UIT

Лицензионное соглашение с конечным пользователем. Возникшие вопросы.

В этой теме 54 сообщений

По лицензионному соглашению расположенному здесь:

http://www.agnitum.ru/support/kb/article.p...216〈=ru

В тексте, далее, только интересующие меня положения соглашения.

3. ПРАВА, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ.

В соответствии с настоящим Соглашением Вы имеете право:

б. Сделать копию Программного Обеспечения исключительно в запасных или архивных целях.

Почему это копию, а если у пользователя 10 образов ОС есть, нужно удалять продукт из образа? И если есть на винчестере несколько разных сборок дистрибутивов или на нескольких DVD носителях, заполненных данными в целях резервного хранения, дистрибутивы продукта есть. Это получается уже нарушение соглашения?

3. ПРАВА, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ.

В соответствии с настоящим Соглашением Вы имеете право:

а. Использовать Программное Обеспечение на одном Компьютере;

4. ОГРАНИЧЕНИЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ

Вы не имеете права:

а. Использовать Программное Обеспечение более, чем на одном Компьютере одновременно.

г. Разрешать одновременное использование Программного Обеспечения более, чем одним пользователем;

Что это я приобрел тогда по акции, мне помнится пожизненную лицензию на 3 компьютера для Outpost Security Suite Pro. Почему отсутствует в лицензионном соглашении упоминание об этом.

6. ИЗМЕНЕНИЕ И ПРЕКРАЩЕНИЕ СОГЛАШЕНИЯ

...При любом таком прекращении Соглашения Вы обязаны немедленно полностью прекратить использование Программного Обеспечения, немедленно возвратить Agnitum все полные и частичные копии Программного Обеспечения, находящиеся на жестких носителях, и немедленно уничтожить все электронные копии Программного Обеспечения....

Что есть такое жесткий носитель. Если я правильно трактую это понятие, в случае когда пользователь хранит копию на смешанном со своими данными CD/DVD диске - зачем компании Агнитум немедленно нужен этот носитель и что компания собирается в последствии делать с личными данными пользователя?

Что такое копия ПО? Если я правильно трактую это понятие, то зачем лишенный права на использование ПО конечный пользователь, непременно должен удалить все дистрибутивы программы.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, проблема ясна - расширить EULA следует для типов лицензий, в которых более 1 ПК разрешены. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста. Только почему Вас только заинтересовало количество лицензий?

Вы в курсе, что допустим по Статье 146 Уголовного кодекса для возбуждения уголовного дела заявления от правообладателя не требуется. А Статья 1229 Гражданского кодекса РФ - Часть 4 в пункте 1 имеет следующий текст: ...Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)....

Вы полагаете, что при упоминании например копии в соглашении в единственном числе, в случае наличия у пользователя нескольких полных резервных копий ОС - это не может рассматриваться как нарушение. Чем может навредить владельцу исключительных прав большое количество копий программы (дистрибутивов и установленной)?

Может быть юридическим специалистам компании стоит обратить внимание на "опасные" для легального пользователя; положения лицензионного соглашения. И более четко описать его права и обязанности.

Еще непонятный для меня момент, есть пользователь, купивший программу и обладающий правом на использование ПО и есть лица, с которыми пользователь совместно использует свой ПК (с установленным продуктом компании). Подскажите, разрешено ли это в лицензионном соглашении и где это указано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Некоторые моменты EULA, включая указанные Вами, перерабатываются, конкретнее пока сказать не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надеюсь переработанное лицензионное соглашение будет добрым и пушистым:)

И не будет вызывать (лично у меня) тревогу, беспокойство, непонимание и желание уточнить некоторые его положения. *

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=12795

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=163630

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=12603

Кстати, в качестве экспертов для оценки лицензионного соглашения Вы привлекаете сторонних специалистов работающих в сфере авторского права и представителей правоохранительных органов ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Законы, что дышло.... :) Еще на заре развития человечества, с интерпретацией например Моисеевых законов, были проблемы, а в современном мире вышло столько законов или в данном случае формулировок лицензионных соглашений, что вам и юрист не поможет, если спросить меня лично, то я не верю ни одному юристу, но к сожалению я не знаю лично всех взаимоисключающих моментов в наших "правилах" так же как и юристы, которые хоть и знают больше по роду своей специальности..., как я и говорил в начале поста.... будем проще :)

Не буду с вами разбирать все ваши тревоги, отвечу просто. Между вами лично и компаний Агнитум достигнуто соглашение на приобретение лицензии, вы ее оплатили, и лицензия дает вам право установить на компьютер (3 компьютера, не важно на сколько компьютеров лицензия) программное обеспечение вышеозначенной компании, которая обязалась оказать вам техническую поддержку в течении в указанном соглашении сроке-времени. Но в вашем соглашении было указано, что вы не вправе отдавать лицензию другому лицу (в данном случае регистрационный ключ) или третьему лицу, например вы установите ему это программное обеспечение ведя свой ключ, даже если вы этому человеку его не отдали (ключ) вы нарушили правила. Еще проще говоря, лицензионный ключ выдается именно на вас, и вы лично за него несете ответственность (например за раздачу ключа другим лицам) а на счет предприятий, есть корпоративные лицензии для этого. Где вы храните свой ключ, под подушкой, на диске в компьютере, в сейфе банка... не важно, для любого вендора важно, что вы не распространяете ваш ключ и не нарушаете правила между вами, и поверьте, если у вас этот ключ будет хоть сто раз перезаписан на разных дисках, вендор не станет вас преследовать, и проверять вас :) И если, вместо вас, за ваш компьютер сядет ваша жена, вы не нарушите лицензию, так как компьютер и лицензия остаются вашими, ключ вы никому не отдали, а количество ваших компьютеров не превышает указанных в соглашении.. например если у вас три... (а еще говорили, что драконы вымерли :) хотя с другой стороны, один дома, ноутбук с собой в дорогу, а третий куда, хм...) ;)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вендор не станет вас преследовать, и проверять вас

Это хорошо. Вот только вспомните о уголовном деле по статье "Нарушение авторских и смежных прав" возбужденном в отношении директора школы. И о том, предъявляла ли корпорация Майкрософт претензии.

Что Вас смущает в том, что я хочу в лицензионном соглашении программного продукта видеть четко очерченные в полном объеме права и обязанности пользователя, однозначно трактуемые, конкретные и разумные требования правообладателя. Которые никто не сможет извратить и тем самым обвинить легального пользователя в нарушении авторских прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Являюсь лицензионным пользователем нескольких программ. Если честно, то никогда не читал полностью ни одного лицензионного соглашения. А зачем? засорять голову? Например, у меня OFP с оплаченной лицензией на три компа (уж это я точно знаю, ведь я за это деньги заплатил). Что тут главное? Главное не превышать одновременно установленного продукта с моим ключом оговоренное лицензией количество компьютеров. Что я и делаю. Или пиратская лицензия... зачем там читать лицензионное соглашение, если я и так знаю, что за незаконное использование я могу (при случае) понести наказание.

Поднятая топикстартером тема навеяла меня на такую мысль. Вот заплатил я деньги, вроде законный пользователь, а вроде и нет. Хотя не раздаю ключ и продукт с моим ключом инсталлирован на двух компах.

Что это я приобрел тогда по акции, мне помнится пожизненную лицензию на 3 компьютера для Outpost Security Suite Pro. Почему отсутствует в лицензионном соглашении упоминание об этом.

Получается в этом мире никому нельзя верить?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Получается в этом мире никому нельзя верить?

Автор скорее всего говорит о форс-мажорных обстоятельствах, и возможных вариантов событий не прописанных официально в договоре, или прописанных с возможными ошибками, вы в праве доверять и верить кому-либо или наоборот, но зачастую только практика показывает кому можно верить, а кому нет. Лично у меня, к компании Агнитум никаких претензий, надеюсь как и с их стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Автор сказал следующее:

Что Вас смущает в том, что я хочу в лицензионном соглашении программного продукта видеть четко очерченные в полном объеме права и обязанности пользователя, однозначно трактуемые, конкретные и разумные требования правообладателя. Которые никто не сможет извратить и тем самым обвинить легального пользователя в нарушении авторских прав.

с чем я согласен на все 100.

В данном случае Агнитум "не подготовилась"... Бывает...

Некоторые моменты EULA...............перерабатываются.....................

А когда переработаются, как это отразится на мне? Т.е. каким образом мы с компанией будем переоформлять наши взаимоотношения? С новым билдом придет новое лицензионное соглашение, - с этим понятно. Но а если я буду продолжать пользоваться "старым" продуктом с "непереработанным" соглашением, - как тогда?

Update: или лицензионного соглашения расположенного на сайте достаточно???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Получается в этом мире никому нельзя верить?

Мне кажется, что просто правообладатели не всегда учитывают интересы пользователей при составлении лицензионного соглашения/или не видят в этом угрозу. Они стремятся защитить свои права в максимально большем объеме и предусмотреть все ситуации причем, как я понимаю, иногда практически в одном предложении. А для пользователя (особенно корпоративного) в случае проверки, такое может привести к печальным последствиям. Просто пространный пример -- в полной мере знает сотрудник правоохранительных органов лицензионное соглашение определенного продукта, задает допустим вопросы о том как проводится резервное копирование, сколько копий хранятся в архиве, где хранятся активационные данные к программе. Пользователь отвечает. Все - в действие вступает весь соответствующий пласт законодательства РФ. У меня совсем никак с юридическим образованием - но я полагаю, что можно найти нарушение авторских прав при использовании некоторого лицензионного ПО. И изъять допустим все ПК для проведения экспертизы и прочее. Вот и имеется такой большой клубок риска, лежит он себе спокойно и никто не обращает на него внимание; а обнаружит его котенок, распутает нить, опутает стулья и проходы, и влетит проходящий в эти сети. Такое мое видение ситуации. Практически я о таком не читал, но думаю, что такое возможно.

В данном случае Агнитум "не подготовилась"... Бывает...

Вы знаете, лицензионное соглашение с конечным пользователем компании Agnitum, лично мне нравится существенно больше и вызывает меньше вопросов, чем прочитанные ранее соглашения к продуктам двух других компаний (смотрите ссылки в моем сообщении выше).

Тем более, что Виталий Я., как представитель Agnitum, ятд непосредственно отправил мои предложения в обработку. И даже не послал меня в техническую поддержку. Вот только не отвечает на мои вопросы.

Автор скорее всего говорит о форс-мажорных обстоятельствах,

Нет. По мне, так какой может быть форс-мажор в том, что пользователь сделав например 3 образа ОС, получается имеет 3 копии лицензионного ключевого файла и тем самым прямо нарушает лицензионное соглашение (это пример не к ЛС продукта от Agnitum).

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что Вас смущает в том, что я хочу в лицензионном соглашении программного продукта видеть четко очерченные в полном объеме права и обязанности пользователя, однозначно трактуемые, конкретные и разумные требования правообладателя. Которые никто не сможет извратить и тем самым обвинить легального пользователя в нарушении авторских прав.

Наверное невозможно сделать полностью безупречное подобное соглашение, всегда найдется момент, который можно неправильно трактовать, даже библию извращают, а вы говорите :) Вы посмотрите на наши законы, уже огромные томы трактовок к ним идут в комплект, виде комментариев к закону :)

И изъять допустим все ПК для проведения экспертизы и прочее.

Это не так просто, во первых это ваше личное имущество защищенное конституцией, а во вторых, содержащиеся данные на компьютере могут относятся к вашей интеллектуальной собственности. Только по решению суда, или при обвинении вашего компьютера во вредительстве, краже чужой интеллектуальной или государственной собственности и тп... Я вас могу сразу успокоить, на счет пиратства, оно было и будет, по крайней пока, и законы здесь играют вторую роль, думаю почти на каждом компьютере можно найти какой-то криминал, с таким успехом можно смело забирать компьютеры у более чем доброй половины людей, например России :)

По мне, так какой может быть форс-мажор в том, что пользователь сделав например 3 образа ОС, получается имеет 3 копии лицензионного ключевого файла и тем самым прямо нарушает лицензионное соглашение (это пример не к ЛС продукта от Agnitum).

Это не пример, вы можете смело делать хоть сто копий и образов вашей ОС, ведь пользуетесь одной в любом случае, и техническая поддержка для вас одна. Думаю вас просто смущает сама фраза:

б. Сделать копию Программного Обеспечения исключительно в запасных или архивных целях.

Здесь не сказано о количестве, например архивных копий ОС, вы сами пытаетесь повернуть вопрос так.

------------

Ваши примеры о прецедентах полностью равны условию, а вдруг на меня упадет кирпич. Пример Поносова совершенно не подходит вам, так что не переживайте :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые пользователи, лицензионное соглашение необходимо для обеспечения защиты пользователя от преследования в случае проведения "профилактических" мероприятий компетентными органами, инициированных вендорами и поставщиками.

22 компании из Software Business Alliance (если не ошибаюсь) занимаются этим.

В случае Agnitum "отлучение" от пользования лицензионным ПО возможно, когда антипиратский механизм будет ужесточен, но к тому моменту EULA обретет законченный вид, адекватный современной лицензионной политике (юридическим аспектам за маркетинговыми порой не угнаться, увы).

Спасибо за внимание к теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здесь не сказано о количестве, например архивных копий ОС, вы сами пытаетесь повернуть вопрос так.
Наверное невозможно сделать полностью безупречное подобное соглашение

Пусть стараются и работают. Вот легким движением моей руки Сделать копию превращается в Сделать неограниченное количество копий ПО исключительно в запасных и архивных целях. Да и еще можно подправить - сделать более понятным копия ПО и включить упоминание о регистрационном ключе.

Это не так просто, во первых это ваше личное имущество защищенное конституцией

А корпоративные пользователи???

Думаю и с домашними пользователями в случае желания все может быть достаточно просто и легко. Внедрят интернет паспортизацию, внесут (если необходимо) изменения в законодательную базу или другое. С работы вернется пользователь домой, а там дверь вскрыта, телевизора, ПК, любимого кота и рыбки в аквариуме и холодильника - нет. И бумажка на столе - изъято в целях возмещения ущерба правообладателю музыкального произведения итд :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемые пользователи, лицензионное соглашение необходимо для обеспечения защиты пользователя от преследования в случае проведения "профилактических" мероприятий компетентными органами, инициированных вендорами и поставщиками.

Спасибо.

А я только хотел привести в качестве примера следующее: - "Уголовные дела по статье "Нарушение авторских и смежных прав" корпорации Microsoft по всей стране исчисляется сотнями, - заявил "Известиям" юрист Microsoft Александр Страх. Но мы никогда не просили правоохранительные органы о возбуждении этих дел. - В данном судебном разбирательстве в Пермском крае мы являемся потерпевшими, и если суд посчитает что нашего представителя нужно допросить, его вызовут в суд..." Эта часть текста взята здесь - www.izvestia.ru/russia/article3100534/

Но раз лицензионное соглашение компании меня защищает, я пожалуй теперь спокоен:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Виталий Я.

Как я уже отмечал выше, лицензионное соглашение Agnitum Ltd с конечным пользователем лично мне нравится существенно больше и вызывает меньше вопросов, чем прочитанные ранее соглашения к антивирусным продуктам двух других компаний. Если это не секретная информация - Вы можете немного рассказать о юридическом отделе компании Agnitum, поделиться информацией о создании лицензионного соглашения. Как это происходило, примерный возраст сотрудников занимающихся соглашением, сколько времени было затрачено, изучались ли при его написании соглашения других компаний. Кто утверждал конечный вариант и сколько вариантов было в создано в процессе работы. Вносились ли изменения или сегодняшняя редакция идентична тому, которое появилось с выходом первого продукта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не планирую настолько подробно освещать этот вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

UIT

Да это же внутренние дела любой компании. Никто такого не рассказывает.

Все эти дела представляют собой довольно длительные и сложные процессы - методом проб и ошибок, а уж тем более описывать это в подробностях... Кто, как, когда, где и сколько. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот, хотел узнать больше. Ладно, если эти сотрудники, занимающиеся созданием первоначального лицензионного соглашения и текущей редакции, еще работают в Agnitum Ltd; Вы благодарность от меня им передайте. Я когда читаю некоторые соглашения к продуктам других организаций, так просто рыдаю и потом снятся кошмары:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
так просто рыдаю и потом снятся кошмары:)

Вот это было бы интересно узнать в подробностях - что за кошмары. :) (но не в этой теме).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Виталий Я.

А вот допустим полюбопытствуйте на текст по ссылкам ниже и потом прочитайте текущее ЛС, и напишите свое мнение о лицензионном соглашении компании Agnitum, и ответьте на вопросы:

- и что такое копию Программного Обеспечения, и что такого страшного случится, если пользователь сохранит два дистрибутива продукта;

- и почему в одном домовладении и проживающими, и сколько это большую часть времени;

- компания подразумевает и жесткий диск с ПК?;

- и каким образом Вы представляете уничтожение копий программного обеспечения в случае, если пользователь создает важные образы ОС, и ценные для него хронологические файловые архивы которые хранит на DVD/CD носителях (см. соответственно ниже)?

Из ЛС Outpost Security Suite Pro v7.1:

Сделать копию Программного Обеспечения исключительно в запасных или архивных целях

ДОМАШНЯЯ - Устанавливать, использовать и запускать не более трех (3) копий Программного Обеспечение на максимум трех (3) компьютерах одновременно при условии, что данные компьютеры находятся в одном Домовладении большую часть времени и используются лицами, проживающими в данном Домовладении.

Вы вправе прекратить настоящее Соглашение в любое время, полностью прекратив использование Программного Обеспечения, и полностью уничтожив все копии Программного обеспечения, находящиеся в вашем распоряжении.

Настоящее Соглашение действует до момента его прекращения. Agnitum вправе прекратить настоящее Соглашение в любое время в случае нарушения Вами любых условий и положений настоящего Соглашения. При любом таком прекращении Соглашения Вы обязаны немедленно полностью прекратить использование Программного Обеспечения, немедленно возвратить Agnitum все полные и частичные копии Программного Обеспечения, находящиеся на жестких носителях, и немедленно уничтожить все электронные копии Программного Обеспечения.

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...mp;#entry121887

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1581207

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

UIT

С точки зрения компании

- жесткие носители - флешки и компакт-диски,

- полное уничтожение всех копий ПО, имеющихся у Вас, осуществляемое по Вашему желанию - это Ваше право, в таком случае отношения с компанией будут считаться расторгнутыми с Вашей стороны;

- "домашняя лицензия" - такой тип, который подразумевает использование внутри одного дома (ноутбуки - не проблема). Ведется контроль использования по неперсональным данным, но жесткости в пресечении неверного использования пока нет (см. ниже про санкции и выход).

Разумеется, право на прекращение лицензии, оставленное компанией за собой, не заключается в преследовании лояльных пользователей. Это право на отказ от обслуживания в первую очередь тех пользователей, чьи действия наносят ощутимый ущерб интеллектуальной собственности и доходам компании - взлом ПО или иное использование во вред компании, включая существенное превышение числа защищаемых ПК, допустимых по лицензии, или использование не по назначению (как домашней лицензии - для коммерческих целей в организации). Такие пользователи признаются нелояльными и нелегитимными, и именно от них компания требует действий, предусмотренных в данном ЛС. Так что не использовать образ системы с нашим ПО после нарушения лицензии - разумное требование, применимое к таким случаям.

Встречный вариант расторжения для "домашних" лицензий возможен в виде "бана" лицензии - но только если серьезно нарушаете лицензию, превышая число разрешенных ПК (для "домашней" лицензии это более 3 ПК одновременно). Есть сомнения - обратитесь в поддержку за информацией про дозакупку. Как вариант - до конца недели еще работает специальная акция по переходу на легальное использование.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С точки зрения компании

- жесткие носители - флешки и компакт-диски,

А конкретно указать в лицензионном? И зачем Вам нужны флешки и компакт-диски пользователя в случае прекращения соглашения со стороны компании, если они содержат копию ПО Агнитум?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • sharyga777
    • AM_Bot
      Генеральный директор компании «Аванпост» Андрей Конусов поделился с Anti-Malware.ru своим видением ситуации на российском рынке систем IDM. О том, что нужно российским заказчикам IDM , по каким критериям сегодня они выбирают такие системы, каковы сроки окупаемости внедрения — об этом и многом другом читайте в интервью. Читать далее
    • AM_Bot
      Тематика платформ реагирования на инциденты (Incident Response Platforms, или IRP) набрала популярность в последние несколько лет — что подтверждает экспертная оценка. В этой статье мы определим, что такое IRP, и посмотрим, какое предложение IRP существует на рынке на начале 2018 года.     ВведениеОпределение предметной области и рынка платформ реагирования на инцидентыРоссийские поставщики платформ реагирования на инциденты3.1. Jet Signal3.2. R-Vision Incident Response Platform3.3. Security Vision Incident Response PlatformЗарубежные поставщики платформ реагирования на инциденты4.1. CyberBit4.2. IBMOpen-Source-платформы реагирования на инциденты5.1. Fast Incident Response (FIR)5.2. The HiveВыводы ВведениеРост популярности IRP вызван как видимыми бизнесу атаками (WannaCry, Petya, большие DDoS-атаки на российские банковские и государственные структуры), так и постепенным уменьшением объема доступной на рынке труда экспертизе по ИБ. Демографический кризис в сочетании с «клиповым» мышлением приводят к обмелению ранее обманчиво кажущегося безбрежным кадрового моря ИБ-талантов, и заставляет организации искать пути повышения КПД имеющегося персонала, а именно через разработку, внедрение и автоматизацию процессов ИБ, управления инцидентами и реагирования на инциденты, в частности.Особую актуальность тематика автоматизации реагирования приобрела из-за точности и скорости процедур и процессов реагирования. Ведь именно в этот момент счет идет на секунды — организации стремятся снизить время реагирования (а значит, понесенный ущерб) до минимального значения. Определение предметной области и рынка платформ реагирования на инцидентыОпределения IRP в зависимости от источника существенно различаются, но в целом IRP — это класс технологий, направленных на автоматизацию и повышение эффективности процессов управления, реагирования и расследования инцидентов ИБ. Иногда поставщики называют IRP технологической основой для SOC — и с точки зрения рыночных практик с ними трудно спорить, ведь историческая основа для SOC SIEM потихоньку сходит с рынка, а понимание центральной роли log management (и концепции data lake в целом) на рынок еще не проникло в полной мере.Определяющими характеристиками IRP являются наличие функций по автоматизации жизненного цикла управления инцидентами (Incidents management & investigations) и определенная база знаний (Security Knowledge Base), ценятся также функции проведения киберучений (Wargames), автоматического реагирования на инциденты определенного типа (Active Response) и интеграции с различными источниками данных об угрозах (например, платформами управления информацией об угрозах — Threat Intelligence Management Platforms),  что позволяет определить IRP как пересечение четырех множеств на рисунке 2. Рисунок 1. Модель IRP аналитического центра Anti-Malware.ru версии 1.0  Каждое из направлений  IRP имеет свою специфику, например, автоматизация процессов ИБ (incident workflow management & orchestration) предназначена и имеет функции для поддержки достижения трех целей:Контроль качества работы аналитиков в части классификации инцидентов и определениях их статуса (false positive) — архив инцидентов и кастомизируемые карточки инцидентов.Контроль оперативности работы аналитиков — контроль выполнения SLA.Повышение полезной нагрузки на аналитика — автоматическое распределение и назначение инцидентов.На рисунке 2 приведен пример функциональности IRP, что поддерживает процессы реагирования на инциденты ИБ: Рисунок 2. Пример функциональности IRP, поддерживающей процессы реагирования на инциденты ИБ  Рынок IRP включает в себя российских и зарубежных поставщиков решений, а также возможно использовать различные Open-Source-решения. Российские поставщики платформ реагирования на инцидентыРынок IRP в России представлен в первую очередь российскими поставщиками. Особой специфики в российском рынке IRP автору не удалось найти, но локальные игроки традиционно ведут более гибкие продуктовые и ценовые политики.Jet SignalОдним из наиболее молодых игроков на рынке IRP стала компания «Инфосистемы Джет». Компания давно известна своей способностью создавать продукты ИБ — на ее счету Dozor Jet, Jet InView, «Тропа» и много других, и несмотря на выделение вендорского ИБ-бизнеса в компанию Solar Security в 2015, «Джет» продолжает создавать новые продукты ИБ.Вендор позиционирует Jet Signal как систему класса IRP — технологическую платформу для создания SOC, основные задачи которой — управление инцидентами ИБ на всех этапах жизненного цикла: сбор событий ИБ от подсистем ИБ, SIEM, неавтоматизированных источников, управление планами реагирования, автоматизация расследования, организация работы дежурных смен, ведение базы знаний, систематизация данных Threat Intelligence и т. д.Достоинства:Архитектура — как новое на рынке решение, система не имеет legacy-кода.Киберучения — система позволяет проводить киберучения для подразделения мониторинга ИБ (нет отдельного модуля но можно создать синтетический инцидент).Сертификация — система имеет сертификат соответствия требованиям безопасности информации по уровню контроля 2 НДВ и РДВ системы сертификации Министерства обороны и поддерживает комплекс средств защиты Astra Linux. Рисунки 3, 4, 5. Возможности модулей Jet Signal и интерфейс Jet Signal  R-Vision Incident Response PlatformR-Vision IRP стал результатом развития R-Vision GRC в сторону автоматизации процессов мониторинга и реагирования на инциденты ИБ, поэтому в решении традиционно сильны компоненты работы с активами, а за счет длинного присутствия на рынке R-Vision GRC многие функции решения достигли промышленной зрелости и решение разворачивается из коробки — вендор готов проводить пилотные проекты для многих клиентов.Однако стоит отметить, что любая кастомизация предполагает затраты с каждой из сторон, поэтому запросы на добавление функциональности решения определенно будут учтены, но могут быть не приняты вендором без дополнительной оплаты.Достоинства:Опыт проектов в России — источники в индустрии и публичные выступления (например, кейс МТС-банка на Сколково CyberDay 2017) свидетельствуют о значительном опыте вендора по автоматизации процессов реагирования на инциденты ИБ в России в организациях разного масштаба — например, банки топ-50, банки топ-10, государственные структуры.Интеграция — R-Vision инвестировал миллионы в интеграцию с самыми разными средствами защиты информации, некоторые консоли управления от вендоров интегрируемых систем отображают меньше информации, чем R-Vision.Наличие готовых скриптов реагирования (cmd, sh script, Power Shell) и возможность добавления собственных (cmd, sh script, Power Shell , а также в средах python, java и perl).Динамические playbooks. Возможность включения в цепочку действия, результат которого будет зависеть от результата предыдущего.Наличие функциональности по управлению активами и уязвимостями — редкий функциональный блок для классических, прежде всего, западных IRP-решений. Благодаря взаимосвязи указанных блоков с блоком управления реагированием на инциденты значительно повышается эффективность работы аналитиков SOC при расследовании инцидентов, устранении их последствий, установлении причин или оценке ущерба. Рисунки 6, 7, 8, 9. Архитектура и интерфейс R-Vision IRP    Security Vision Incident Response PlatformКомпания Security Vision работала над базовыми функциями IRP, когда аббревиатуры IRP не существовало на российском рынке, одни из первых автоматизировали жизненный цикл управления инцидентами на примере Сбербанка России, где решение находится в промышленной эксплуатации более 3 лет.Для реагирования на инциденты (Active Response) решение использует автоматические планы реагирования и отдельное приложение «Агент реагирования», который является логическим продолжением и развитием собственной системы управления инцидентами ИБ (системы SGRC).  База знаний накапливает знания и позволяет проводить автоматический анализ ранее случившихся инцидентов безопасности и помогает в принятии решений. Функции проведения киберучений (Security Awareness), используется для повышения осведомленности сотрудников компании об информационной безопасности. Агентная и безагентная интеграция с различными источниками данных с поддержкой более 2000 источников (форматы CSV, email, STIX, XML, JSON, и др.) Интеграция для получения фидов на примере IBM X-Force и GIB, GovCERT.Достоинства:Реализация практически любого сценария реагирования на инцидент безопасности, проведение расследования за счет возможности определения цепочки последовательных действий.Развитые средства визуализации и карта инцидентов ИБ (геоинформационная подсистема с проекцией 3D).Полноценный Ticketing workflow (впервые реализован в Сбербанке в 2016 году) с редактором процессов, обеспечивающий работу с любой сущностью «заявки». Имеется автоматическое реагирование в соответствии с runbook/playbook/use case.Высокая надежность, подтвержденная проектами федерального значения (крупнейший SOC в Восточной Европе, SOC госорганов). Наличие агентов для инвентаризации, контроля целостности, доступности и реагирования, что позволяет дополнять функции классической IRP.SIEM-система Security Vision имеет конструктор простых правил корреляции.Наличие функций управления активами, в том числе ИТ-активами.Специализация на кибербезопасности — позволяет предположить более быстрое развитие продвинутой функциональности решений.Ожидается получение сертификата ФСТЭК России. Рисунки 10, 11, 12, 13. Интерфейс Security Vision    Зарубежные поставщики платформ реагирования на инцидентыНесколько лет назад приобрести IRP от зарубежного игрока в России было непросто. Продвигая IRP, еще в 2014 году автор сталкивался как с малым интересом вендоров к России, так и с отсутствием у нас представительств и дистрибуторов. Приходилось выкручиваться с помощью ITSM\BPM-игроков, но с той поры стало легче — на рынок вышло 2 полноценных игрока.При этом до конца неясно, появился ли у зарубежных игроков реальный интерес к рынку — их в стране всего два, в том числе ни одного представительства специализированной (pure play) IRP-компании. Сегмент представлен эксклюзивным дистрибутором CyberBit (IITD Group) и IBM, что ранее приобрела Resilient Systems.CyberBitИзраильская компания CyberBit была основана в 2015 году для защиты корпоративных и критичных (АСУ ТП) инфраструктур от наиболее продвинутых угроз, возможно, ранее являясь внутренним подразделением израильского оборонного концерна Elbit (сейчас его дочерняя компания). Кроме IRP (CyberBit SOC3D) в портфеле решений компании возможно найти EDR, SCADA Security и даже решение класса Cyber Range, что предназначено для имитации корпоративной инфраструктуры при проведении упражнений RedTeam — BlueTeam.Вендор декларирует наличие ключевых для IRP-решения функций автоматического реагирования на инциденты ИБ и управления и контроля обработки инцидентов и тикетов ИБ (подозрений на инциденты), но вынес функциональность киберучений в отдельное решение Cyber Range.Вендор не разглашает своих клиентов, несколько неожиданно комбинируя на своем сайте клиентов с партнерами, поэтому при оценке решения желательно запросить истории успеха.Достоинства:Специализированный портфель решений — вероятна синергия при условии приобретения пакетом.Глобальный опыт — офисы в Израиле, США, Великобритании, Германии и Сингапуре позволяют надеяться, что компания получит доступ к разным проблемам разных клиентов и сможет автоматизировать их решение для будущих клиентов.Новый на российском рынке бренд и молодая компания — позволяет надеяться на ценовую лояльность производителя.Специализация на кибербезопасности — позволяет предположить более быстрое развитие продвинутой функциональности решений. Рисунки 14, 15, 16. Интерфейс IRP-решения компании CyberBit   IBMВ 2016 году известная своим широким портфелем ИБ-решений компания IBM приобрела самого известного IRP-вендора — Resilient Systems. Компания реализует, возможно, наиболее функционально полное на рынке решение, однако рыночные и открытие источники (например, нашумевший тендер в Пенсионном фонде России) свидетельствуют о соответствии цены функциональным возможностям. Видимо, цена не смущает действительно крупные организации — вендор заявляет о присутствии решения в 100 организациях из списка Fortune 500.      Достоинства:Широкий портфель решений — вероятна синергия при условии приобретения пакетом или наличия ранее приобретенных решений IBM.Глобальный опыт — многочисленные офисы IBM по миру позволяют надеяться, что компания получит доступ к разным проблемам разных клиентов и сможет автоматизировать их решение для будущих клиентов.Сильный бренд — «еще никого не уволили за то, что он купил IBM».Функциональное лидерство на российском рынке. Рисунки 17, 18. Схемы работы Resilient Systems компании IBM   Open-Source-платформы реагирования на инцидентыБесплатные решения с открытым исходным кодом (Free Open Source Solutions, FOSS^ или открытые решения) набирают популярность в разных категориях — от операционных систем и виртуализации до прикладных задач безопасности. Ввиду разработки небольшими коллективами энтузиастов FOSS могут развиваться и решать определенные задачи ИБ даже более полно, чем традиционные коммерческие решения от забюрократизированных гигантов — например, тесно интегрируются с TIMP, нативно поддерживают .Fast Incident Response (FIR)В 2014 году CERT Societe Generale (команда быстрого реагирования на инциденты ИБ глобальной банковской группы французского происхождения) выложила в открытый доступ платформу Fast Incident Response для учета и управления инцидентами ИБ.FIR является наиболее функционально простым решением из решений обзора и даже может быть исключен из класса IRP по формальным основаниям. Фактически в решении реализованы лишь процессы управления инцидентами. Однако такой набор функциональности востребован многими организациями среднего размера, которые еще не осознали пользу от развитых процессов и технологий для оптимизации реагирования на инциденты. Вместе с этим в наличии и продвинутая функция — интеграция с TIMP YETI.Открытые IRP-решения несколько концептуально противоречивы — IRP предназначены для повышения эффективности работы аналитиков, однако перед выбором открытого решения стоит определиться, кто из аналитиков (инженеров) будет поддерживать такое решение, неизбежно отвлекаясь тем самым от мониторинга угроз ИБ.Достоинства:Простота — решение быстро разворачивается и обучать его использованию просто.Финансовая гибкость — нет необходимости оплаты лицензий, а также ежегодной поддержки.Технологическая гибкость — открытый код, распространенный язык программирования (Python) и небольшой размер кодовой базы позволяют подправить код самостоятельно при наличии соответствующих компетенций. Рисунки 19, 20, 21. Интерфейс платформы Fast Incident Response     The HiveВ 2016 году CERT Banque de France (команда быстрого реагирования на инциденты ИБ Центрального банка Франции) выложила в открытый доступ платформу The Hive для поддержки расследований инцидентов ИБ.The Hive плотно интегрирована с целым рядом смежных решений для поддержки расследования инцидентов ИБ — платформой по управлению информацией об угрозах MISP, специализированным поисковиком Cortex и агрегатором информации об угрозах Hippocampe.Достоинства:Развитие — решение быстро развивается и обрастает новыми сервисами в рамках единой экосистемы.Расследования — за счет плотной интеграции с техническими средствами расследования The Hive оптимален для Threat Hunting (поиска и расследования сложных угроз).Финансовая гибкость — нет необходимости оплаты лицензий, а также ежегодной поддержки.Интеграция с любым внешним источником (SIEM, IPS, DLP и т. д.) через TheHive4py. Рисунки 22, 23, 24. Платформа The Hive      ВыводыСегодняшний рынок IRP находится еще в своем младенчестве — в России пока лишь десятки клиентов, кому тема интересна и кто готов за нее платить. Однако спрос в основном еще не квалифицирован, а решений мало, поэтому поставщики решений получают премиальную маржу, а развитие функциональности за счет такой маржи идет впечатляющими темпами.Несмотря на молодость рынка на нем уже есть 7 решений с достаточной для выполнения базовых задач функциональностью. Российские поставщики решений обладают уникальными функциями (управление активами и сканирование сети, собственные агенты) либо лучшими функциями на уровне мировых конкурентов (киберучения), зарубежные пока только присматриваются к рынку, а открытые решения угрожают забрать рынок среднего бизнеса у коммерческих — они проще в использовании, разворачиваются быстрее, чем некоторые коммерческие, и не требуют закупки программного обеспечения или обоснования приобретения ПО не из реестра Минкомсвязи.Отдельная тема — контентные базы и референсные библиотеки процессов из коробки. Архитектура и функциональные возможности решений во многом формируются стихийно, и даже мировые лидеры не в состоянии принести клиентам детальный стек проработанных процессов управления инцидентами — процессы «допиливаются» прямо на клиенте. Качественные процессные модели неминуемо станут конкурентным преимуществом для тех игроков, что будут в состоянии их разработать. Коллектив Anti-Malware.ru выражает особую благодарность за помощь в подготовке данного материала коллегам:   Jet SignalАндрей Янкин, заместитель директора Центра ИБ ЗАО «Инфосистемы Джет»R-VisionИгорь Сметанев, коммерческий директор ООО «Р-Вижн»Security VisionРуслан Рахметов, генеральный директор ООО «Интеллектуальная безопасность»Роман Овчинников, инженер ООО «Интеллектуальная безопасность» Читать далее
    • Openair
      подниму темку
    • IgorIgorev
      На ставках не пробовал поднимать денег, как то не сильно интересует. Вот игровые автоматы более интересны, сейчас и в онлайн режиме можно поиграть не выходить из дома. Моей маленькой дочурке тоже нравиться нажимать на клавиши, хотя ничего не понимает главное, что сказочные картинки скачут в экране. Играю в основном на автомате Fairy Gate, все что одобрил мой ребенок. Почитать обзор этой игры  можно тут http://casinofreebonuses3.info/slots/fairy-gate .