Евгений Касперский: проблема пиратства просто зашкаливает - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Евгений Касперский: проблема пиратства просто зашкаливает

Recommended Posts

Сергей Ильин

Комментарии главное "виновника" этой темы - Евгения Касперского на форуме фан-клуба ЛК

http://forum.kasperskyclub.com/index.php?showtopic=467

******************************************

У компании не стояла и не стоит задача планомерно и жёстко бороться с нелегальными пользователями наших продуктов, но увы - проблема пиратства уже просто зашкаливает. Количество пользователей наших персональных продуктов считается уже на десятки миллионов, а антивирус - это не просто продукт вроде фотошопа. Это - сервис. И этот сервис сейчас составляет почти 500Tb (терабайт) апдейтов, которые мы отдаём нашим пользователям каждый месяц. И для поддержки всех этих Tb нужно развивать и поддерживать инфраструктуру серверов обновлений.

При этом количество наших пользователей растёт примерно на 20% в месяц (при этом почти 80% домашних пользователей пользуются пиратскими версиями), тяжелеют обновления - в результате нагрузка на сервера за год увеличивается примерно в три раза. Перейти на сервис от Акамаи (http://en.wikipedia.org/wiki/Akamai) - не предлагать. Мы пока не гиганты вроде Микрософта или Симантека - такие суммы мы пока просто не потянем...

В результате все возрастающей нагрузки на сервера страдают легальные пользователи наших продуктов - но они ведь совсем ни при чем! Т.е. мы просто вынуждены применять меры по уменьшению количества нелегалов, даже если эти методы непопулярны. Не исключено, что некоторые ограничительные меры будут применяться и в дальнейшем - чтобы гарантировать качественный сервис для легальных пользователей.

Кстати, помимо нелегальных ключей и кодов (что вполне обычное явление) были зафиксированы случаи продажи поддельных версий наших продуктов - с продуктом в коробке поставлялся "левый" ключ, и на нас сыпались жалобы пользователей, которые заплатили по цене легального продукта. С этим будем разбираться и карать жестко. И если вам известны подобные случаи - помогите нам это пресечь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

они похоже сговорились

Symantec подала иск против пиратов

Источник: C-news # Новости (Москва)

Безопасность

Symantec в среду сообщила о подаче судебного иска

против компаний и частных лиц, уличённых компанией в распространении её программного обеспечения.

Окружному суду центрального региона Калифорнии в Лос-Анджелесе предстоит рассмотреть претензии компании к ANYI, SILI Inc. и их бизнес-партнёрам – всего 8 компаниям и 7 частным лицам. Производитель антивирусов обвиняет их в нечестной конкуренции, нарушении авторских прав и торговых марок, мошенничестве и недостоверной рекламе и требует возмещения $15 млн. Именно на такую сумму пираты продали контрафактные продукты Symantec, как говорится в иске. Кроме возмещения, компания требует конфискации всех активов, на которых производилась пиратская продукция и запрет ANYI/SILI заниматься бизнесом.

Иск был подан после расследования, проведённого Symantec c февраля 2004 года совместно с различными правоохранительными агентствами. В процессе следствия было изъято более 100 тысяч контрафактных дисков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
СЕРГЕЙ RОСТОV

Газпром продает газ в России дешевле, чем за границей. а мы так привыкли в бесплатному... Женю - на стажировку в газпром!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

это родной временно, фрадков слыхал чего сказал: мы к 2008му году планируем уравнять внешние и внутренние цены на газ

причем не подумай, что внешние уронить собрались

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(оптимистично и некорректно)

Ничего, к этому времени мы их догоним по зряплатам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
СЕРГЕЙ RОСТОV

Иван, вы невниматеьны. там было сказано - для организаций. населения это не коснётся! вот вы и касперский бы так. для частников - 50%. женю - в газпром! а не захочет - в Сибирь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

(прим. Mr. Justice: сообщения выделены из http://anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php...c&start=75)

Это всё, конечно, хорошо и вроде бы правильно, но...

Мы сделали всё возможное, чтобы максимально быстро восстановить работоспособность серверов

...т.е. Вы против блокировки ключей, находящихся в свободном доступе, если ваши апдейт-сервера справляются с нагрузкой?

Можно поставить вопрос более прямо:

Вы за то, чтобы продукты ЛК распространялись в том числе и за счёт использования домашними пользователями пиратских ключей?

Вам важна "чистота" распространения продукта? Планируете ли Вы бороться за увеличение процента лицензионных пользователей? Если планируете, то в каких направлениях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Это всё, конечно, хорошо и вроде бы правильно, но...
Мы сделали всё возможное, чтобы максимально быстро восстановить работоспособность серверов

...т.е. Вы против блокировки ключей, находящихся в свободном доступе, если ваши апдейт-сервера справляются с нагрузкой?

Можно поставить вопрос более прямо:

Вы за то, чтобы продукты ЛК распространялись в том числе и за счёт использования домашними пользователями пиратских ключей?

Вам важна "чистота" распространения продукта? Планируете ли Вы бороться за увеличение процента лицензионных пользователей? Если планируете, то в каких направлениях?

Для тех кто в танке:

http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1696

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Для тех кто в танке:

Для тех, кто в танке - пресс-релиз и живое общение - несколько разные вещи. Конечно, если это действительно выступал Е.К. в этой ветке.

Кроме того, эти комментарии я читал (я вообще весьма внимательно слежу за форумом antimalware.ru, если Вы заметили), но они не отвечают на вопросы, которые я задал.

Цитирую:

"При этом количество наших пользователей растёт примерно на 20% в месяц (при этом почти 80% домашних пользователей пользуются пиратскими версиями), тяжелеют обновления - в результате нагрузка на сервера за год увеличивается примерно в три раза. Перейти на сервис от Акамаи (http://en.wikipedia.org/wiki/Akamai) - не предлагать. Мы пока не гиганты вроде Микрософта или Симантека - такие суммы мы пока просто не потянем..."

Если действительно всё написано правильно, т.е. количество пользователей (всех - и лицензионных и пиратских) ежемесячно возрастает на 20%, то пресечение китайского пиратского трафика скоро тоже не будет решать проблему, и придётся-таки либо на Акамаи переходить, либо бороться с пиратством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Для тех, кто в танке - пресс-релиз и живое общение - несколько разные вещи. Конечно, если это действительно выступал Е.К. в этой ветке.

Это действительно выступал Е.К., сомнений нет, источник надежный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Это действительно выступал Е.К.

Что ж, тогда это действительно интересно.

И, думаю, Сергей, Вам тоже будет интересно узнать, как ЛК будет бороться с ежемесячным увеличением трафика на 20% - действительно блокировкой отдельных ключей (что вряд ли в долгосрочной перспективе может помочь) или же какими-то более другими (более адекватными) способами.

Лично мне кажется, что либо цифра (20%) завышена, либо описанные способы борьбы за уменьшение трафика сильно упрощены. Ы?

Товарища А. прошу не беспокоиться - его мнение мы ужЕ услышали - как Е.К. скажет, так и будет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Лучше сюда задать этот вопрос:

Лучше, но у меня не всегда получается и здесь всё отследить и при необходимости выступить. Простая нехватка времени. Но хотя бы читать и вникать здесь стараюсь во все топики.

Что говорить про специализированные форумы?

Тем более, что там кроме войны ничего не получится.

Вы так не считаете?

Добавлено спустя 47 минут 30 секунд:

Боюсь нарваться на неприятности, но всё же если высказывать мнение, то уж без недосказанностей.

Думаю, ни для кого не секрет, что комментарии Е.К. к показательному бану нескольких ключей имеют ярко выраженные PR-цели, что в общем-то понятно - Е.К. по статусу положено заниматься PR-ом продуктов, которые носят его имя.

Итак, стержневые моменты этой PR-кампании:

1. Не бойтесь, российские домашние мелкие пользователи - вас никто конфетки не лишит. Это означает "не покупайте наш антивирус, но и не покупайте другие, пользуйтесь на здоровье, нам выгодно, чтобы вы рекламировали наши продукты безвозмездно".

2. Трафик с наших апдейт-серверов каждый месяц увеличивается на 20%. Что должно означать "мы вечно стабильно развивающаяся контора, которая уверенно смотрит в завтрашний день".

3. Мы забанили всего несколько ключей, и стало всё хорошо. Это должно означать по задумке следующее - "посмотрите, как мы просто справляемся со сложными проблемами, мы одни такие хитрые и умные".

На самом деле, если прочитать это всё с включёнными мозгами, то можно увидеть сразу несколько негативных моментов.

Во-первых, Е.К. пропагандирует пиратство, и я к этому отношусь резко отрицательно. Вот читает корпоративный пользователь продуктов ЛК выступление Е.К. и думает - получается я плачУ не только за использование продуктов на своём предприятии, но и за этих парней из России, и даже за тех парней из Китая - ни фига себе... Нехорошо получается, по любому.

Во-вторых, тут закралось очевидное противоречие. Если баном нескольких ключей удалось существенно уменьшить трафик с серверов обновлений, то речь об ежемесячном увеличении трафика ужЕ не может вестись. Т.е. автоматически возникает вопрос - так растём на 20% в месяц или забанили, уменьшили трафик и дальше не растём? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demorphis

IMHO любая компания в праве делать со своим продуктом всё что не противоречит закону, как в данном случае. Ну и то что не противоречит интересам легальных пользователей (по своему желанию), тоже этот случай.

В данном случае скорее всего будут подключаться новые сервера на территории высокой концентрации пользователей продуктов ЛК, плюс после этого следовало бы в некоторой мере локализировать трафик, ограничением доступа из этой зоны на сервера из другой зоны. В дополнение бан палёных ключей.

Еще хотелось бы сказать что борьба с пиратством ведется вполне удовлетворительно, как типа "независимый наблюдатель" могу сказать, что знаю довольно мало людей с пиратским KIS/KAV (хотя если подумать, даже наверно незнаю).

////Хотя нет, есть такие, кто успевает списать с форумов (ЛК в том числе) очередные украденные ключи, которые одни пользователи из благих целей борьбы с пиратством там публикуют, а другие просто назло./////

Ещё плюс, скоро будет работать система персонализации ключей на продукты ЛК!

ЧТО ЕЩЁ???? Только каждому юзеру персонального круглосуточного наблюдателя поставить... или подписаться под GPL.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Еще хотелось бы сказать что борьба с пиратством ведется вполне удовлетворительно, как типа "независимый наблюдатель" могу сказать, что знаю довольно мало людей с пиратским KIS/KAV (хотя если подумать, даже наверно незнаю).

Приезжайте к нам в Ставрополь, походите по конторам :)

Секрет прост - КАВ стоИт, но не обновляется. Тем не менее люди считают, что они защищены. Но реклама всё равно идёт.

Я даже могу яркий недавний пример привести. Сейчас курирую одного студента-дипломника, у которого тема немного связана с антивирусами. В качестве примера антивирусов приводится Dr.Web, но преподаватели с кафедры, где учится студент, задают дуратские вопросы типа: "Почему рассматривается в примере Dr.Web? Что, разве КАВ плохой?" И это при том, что в этом ВУЗе используется Dr.Web Enterprise Suite. А вопросы такие дурацкие, потому что на домашних компьютерах и ноутбуках у преподов стоИт КАВ. Конечно, необновлённый. Но рекламу делает. Думаю, суть ясна. "Базы вашего антивируса не обновлялись 260 дней" :)

А вообще, приятно услышать мнение, противоположное Е.К.

Только становится совсем непонятно - производится планомерная борьба по бану ключей или же "спите спокойно, домашние пользователи"? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demorphis

Короче разбирайтесь со своей политикой сами! А я знаю:

1) ЛК делает лучшие в мире Антивирусы!

2) СтОят они недорого.

3) Купить можно в соседнем "Белом Ветре".

4) Обновы молниеносны.

5) Форум офигенный

6) Сайт функциональный

Живу я себе, изредка почитываю статьи о каких-то далёких от меня BSOD, кривых обновах, и прочей фигне...

С KIS как у Христа за пазухой и мне хорошо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Меры по борьбе с пиартами, как вы сами видете, не ограничиваются баном ключей. Одним из планомерных шагов (как мне кажется) было введение кодов активации в шестерке. Не правда ли? Пятерочные ключи будут отмирать, а с новыми будет все хуже и хуже.

Аргумент типа коды активации ерунда, все легко обходится не принимаются. Может и обходятся, но жизнь пиратам усложняют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
разбирайтесь со своей политикой сами! А я знаю: <вставьте тут политическую рекламу по вкусу>

С такими зомбическими настроениями ходят бабушки на выборы голосовать :)

С KIS как у Христа за пазухой и мне хорошо!!!

Счастливый человек :)

Меры по борьбе с пиартами, как вы сами видете, не ограничиваются баном ключей.

Во, ужЕ два человека противоречат комментариям Е.К., а А. говорил, что и обсуждать нечего :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Storm

Тут недалеко была тема: "ЕК: проблема пиратства просто зашкаливает". Может в нее перейдете? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

я Валерий противоречий не вижу. Я ЕK понял так, что нет задачи взять всех нелицензионщиков отрубить нафиг разом, закрыть им все лазейки и пусть идут лесом. А есть задача создавать для них больше сложностей, а покупку лицензий делать доступней (не ознчает снижение цены - и без этого большой простор для деятельности). В результате все будет происходить плавненько.

Кроме того, как вы и сами прочли, бороться будут и с партнерами, которые накалывают ЛК.

Впрочем это лишь моё понимание политики ЛК, не более того. А насчет темы, то админы все равно перенсут часть нашего обсуждения в ту ветку поскоку мы дано офтопик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Тут недалеко была тема: "ЕК: проблема пиратства просто зашкаливает". Может в нее перейдете? Smile

Можно и перейти. Буду рад, если админы соответствующие сообщения перенесут в ту тему.

я Валерий противоречий не вижу. Я ЕK понял так, что нет задачи взять всех нелицензионщиков отрубить нафиг разом, закрыть им все лазейки и пусть идут лесом.

Вот я и хочу узнать, почему бы их нафиг разом не отрубить? Всё полумеры, полумеры...

Это как у нас в Ставрополе ФСБшники один раз прошлись по всем конторам и заставили купить правовое ПО ("Гарант", "Консультант+") и т.д. Другой раз через полгода прошли по тем же конторам и заставили купить продукты MS. В следующий раз ещё что-то будут проверять, может быть AutoCAD или PhotoShop - не знаю. У кого денег нет купить на всю контору - те отделываются взятками. Проверяющим нет разницы, от кого деньги получать - от представителей производителей ПО, которые оплачивают рейды или же от потребителей, которые не хотят приобретать ПО. В общем же эти рейды проблему не решают. 2 типа продуктов все купили (вернее, какая-то часть контор, которые не захотели взятки давать), а то, что на многих предприятиях используются де-факто десятки программ, купленных за 100 рублей на рынке - это никого не волнует.

Так же и показательный бан "всего лишь нескольких" ключей в ЛК был сделан, ИМХО, не для того, чтобы побороть пиратство и помочь России вступить в ВТО.

Хотя я не исключаю, что в своих размышлениях немного перегибаю палку, но это лишь для того, чтобы более выпукло показать проблему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Так же и показательный бан "всего лишь нескольких" ключей в ЛК был сделан, ИМХО, не для того, чтобы побороть пиратство и помочь России вступить в ВТО.

Я считаю, что ключи очень правильно забанили, объясню почему.

Проблема пиратства намного глубще, чем иногда кажется. Часто люди просто не понимаю разницу, где легальный софт, а где ворованный. Покупая диск "Золотой софт 2007" за 100 рублей они думают, что купили лицению и таких увы очень много (издержки быстрой информатизации страны).

Потом пользователи не понимают, как вообще лицензируется антивирусное ПО, что нужно ключи какие-то там отдельно покупать ...

Самое главное, что уровень нелицензионных пользователей не поднять вывешивая информацию на сайте, в СМИ и т.д., их все устраивает и так. Ключ есть, софт есть, все работает, ничего делать не нужно.

Вот и получилось, что бан всего лишь ДВУХ КЛЮЧЕЙ вынудил толпу нелицензионных пользователей задуматься о таких вопросах как:

1. Что такое лицензия?

2. Где покупается софт?

3. Как лицензируется антивирус?

4. Сколько вообще стоит антивирус?

5. Как отличить лицензионное ПО

Единственный минус прошедшего - каналы не были подготовлены толком, ломанувшуюся за покупами толпу не смогли переварить. Но в следующий раз, все можно будет сделать более грамотно. Опыт сын ошибок трудных ;-)

P.S. В качестве идеи на будущее. Было бы эффективнее и показательнее ведущив вендорам объединиться и периодически устраивать подобные акции синхронно. В этом случае было бы гораздо проще доводить информацию до потребителя и проводить серьезные маркетинговые компании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demorphis

Да, знаете, у некоторых компаний, проблемы намного более въевшиеся, в сам продукт, в его виденье, в уровень развития и т.д. И все эти политикантские и филосовские рассуждения, это только трата времени, и у меня вызывают только усмешку и непонимание!

Они постоянно кричат, и пытаются укусить ЛК, что ИМХО временный (дай бог) шаг грязной самообороны, до времени когда они поднимут свой продукт хоть немного до современных требований... а это произойдёт, и я в этом не сомневаюсь... :)

Короче совет: решите сначала свои крупные проблемы, а потом кидайтесь на чужие (и довольно спорные)! Хоть Вэб-Антивирус сделайте чтоли... а то аж страшно как-то сёрфить... и ещё чтобы я не мог вирусы запускать на исполнение при работающем и стандартно настроенном SpIDer Guard... и ещё куча чего! :twisted:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Они постоянно кричат, и пытаются укусить ЛК

Тогда объясните язвительность, хамство, огрызания и пренебрежительный тон сторонников ЛК к представителем других антивирусов. Цитировать не буду - почитайте форум внимательнее, если хотите. Я обычно первым не перехожу на резкий тон. Можете перечитать даже эту дискуссию. Напомню, она начиналась с моих довольно безобидных вопросов, адресованных Е.К., вызванными отнюдь не желанием уколоть, а интересом к общей проблеме всех антивирусных вендоров. Но после очередной малоадекватной фразы А. мне пришлось доходчиво объяснять, почему я имею право задавать эти вопросы. Я кусаю не ЛК, а отдельных представителей, которые используют некорректные обороты в общении. Может быть, это боязнь потерять гипотетический трон? Вряд ли, я склоняюсь к мысли, что это простое пижонство.

у некоторых компаний, проблемы намного более въевшиеся, в сам продукт, в его виденье, в уровень развития и т.д.

Проблемы у тех, кто считает, что одни продукты (любимые и привычные им) развиваются, а остальные стоЯт на месте. ЛК сначала пусть выпустит эвристик, который обгонит эвристик Dr.Web, ну или эвристик НОД (чтобы не говорить только о двух продуктах). Я понимаю, что т.к. у ЛК эвристика практически нет, то и ложных срабатываний нет :) Тоже давно ужЕ обещают, а нет и нет. Посчитаем в новом эвристике тоже ложные срабатывания.

А когда будет эвристик, посмотрим, что ЛК предложит в противовес новой технологии origin: http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1911

Если такие новые технологии Вас не убеждают в развитии альтернативных ЛК продуктов, тогда я пас - зомби действительно сложно в чём убедить.

Прежде чем Вы ответите, я повторю мысль, которую неоднократно высказывал на этом форуме. Я не говорю, что продукты ЛК совсем не годятся для использования. У любого продукта есть плюсы и минусы. Причём минусы есть у всех без исключения (даже у превозносимых Вами продуктов ЛК), а плюсы сложно заслужить и легко растерять.

Кстати, как-то странно Eye пропал с этого форума (который представлял здесь НОД), как раз, когда зашла речь про бан ключей :) Хотелось бы мнение бОльшего количества сторон по проблеме услышать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Demorphis ну опять наезды, зачем? Зачем огрызаться да еще и не по теме?

лучше говорить аргументировано. Вот некоторые обвиняют, ЕК в непоследовательной борьбе с пиратством.

А вот послушаем мнение на этот счет Бориса Шарова - генерального директора Доктор Веб:

Каково отношение компании "Доктор Веб" к проблеме пиратства?

Мы стали немного жестче в отношении тех, кто хочет использовать Dr.Web незаконно. Но вместе с тем мы не боремся с пиратством. Мы считаем, что ИТ-рынок как в России, так и в Украине рождается из пиратского и постепенно превращается в неисчерпаемый источник легальных пользователей. Мы каждый день видим, что к нам приходят все новые клиенты, которые впервые платят за антивирус. Ведение борьбы с пиратством - это бесполезное занятие. Мы понимаем, что и в России и в Украине, да и во всех странах СНГ финансовые возможности населения не позволяют использовать лицензионное программное обеспечение. Но с точки зрения коммерческой компании мы понимаем, что тот сегмент покупателей, который готов платить за антивирус, достаточен для нашего нормального существования, нормального развития продукта.

http://computerworld.com.ua/index_cw.php?i..._id&id=2434

Вот ведь друзья оказывается бороться с пиратством дело вообще бесполезное. Правда это интервью годовалой давности, может мнение поменялось, но оно было таким:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×