Вопрос про принципы модерации и правила форума - Страница 2 - Развитие сайта и форума - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Pavel PV

Вопрос про принципы модерации и правила форума

Recommended Posts

Zilla

Мда, и во что это всё превратится, если каждый будет свои правила устанавливать? Отличий от официальных форумов вендоров, и вендорских разделов тут становится всё меньше и меньше, и не в пользу этого форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Мда, и во что это всё превратится, если каждый будет свои правила устанавливать? Отличий от официальных форумов вендоров, и вендорских разделов тут становится всё меньше и меньше, и не в пользу этого форума.

Важно, чтобы создаваемые правила для подфорумов не шли в противоречие с общефорумными правилами. А для "своего" подфорума я сделал список для того, чтобы вдруг у кого-нибудь не возникла мысль "ой, а почему там есть правила, а тут нет", и не было б показательных спекуляций на эту тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Отличий от официальных форумов вендоров, и вендорских разделов тут становится всё меньше и меньше

А какие различия были? Здесь можно было устраивать срач, помойку и холивары? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

Сергей Ильин, нет конечно, но просто всё больше и больше вендорские разделы становятся как филиалы (даже филиалом назвать сложно) официальных форумов, с парой модераторов оттуда. Пользователю разумнее будет обратится на оф. форумы, чем сюда (если есть рус. оф. форум, конечно) и там он возможно получит лучший ответ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Сергей Ильин, нет конечно, но просто всё больше и больше вендорские разделы становятся как филиалы (даже филиалом назвать сложно) официальных форумов, с парой модераторов оттуда.

А что в этом плохого? Срачей не будет?

Пользователю разумнее будет обратится на оф. форумы, чем сюда (если есть рус. оф. форум, конечно) и там он возможно получит лучший ответ...

Думаю, что за помощью лучше действительно обращаться в ТП или на официальный форум, но в простых случаях можно помогать и здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Пользователю разумнее будет обратится на оф. форумы, чем сюда (если есть рус. оф. форум, конечно) и там он возможно получит лучший ответ...

Должно быть что-то, что отличает наши разделы от официальных форумом, если они есть. Первое, что приходит в голову - взгляд со стороны. У нас обсуждаются острые темы, но обсуждение не должно носить оскорбительный характер или иметь форму наезда (тут как подать ...). Это не противоречит тому, что обсуждалось выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
всё больше и больше вендорские разделы становятся как филиалы...

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=13075

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=13078

Zilla Не переживайте. Всё достаточно лояльно и демократично написано.

Жаль, что этого не было сделано раньше, хотя предложения были, и не раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pavel PV

Как всегда Михаил показал себя как адекватный, находящийся в теме человек.

Его правило:

а) Размещения вопросов как пользователей Dr.Web ®, так и тех, кто хочет больше узнать о продуктах, выпускаемых под маркой Dr.Web ®.

Правило участника Danilka:

- вопросы пользователей, использующих продукты компании "Лаборатории Касперского"

Сергей Ильин, мне кажется вы допускаете ошибку позволяя федеральным округам выпускать такие законы.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Правило участника Danilka:

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...mp;CODE=leaders

Danilka Антивирус Касперского - покупка, использование и решение проблем

Не смотря на просьбу, права модератора с него не были сняты. Не нужно выделять болдом слово "участник", оно ошибочно.

- вопросы пользователей, использующих продукты компании "Лаборатории Касперского"

Но с этим согласен, неплохо бы расширить до всех, кому интересно. Только это стоило сказать модератору группы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
неплохо бы расширить до всех, кому интересно.

Если кому-то что-то реально интересно - можно поставить триал (хотя бы на виртуалку) и задать вопрос.

А если антивирус не используется, то какие могут быть вопросы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
выпускать такие законы.

Это не законы. Закон представляет собой законченный вариант каких-то правил.

А сами правила - это то, что можно и нужно править пока они существуют.

Конечно же добавить "интересующихся продуктами ЛК" и/или "желающих стать пользователями" можно и даже нужно.

Это только пробудит в сомневающихся желание стать хотя бы 30-дневным пользователем.

А уж что он там поставит, что спросит и как поведёт себя на форуме - это другой вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь

Андрей-001, восточная мудрость подсказывает: "чтобы выпрямить палку, её надо перегнуть в другую сторону".

Я считаю, что Данила прав и на данном этапе, нужны именно такие правила. В дальнейшем, после нормализации обстановки, правила могут быть изменены на более либеральные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

пользователь

Согласен.

Более того, даже сейчас

Всё достаточно лояльно и демократично написано.

А время продиктует свои правила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Правило участника Danilka:

Сергей Ильин, мне кажется вы допускаете ошибку позволяя федеральным округам выпускать такие законы.

В свете того, что в этой теме уже несколько раз упор делается на слово "участник" в статусе Danilka, опубликую содержание своего письма к админу форума (с его согласия, разумеется, если кому-то этот момент важен!) от 4.04.2010.

=====Тема: Расширить информацию о статусе участникаИсходя из поста http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=13034&view=findpost&p=102065возникла мысль расширить информацию в статусе соответствующих пользователей (модераторов соответствующих подфорумов).Например:Сейчас:===Статус: Участник\Эксперт===Сделать:===Статус: Участник\Эксперт, Модератор подфорума %vendorname%===может, даже сделать с соответствующим цветовым различием -- фразу "Модератор подфорума %vendorname%" выделить зелёным цветом.=====

Идея была признана админом заслуживающей внимания с дальнейшей её практической реализацией. Остаётся ждать.

Надеюсь, я снял некоторую напряжённость вокруг статуса "участник" у Danilka?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
фразу "Модератор подфорума %vendorname%" выделить зелёным цветом.

Отличное предложение! Помнится я года два назад по этому поводу удивлялся даже - ведь новички в первое время не везде потыкались и не могут знать, кто тут модератор, а кто "просто так зашёл". Тогда Сергей сказал, что это пока нереализуемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pavel PV

Никакой напряжённости вокруг ни чьего имени нет.

Есть недопонимания границ дозволенности.

1. Простому посетителю, например мне, не очевидно, на каких основаниях участник Danilka, может говорить "Это моё решение" и закрывать темы. Ведь я здесь не так часто, а его статус вводит меня в заблуждение.

Ссылка на участников группы всегда возникает потом, после возникновения вопроса. Что, извините, не юзерфрендли.

Потом, сам участник форума Danilka заявляет, что просил снять с себя права модератора, "но почему-то не сняли". Всё это не добавляет ясности.

К тому же администрация форума не ответила на вопрос, легитимны ли полномочия Danilka (извините, Дмитрий, но вы не администрация).

2. Не ясно, что и где можно писать, и за что и где можно получить порицание.

Если до сегодняшнего дня при прочтении, постинге, сообщений/тем на портале АМ возникало ощущение анархии от раздела к разделу,

то сегодня уже возникает понимание кланового устройства форума.

В любом случае, закрепление на бумаге правил и положений помогает снять тень сплетен и недомолвок с портала АМ и смело говорить "да у нас так" и "это моё решение", но всё это на законных (общепринятых) основаниях.

Думаю это должно сыграть в положительную сторону в классификации портала АМ в глазах пользователей рунета.

Самое неприятное, во всей этой ситуации, что у многих настолько завышена самооценка, что любой острый вопрос, воспринимают как попытку троллизма. Это печально, господа.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Самое неприятное, во всей этой ситуации, что у многих настолько завышена самооценка, что любой острый вопрос, воспринимают как попытку троллизма. Это печально, господа.

Согласен, это печально, именно по этой причине часто тормозится развитие, так как мало кто любит подозрительно отношение к себе, если при этом ничего такого не помышлял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×