результатом неправильной ценовой политики, необоснованного размера штрафных санкций за неисполнение договоров поставки товаров и т. д. В данном случае недополученная прибыль выражается в недополучении прибылей в результате своего рода демпинга от бесплатных продуктов.

А если взять копирастов, то недополученная прибыль их традиционный аргумент - подсчёт бесплатных скачиваний продукта и умножение его на цену официальной лицензии. Получаются дикие миллиарды, недополученные правообладателями.

Можно еще найти массу примеров недополученной прибыли, Гугл в руки

Если все население Африки пользуется Avast бесплатно, то ЛК недополучило прибыль, никто из негров Касперского не покупает

[Виталий Я. 859]

Я знаю, что из себя представляет Siemens, имел дело с Simatic Step 7. Для меня такая компания, как Siemens, больший ориентир, нежели приведенные вами "финансовые компании", имя которых вы не называете или не знаете.

Это не мое знание, а знание главного специалиста по стандарту защиты информации в платежных системах PCI DSS alexgr. А он может назвать банковские бренды поинтереснее Siemens - там, где основные деньги лежат, основные меры безопасности работают.

PS: Будете последовательнее - будете оценены как адекватный собеседник. Пока - только "слышал звон".

[A. 876]

Не надо меня учить ликбезу Лучше своих маркетологов учите

Продолжим -Недополученная прибыль может являться результатом неправильной ценовой политики, необоснованного размера штрафных санкций за неисполнение договоров поставки товаров и т. д. В данном случае недополученная прибыль выражается в недополучении прибылей в результате своего рода демпинга от бесплатных продуктов.

У меня - есть высшее экономическое образование.

А у вас ?

А если взять копирастов, то недополученная прибыль их традиционный аргумент - подсчёт бесплатных скачиваний продукта и умножение его на цену официальной лицензии. Получаются дикие миллиарды, недополученные правообладателями.

Дубль два.

"Недополученная прибыль (издержки упущенных возможностей) - денежные доходы, которые могло бы получить предприятие (фирма) при более выгодном использовании принадлежащих ей ресурсов."

Именно то о чем я говорю.

[SDA 750]

У меня - есть высшее экономическое образование.

А у вас ?

Дубль два.

"Недополученная прибыль (издержки упущенных возможностей) - денежные доходы, которые могло бы получить предприятие (фирма) при более выгодном использовании принадлежащих ей ресурсов."

Именно то о чем я говорю.

У меня их 2, высшее эномическое и юридическое

Дубль два.

Могу тоже процитировать

В зарубеж­ной практике применяется термин "издержки утраченных возмож­ностей", "упущенная

(недополученная) прибыль (выгоды)". Под издержками утраченных возможностей

понимаются издержки и по­тери дохода, которые возникают за счет отдачи

предпочтения при наличии выбора одному из способов осуществления хозяйственных

операций при отказе от другого возможного способа".

Я имел ввиду не чисто экономическую теорию -Недополученная прибыль (издержки упущенных возможностей) которую знаю не хуже тебя, великий ты наш экономист, а немного другое, недополученная прибыль за счет своего рода демпинга (бесплатный софт). Вот например хороший пример демпинга или просчета в ценовой политике http://www.kommersant.ru/Doc/1306828 Но ты прекрасно понимая о чем я веду речь, решил опять показать себя самым умным на этот раз гуру-экономистом.

[alexgr 556]

Я знаю, что из себя представляет Siemens, имел дело с Simatic Step 7. Для меня такая компания, как Siemens, больший ориентир, нежели приведенные вами "финансовые компании", имя которых вы не называете или не знаете.

Siemens - это не финансовая организация. К финансовым можно отнести банки, кредитные союзы, агрегаторы платежей, процессингговые центры и тд - можно список продолжить. Для них существуют политики информационной безопасности и частные политики безопасности, в частности - антивирусной. Да, чаще других в Европе встречаются Symantec, McAfee. Но - в этих политиках как правило не один вендор, а несколько - упоминают там и Sophos, и KAspersky Lab, и Avast! Pro. Личные убеждения при этом останутся личными. Если это не перехлестывает и "опытный юзверь" становится инсайдером

Пример -

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...2850&st=100

некий дядя считает некоторое решение надежным, нарушает N пунктов требований МПС по безопасности, тулит в АТМ RADMIN и балуется CureIT! Кргда за это штрафуют банк и грозят лишением прав использования АТМ - удивляется - ну как же можно быть таким тупым - это ж классно... Забывая, что сканирующий движок по сути во многом схож с ссотвествующим модулем Trojan. Skimer.... И когда %вендорнейм% пытается тулить свое решение в АТМ, забывая о требованиях МПС - ну смешно....Штрафы намного больше потенциальных откатов

А у Siemens такой дубинки от МПС нет. Захочет поставить Gdata, Avira или Symantec - это больше внутренняя частная политика безопасности, не более

[A. 876]

Я имел ввиду не чисто экономическую теорию -Недополученная прибыль (издержки упущенных возможностей) которую знаю не хуже тебя, великий ты наш экономист, а немного другое, недополученная прибыль за счет своего рода демпинга (бесплатный софт). Вот например хороший пример демпинга или просчета в ценовой политике http://www.kommersant.ru/Doc/1306828 Но ты прекрасно понимая о чем я веду речь, решил опять показать себя самым умным на этот раз гуру-экономистом.

Ты несешь феерический бред. Ты вообще вдумайся в то что ты пишешь - "Вот например хороший пример демпинга или просчета в ценовой политике" - говоря о бесплатных(!) антивирусах. Давай уже, вместо историй о банановых компаниях, скажи прямо что все владельцы "Запорожцев" - это недополученная прибыль Мерседеса

[SDA 750]

Ты несешь феерический бред. Ты вообще вдумайся в то что ты пишешь - "Вот например хороший пример демпинга или просчета в ценовой политике" - говоря о бесплатных(!) антивирусах. Давай уже, вместо историй о банановых компаниях, скажи прямо что все владельцы "Запорожцев" - это недополученная прибыль Мерседеса

Несешь бред ты, приводя кривые аналогии сравнения то с Африкой, то с запорожцем, скорее даже не бред, выпячивания себя такого "умного". А банановые компании это просто пример.

Но мне думается, что ваших маркетологов уже мозоли на пальцах, от подсчетов, сколько потенциальных покупателей сманил своей халявой Avast, да и не только он один И сколько вы при этом не получили "бабла" Поэтому и идут "агитки" http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=16725 и разговоры о том, что бесплатные антивирусы выпускать "физически не можем" или ...Но сейчас некоторые пользователи сети и компьютеров думают, что они могут защищать себя достаточно надежно бесплатными антивирусными решениями. Это не так! .... и так в каждом интервью, в разных вариантах Почему об этом не говорят ( т.е. их это совершенно не волнует)крупнейшие мировые производители, к примеру тот же Symantec? А все очень просто, кроме антивирусных продуктов они делают софт и по другим областям IT-безопасности и антивирусные продукты это всего лишь одно из направлений.

[E.K. 100]

разговоры о том, что бесплатные антивирусы выпускать "физически не можем"

Хорошо, признаю неточность в своих словах.

Конечно, физически мы можем выпускать бесплатный антивирус. По схеме Аваста, АВГ и прочих Авир. Да, и сильно расходы на разработку на этом порежем - поскольку системы авто-анализа будут просто не нужны. И разработчиков можно перекинуть на другие продукты.

НО! Внимание - вопрос. Если все друг у друга будут ТЫРИТЬ детект - то кто же тогда будет этот детект ДЕЛАТЬ?

// если пустить индийские дешёвые таблетки на американский рынок - американские (и европейские) фармацевты разорятся. Но у кого после этого индусы будут тырить фарма-формулы?? - можно и так задать тот же вопрос.

Всё остальное, написанное Вами - извините, бред. Можно пройтись по пунктам - но жаль мозолей на пальцах.

[Irbis 0]

Если все друг у друга будут ТЫРИТЬ детект - то кто же тогда будет этот детект ДЕЛАТЬ?

ЛК, разумеется

Но что непонятно: по какой странной причине сотрудники ЛК так дружно и упорно называют очевидность (потерю потенциальных клиентов и денег вследствие конкуренции с бесплатным авастом) феерическим бредом? Или ЛК настолько уверены в своем продукте?

А., я бы не стал тут тыкать образованием - себе во вред.

Цитата

оттягивают на себя потенциальных пользователей платных антивирусов

Недополученная прибыль (издержки упущенных возможностей) - денежные доходы, которые могло бы получить предприятие (фирма) при более выгодном использовании принадлежащих ей ресурсов.

а иначе можно все население Африки, например, в недополученную прибыль насчитать...

Русским же языком написали - потенциальные, возможные пользователи. Возможно те, кто купил бы антивирус в следующем году - потенциально принадлежащие ресурсы. Не надо тут перевирать - понятно, что не все население Африки потенциальные пользователи (в данный момент) ЛК, в т.ч. вследствие отсутствия ПК, владельцы Запорожцев - не потенциальные покупатели майбахов по понятной причине.

[DaTa 182]

если быть окровенным то Symantec как раз говорил об этом, даже блог был после выхода MSE 1.0 который сразу залили говном, и наверное после таких дейсвий "бедного" блоггера уволили. Вот кстати ссылка: http://community.norton.com/t5/Norton-Prot...ore/ba-p/155531

Так же потом были заявления Дженис Чефин(Janice Chaffin) о том что использование бесплатных антивирусов сродни ношения ветровки в снежный буран и.т.д

”Freeware vendors have created a false perception that free, basic security is enough to protect you from today’s online threats,” says Janice Chaffin, president of Symantec’s consumer business unit. ”The reality is, free is not enough. It’s like wearing a light windbreaker in a snowstorm.”

Также MacAfee тоже очень сильно возмущались по поводу этого.

В общем то все антивирусные компании которые специлизаруются на выпуске платных версий антивирусов - все не очень то довольны бесплатными антивирусами и LK здесь не исключение.

Да и не нужно это. Главное на этом рынке - конкуренция. Ибо она - двигатель прогресса. И чем более фришные продукты будут наступать на пятки платников тем быстрее АВ компании будут искать новые технологии для борьбы с вирусами и борьбы за свое "место под Солнцем".

[sww 486]

Да и не нужно это. Главное на этом рынке - конкуренция. Ибо она - двигатель прогресса. И чем более фришные продукты будут наступать на пятки платников тем быстрее АВ компании будут искать новые технологии для борьбы с вирусами и борьбы за свое "место под Солнцем".

В мире лишь несколько антивирусных компаний действительно разрабатывают технологии. Все остальные копируют лишь часть заимствованных идей (что я считаю нормальным при отсутствии собственного мозга aka специалистов). Лишь часть, т.к. на реализацию всех идей рук не хватает. Аналогично с детектами, которые проще украсть, реализовав элементарный мультисканер, чем создавать вирлабы, смены, автоматические анализаторы и так далее.

Какие нахрен пятки?! Разве что себе на шары могут наступить, создавая ложное чувство защищенности у пользователей. Но это уже не мои проблемы.

И если и есть какая-либо конкуренция, то уж точно не в технологиях, а скорее в "рекламно-ажиотажном" смысле. Ну уж а тут у богатых компаний простора побольше.

И, кстати, я не удивлен некоторым успехом free-av. Судя по тому, что пользователи ведутся на fake-av в больших количествах, то уж на free-av - сам бог велел.

[ntuser 70]

Конечно, физически мы можем выпускать бесплатный антивирус. По схеме Аваста, АВГ и прочих Авир. Да, и сильно расходы на разработку на этом порежем - поскольку системы авто-анализа будут просто не нужны. И разработчиков можно перекинуть на другие продукты.

НО! Внимание - вопрос. Если все друг у друга будут ТЫРИТЬ детект - то кто же тогда будет этот детект ДЕЛАТЬ?

По всей видимости мы сейчас присутствуем при историческом моменте - зарождении очередной феерической туфты,

которая постепенно начнет клонироваться в каждом интервью. А именно: детект == KL. Аналитики есть только у KL. Никого больше не существует.

Одно интересно - этот вид туфты предназначен сугубо для внутри российского пользования, или планируется смешить людей и за пределами России?

создавая ложное чувство защищенности у пользователей

Наибольшее паскудство заключается в том, что различные "деятели" от AV индустрии пытаются создать у пользователей

ложное чувство защищенности, многозначительно рассуждая на тему передовых технологий-панацей.

И не один ведь подобный деятель никогда не напишет откровенно, что невозможно по-настоящему эффективно

защищать пользователя, который не предпринимает никаких усилий для построения политики безопасности,

И вся эта мелкая мышиная возня за звание самого первого среди отстающих просто смешна.

Хотя суть всей индустрии была описана довольно верно - хоть увековечивай:

"И если и есть какая-либо конкуренция, то уж точно не в технологиях, а скорее в "рекламно-ажиотажном" смысле. Ну уж а тут у богатых компаний простора побольше."

[Chekm 100]

Конечно, физически мы можем выпускать бесплатный антивирус. По схеме Аваста, АВГ и прочих Авир. Да, и сильно расходы на разработку на этом порежем - поскольку системы авто-анализа будут просто не нужны. И разработчиков можно перекинуть на другие продукты....

За последний месяц уже вторая тема о Платном - бесплатном ПО и видно, что никто равнодушно мимо не проходит, хотя все представители вендоров, как один, "орут дурноматом", что уж их-то фирму это не волнует и не касается... Тады об чём спор?

Хотите захватить рынок СНГ? Накрыть его как бык овцу? И не оставить "прочим Авирам" ни одного шанса?

Выпустите бесплатный антивирус, простой и надежный как топор, бесплатно - не лечит, только удаляет... Оговорите с каким брандмауером не будет конфликтов. Лечить может, но скриптами, как в AVZ, а скрипты уже за деньги. Оплата через СМС. Не надо навешивать на него кучу функций... Антивирус, поведенческий анализатор, сканер.

И "весёлый" маркетинговый ход, что декабрь-январь идет подготовка к выпуску новой версии, а старая в этот момент не работает, но конечно же можно купить полную-надёжную-и т.д. версию.

ИМХО такое действо сработает сильнее, чем "рекламный шедевр" со значком компании между ног на трусах у моделек и подписью, вирусов у них нет, т.к сам Е.К проверил...

[Valery Ledovskoy 1082]

бесплатно - не лечит, только удаляет...

Ой-йо. Вылечите так систему от файлового вируса - забудете навсегда про такие бесплатные антивирусы...

И "весёлый" маркетинговый ход, что декабрь-январь идет подготовка к выпуску новой версии, а старая в этот момент не работает

Выглядит как издевательство над пользователем.

А вообще выпуск ещё одного продукта - это достаточно большие вложения. Аудитория будет маленькая, т.к. предлагаете полуавтомат, которым большинство пользователей (мы не говорим про посетителей этого портала, например) не смогут эффективно воспользоваться. Поэтому, вложив в это ресурсы, можно получить и негативную реакцию. Всё не так однозначно.

И не оставить "прочим Авирам" ни одного шанса?

Не, так не получится. Не таким способом.

[E.K. 100]

Но что непонятно: по какой странной причине сотрудники ЛК так дружно и упорно называют очевидность (потерю потенциальных клиентов и денег вследствие конкуренции с бесплатным авастом) феерическим бредом?

По банальной причине репортов от "продажников".

Если мы теряем клиентов - то почему их количество растёт?

Если мы теряем деньги - то почему доходы компании тоже растут??

Вот за 2009: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...aded&start=

За 2010 будет похожая картинка.

Это - цифры. Причём из независимого источника. А Ваша "очевидность" - извините, бред...

Возможно, что мы теряем не клиентов, а пользователей-пиратов, которые вместо поиска ключей в инете переходят на заведомо бесплатное. Ну, здесь поделать нечего. Есть большой количесство людей, которые не будут платить за софт ни при каких условиях. Ну и пусть сидят на бесплатниках, не жалко.

// Дополнение. Есть одна страна, где мы действительно теряем долю рынка - Китай. Местный Интернет-провайдер под названием "360" http://www.360.cn/ выпускает кучу Интернет-софта, включая бесплатный антивирус на движке BitDefender. Падкие на халяву китайцы очень рады. Один из местных антивирусов Кингсофт собирается прикрывать разработку... Но, уверен, данное явление - временное. Рано или поздно Битдеф попробует перейти на платную модель. Конец истории.

// Дополнение2. Описанное чуть выше - это 100% повторение нашего выхода в Китай - когда мы два или три года через тот же 360 раздавали антивирус бесплатно

[Danilka 678]

// Дополнение. Есть одна страна, где мы действительно теряем долю рынка - Китай. Местный Интернет-провайдер под названием "360" http://www.360.cn/ выпускает кучу Интернет-софта, включая бесплатный антивирус на движке BitDefender. Падкие на халяву китайцы очень рады. Один из местных антивирусов Кингсофт собирается прикрывать разработку... Но, уверен, данное явление - временное. Рано или поздно Битдеф попробует перейти на платную модель. Конец истории.

И не только мы, но и другие вендоры, а кто то уже потерял там многое и, видимо, окончательно.

[SDA 750]

По банальной причине репортов от "продажников".

Если мы теряем клиентов - то почему их количество растёт?

Если мы теряем деньги - то почему доходы компании тоже растут??

Вот за 2009: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...aded&start=

За 2010 будет похожая картинка.

Это - цифры. Причём из независимого источника. А Ваша "очевидность" - извините, бред...

Я бы лучше посмотрел бы ваш баланс, отчет о прибылях и убытках, которые нормальные, я имею ввиду "прозрачные" компании международного уровня публично публикуют. Ваши же скрыты за семью печатями, или я ошибаюсь? Да сразу предупреждаю, не надо мне говорить, что это коммерческая тайна. Ф3 «О бухгалтерском учете» не обязует публиковать бух.отчетность ЗАО , но это не говорит о том, что это делать нельзя. А все эти подсчеты, независимых источников, на которые Вы ссылаетесь, это для меня, как аудитора, извините "туфта", т.е. не служит доказательной базой, как говорят юристы

Так же прошу не путать, с финансовыми показателями опубликованными на вашем сайте. Годовая отчетность, должна быть подтверждена аудитом.

[StarStream 55]

//Местный Интернет-провайдер под названием "360"

Люблю этих ребят, они сделали в свое время платную Malware Defender бесплатной

[A. 876]

Годовая отчетность, должна быть подтверждена аудитом.

Пиши уж сразу, "Годовая отчетность, должна быть подтверждена аудитом sda"

извини, чувак, но финансовый аудит в нашей компании делают обычно всего лишь всякие кпмг и кредит суиссы, на тебя денег пока не хватает.

[SDA 750]

Извини, чувак, мне делать аудит в вашей компании .... в одном месте не уперлось, т.е. даже не мне, а соответствующей аудиторской компании, которые аудируют финансовые и кредитные организации, ваша компания и рядом с ними не стояла.

А по фактам ответить не судьба? Больше наверное сказать нечего Мне просто интересно посмотреть открытую публикуемую отчетность (которой вероятнее всего нет), чтобы согласиться или нет со словами твоего босса, а ты влез как обычно совсем не в тему.

[SDA 750]

Добавлю, подавалась заявка на конкурс "Газпрома" по отбору аудитора. http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?fid...chnicalAnalysis

[A. 876]

А по фактам ответить не судьба? Больше наверное сказать нечего Мне просто интересно посмотреть открытую публикуемую отчетность (которой вероятнее всего нет), чтобы согласиться или нет со словами твоего босса, а ты влез как обычно совсем не в тему.

Тебе третий раз повторить про то, что наша отчетность аудирована ?

Вот цифры которые публичны. Больше этого ты можешь получить только если соберешься инвестировать в ЛК несколько десятков миллионов долларов. Ну или устроишься на работу в налоговую.

http://www.kaspersky.ru/about

"Финансовые показатели".

В 2009 году «Лаборатория Касперского» показала положительную динамику на рынке. Оборот компании вырос на 42% по отношению к аналогичному периоду 2008 года и составил 391 млн. долларов США.

Финансовая отчетность руководства «Лаборатории Касперского» в 2009 году в долларах США:

Оборот компании: 391 млн., рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 42%;

Доходы будущего периода (Sales bookings): 462 млн., рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 28%;

Детализация доходов компании в географических дивизионах (включая технологические альянсы) в млн. долларов США:

Европа: 188, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года — 42%, 48% от общих доходов компании;

Восточная Европа, Ближний Восток и Африка: 97, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 46%, 24% от общих доходов компании;

Северная и Южная Америка: 80, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 71%, 21% от общих доходов компании;

Азия (Азиатско–Тихоокеанский регион и Япония): 26, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 35%, 7% от общих доходов компании.

Детализация доходов компании по бизнес дивизионам в млн долларов США:

Консьюмерский бизнес дивизион: 255, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 55%, 65% от общих доходов компании;

Корпоративный бизнес дивизион: 109, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 31%, 28% от общих доходов компании;

Технологические альянсы: 27, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 0%, 7% от общих доходов компании;

Количество сотрудников «Лаборатории Касперского»:

Общее количество (на 1.07.2010): 2029, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 30%;

Департамент исследований и разработки: 733, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 34%;

Сотрудники Штаб квартиры и географических дивизионов: 1296, рост по отношению к аналогичному периоду прошлого года 28%.

[Guest TNT5]

По банальной причине репортов от "продажников".

Если мы теряем клиентов - то почему их количество растёт?

Если мы теряем деньги - то почему доходы компании тоже растут??

Вот за 2009: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...aded&start=

За 2010 будет похожая картинка.

Это - цифры. Причём из независимого источника. А Ваша "очевидность" - извините, бред...

Возможно, что мы теряем не клиентов, а пользователей-пиратов, которые вместо поиска ключей в инете переходят на заведомо бесплатное. Ну, здесь поделать нечего. Есть большой количесство людей, которые не будут платить за софт ни при каких условиях. Ну и пусть сидят на бесплатниках, не жалко.

// Дополнение. Есть одна страна, где мы действительно теряем долю рынка - Китай. Местный Интернет-провайдер под названием "360" http://www.360.cn/ выпускает кучу Интернет-софта, включая бесплатный антивирус на движке BitDefender. Падкие на халяву китайцы очень рады. Один из местных антивирусов Кингсофт собирается прикрывать разработку... Но, уверен, данное явление - временное. Рано или поздно Битдеф попробует перейти на платную модель. Конец истории.

// Дополнение2. Описанное чуть выше - это 100% повторение нашего выхода в Китай - когда мы два или три года через тот же 360 раздавали антивирус бесплатно

Не один BitDefender, но и NOD32 free http://eset.360.cn/index.html Китайский рынок скоро весь заберет 5 версия, вот увидите.