Тест на предотвращение проникновения в ring0 II (результаты) - Страница 4 - Тесты и сравнения - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Тест на предотвращение проникновения в ring0 II (результаты)

Recommended Posts

Danilka
1. Не могу сказать причину почему утилиты попадали в доверенные, но то что так происходит весьма странно, т.к. утилиты не имеют подписи, не понятно почему KSN бы мог их занести туда и так же запускались с флешки (имитация атаки вредоноса со сменного носителя). Думаю, лучше тут разобраться разработчикам ЛК, почему подобные утилиты попадают в доверенные.

Вероятно они каким то образом попали в базу KSN? Это следует выяснить Вам с представителями ЛК. Так как просто так в доверенные файлы не попадут без ЦП. Интернет был включен? Да и можно было снять эти 3 галки:

Untitled.png

post-5261-1289484844_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev
Вероятно они каким то образом попали в базу KSN? Это следует выяснить Вам с представителями ЛК. Так как просто так в доверенные файлы не попадут без ЦП.

Даже если эти файлы попали по KSN, мы это учитывали и пробывали запускать утилиты перед этим перенеся их в слабые ограничения, результат всё равно хуже чем при запуске в песочнице.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
утилиты перед этим перенеся их в слабые ограничения

Вопрос повторю - режим работы продукта - интерактив или автомат? Это следует учитывать при тестировании HIPS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Вероятно они каким то образом попали в базу KSN? Это следует выяснить Вам с представителями ЛК. Так как просто так в доверенные файлы не попадут без ЦП. Интернет был включен? Да и можно было снять эти 3 галки:

Untitled.png

А может эти ? :))))

Capture.JPG

post-413-1289485263_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
А может эти ? :))))

Дык тут тестят HIPS. :))) Для чистоты можно PDM вообще вырубить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev

Считай что в автоматическом, но в ручном мы тоже проверили какой будет результат.

Описанные настройки не изменялись, это уже слишком большая перенастройка продукта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Считай что в автоматическом, но в ручном мы тоже проверили какой будет результат.

Ясно. Тут весь косяк в том, что часть этих тестовых программок попала в базу KSN - может "сбить" хеши и перепроверить, а?

Настройки не изменялись, это уже слишком большая перенастройка продукта.

Тогда тут возникает момент - учета специфики работы конкретного продукта перед началом его тестирования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Vievik
Вопрос повторю - режим работы продукта - интерактив или автомат? Это следует учитывать при тестировании HIPS.

Danilka

Всё подряд попадает с влабые ограничения с низким рейтингом, и отключенной KSN. Можешь посмотреть мой канал:

http://www.youtube.com/watch?v=-wAjCT6L_tc

Kopeicev

Ваши результаты совсем близки к истине, но Я думаю что:

Если бы песочница в Касперску 2011 была автоматизирована, а тестируемые вредоносы автоматически(тут нужно придусматреть что-бы программы не заносились сигнатурно с высоким рейтингом) запускались не только в песочнице, но и без доступа в сеть, до перезапуска ПК. Вот тогда Kaspersky 2011 можно ставить 100%.

А так, Я считаю нужно СПРАВИДЛИВО ставить ему НОЛЬ %, так как мы тестируем не саму песочницу и её пробиваемость. <_<:mellow::)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Vievik

Виталик, сходи - погуляй. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev
Ясно. Тут весь косяк в том, что часть этих тестовых программок попала в базу KSN - может "сбить" хеши и перепроверить, а?

Тогда тут возникает момент - учета специфики работы конкретного продукта перед началом его тестирования.

Даня, а смысл? Я тебе уже написал выше что вручную даже из доверенных переносили в другую группу. И результат был хуже чем при запуске в песочнице, поэтому мы взяли лучший из показанных результатов - это результат при запуске тулзы в сандбокс.

Касаемо настроек, редкий юзер будет так копаться, тест просто бы потерял "реальность", нам нужно показать как будет работать продукт у юзеров в случаях атак...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Даня, а смысл? Я тебе уже написал выше что вручную даже из доверенных переносили в другую группу. И результат был хуже...

Ок, можете предоставить результаты тестирования при переносе из группы доверенных в слабые, при условии работы продукта в ручном режиме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Vievik
нам нужно показать как будет работать продукт у юзеров в случаях атак...

Поэто-му, ну очень большая прозьба учесть что Я написал выше. :mellow:<_<:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev
Ок, можете предоставить результаты тестирования при переносе из группы доверенных в слабые, при условии работы продукта в ручном режиме?

Да, конечно могу, все плюсы, кроме ChangeDrvPath - там минус, этот кейс пропущен, а значит результаты хуже чем в сандбокс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Да, конечно могу, все плюсы, кроме ChangeDrvPath - там минус, этот кейс пропущен, а значит результаты хуже чем в сандбокс.

Уточню - продукт работает в ручном режиме и все тузлы в слабых, так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev
Уточню - продукт работает в ручном режиме и все тузлы в слабых, так?

Именно так :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Именно так :)

Все, отлично. Это я и хотел узнать. :) А про песочницу понятно - там другого не ожидалось. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr

Дайте Md5-ки тулзов, проведем расследование как они попали в базу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sansero.ee

Интересно, почему у АВГ такой контрастный результат, по сравнению с тем, который был получен в первый раз(снятый из за сомнений по поводу ОА)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
neron
Даня, а смысл? Я тебе уже написал выше что вручную даже из доверенных переносили в другую группу. И результат был хуже чем при запуске в песочнице, поэтому мы взяли лучший из показанных результатов - это результат при запуске тулзы в сандбокс.

Хуже-лучше...Все это попахивает откровенной подтасовкой результатов со стороны лаборатории Касперского.Почему другие продукты так досконально не настраивались для получения лучших результатов?И вся эта якобы абсолютная независимость-чистой воды блеф,что видно по всем вашим "тестам".Где Касперский всегда первый.Сколько он вам платит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
neron
Хм....Очень интересные результаты... Приведу пост юзера и сразу добавлю, что сам это проверял, но сначала нарвался на то, что зловред запущенный в песочнице с настройками по-умолчанию спокойно попал в ОСь.

Это мой пост на форуме Комодо.Я думаю там все дело в том,что угрозы игнорировались,заносились в исключения антивируса.А песочница не предназначена для запуска в ней заведомо вредоносных программ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K

А песочница не предназначена для запуска в ней заведомо вредоносных программ.
она нужна только для заведомо НЕ вредоносных программ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Это мой пост на форуме Комодо.Я думаю там все дело в том,что угрозы игнорировались,заносились в исключения антивируса.А песочница не предназначена для запуска в ней заведомо вредоносных программ.

Думаю это просто бага логики этого антивируса. В песочнице нужно запускать самое подозрительное и самое опасное, она для этого и предназначена ;)

Если бы песочница в Касперску 2011 была автоматизирована, а тестируемые вредоносы автоматически(тут нужно предусматривать что-бы программы не заносились сигнатурно с высоким рейтингом) запускались не только в песочнице, но и без доступа в сеть, до перезапуска ПК. Вот тогда Kaspersky 2011 можно ставить 100%.

Тут дело не только в песочнице, Слава уже написал выше, что в ручном режиме все равно будут блокировать все кроме одного кейса:

Да, конечно могу, все плюсы, кроме ChangeDrvPath - там минус, этот кейс пропущен, а значит результаты хуже чем в сандбокс.
Хуже-лучше...Все это попахивает откровенной подтасовкой результатов со стороны лаборатории Касперского.Почему другие продукты так досконально не настраивались для получения лучших результатов?И вся эта якобы абсолютная независимость-чистой воды блеф,что видно по всем вашим "тестам".Где Касперский всегда первый.Сколько он вам платит?

Ерунду пишите ей богу. Какая нахрен подтасовка? Почитайте текст который идет после Таблицы 1 в отчете. Там расписано для всех продуктов, у которых есть варианты (результаты отмеченные *). Особенно это касается чистых HIPS. Для Kaspersky Internet Security написано все предельно четко:

В Kaspersky Internet Security для получения положительных результатов, нужно запускать тестовое приложение в песочнице. С настройками по умолчанию во всех случаях тест будет провален, так как тестовые утилиты попадают в группу доверенных приложений или со слабыми ограничениями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Выскажу крамолу :rolleyes: :

тест ради теста, без практического применения т.е. одна теория. Пример: тут в теме много говорилось о песочницах, на практике любой пинч отправляет инфу из песочницы, да еще из винды, где все службы запускаются от имени пользователя System <_<

Скажите мне, какая польза от этого теста простому пользователю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
neron
она нужна только для заведомо НЕ вредоносных программ?

Заведомо вредоносные программы по логике должны немедленно удаляться или изолироваться в карантине.

Ерунду пишите ей богу. Какая нахрен подтасовка? Почитайте текст который идет после Таблицы 1 в отчете. Там расписано для всех продуктов, у которых есть варианты (результаты отмеченные *). Особенно это касается чистых HIPS. Для Kaspersky Internet Security написано все предельно четко:

Тошнит просто уже от этой навязчивой рекламы продуктов ЛК!Сегодня видел в Подмосковье вертолет кружил с баннером Касперского!Скоро в туалет зайдешь,а там он-спаситель рода людского Евгений Валентинович!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev
Интересно, почему у АВГ такой контрастный результат, по сравнению с тем, который был получен в первый раз(снятый из за сомнений по поводу ОА)?

После публикования первых результатов, было выявлено что тестовой утилите возвращался результат что тест пройден, когда на самом деле он был провален. Тоже самое у TrendMicro.

Дайте Md5-ки тулзов, проведем расследование как они попали в базу.

Чуть позже сами тестовые утилиты передам Данилке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×