KAV и бесплатные продукты. - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Hiss

KAV и бесплатные продукты.

Recommended Posts

Hiss
1). Разница лишь в одном - sww может аргументировать свои слова, а тот, кто скажет это в адрес технологий ЛК - скорее нет.

2). Можно ввести официальное разрешение на использование термина "сосо" в строго аналогичных ситуациях в сторону любого вендора xD

А что там агрументировать. KAV 2009 и 2010 хором "сосо" у бесплатной Авиры или Microsoft Security Essentials. А если его сравнить с платными решениями, то "сосо" это будет слишком мягко. Это такая истина, которую аргументирует любой кто видел КАВ.

Засекаем время, сколько просуществует эта фраза.

Тролль уже отметился у меня в репе.

Напишу Ильину посмотрим как он выпилит из моей репутации этот чудесный высер тролля и накажет его, или оставит все на своих местах.

Сергей, так как ящик у вас забит, здесь прошу убрать высер тролля из моей репутации и принять меры по этому троллю.

  • Upvote 15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
А что там агрументировать. KAV 2009 и 2009 хором "сосо" у бесплатной Авиры или Microsoft Security Essentials. А если его сравнить с платными решениями, то "сосо" это будет слишком мягко. Это такая истина, которую аргументирует любой кто видел КАВ.

Гениальнейшая аргументация. Точнее ее полное отсутствие, при наличии открытой провокации...

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Гениальнейшая аргументация. Точнее ее полное отсутствие, при наличии открытой провокации...

Аргументы очевидны, не думал что придется их привести. KAВ платный, другие рассматриваемые продукты бесплатны, а в тестах не намного хуже. Покупка КАВ не имеет смысла, если покупать то КИС, значит КАВ "сосо".

Теперь сравнение КАВ и нормального антивируса, КИС.

Интерфейс КАВ показывает конкретно где и что вырезано из КИС, чтобы получился КАВ. Интерфейс КАВ, платного продукта, используется как рекламная площадка для КИС. В КАВ нет монитора реестра, а в КАВ 2009 еще и оставили лишний ненужный компонент от КИС, который работать без остального не может, а только тормозит. Еще раз "сосо" у КИС.

Если необходимо, то можно продолжать. Но ИМХО не нужно, потому что уровень КАВ прекрасно себе представляют даже фаны Лаборатории и не раз высказывались не в пользу КАВ.

Вообще, аргументировать позицию "один антивирус "сосо" у другого" это неблагодарное занятие. Если есть что сказать, то слова вроде "сосо" не нужны. Но раз этим "аргументом" пользуется один человек, то почему мне нельзя воспользоваться?

А провокации тут нет. "Сосо" это не оскорбление, с недавних пор, поэтому с ним можно соглашаться или опровергать, но не удалять только потому что это сказано в адрес ЛК человеком, у которого нет официального разрешения хамить на этом форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Выше Вы сравнивали КАВ с Авирой и с авером от МС, в этом посте вся аргументация свелась к сравнению КАВ и КИС. Что и требовалось доказать, собственно.

К тому же sww использовал термин по результатам тестирования активного заражения, а не по по какому-то абстрактному сравнению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Выше Вы сравнивали КАВ с Авирой и с авером от МС, в этом посте вся аргументация свелась к сравнению КАВ и КИС. Что и требовалось доказать, собственно.

К тому же sww использовал термин по результатам тестирования активного заражения, а не по по какому-то абстрактному сравнению.

Я сравнивал с бесплатными продуктами, которые может чуть хуже, но выигрывают потому что бесплатные. И с одним платным, который я хорошо знаю и которому проигрывает КАВ. Аргументации для "сосо" хватит. Или "сосо" может использоваться только если делаются сравнения по тестам?

Термины вроде "сосо" нужно просто запретить употреблять в специализированных тематиках, потому что они побуждают шапкозакидательские настроения, которые вредят всей индустрии ИБ.

Пора открывать новую тему, чтобы не уводить эту в сторону.

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=12301

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww

Hiss, ваше сравнение сосо даже по-сравнению с тестированием французской школоты на взлом антивируса. Вы сначала сформулируйте свою мысль грамотно, потом изложите ее грамотно на бумаге, с фактами, а потом уже переписывайте на чистовик. А то мысли у вас то в одну сторону к Авире и MS, то в другую к КАВ и КИС. Про какие тесты вы хотите нам рассказать, какие технологии хотите сравнить? Сравните. А потом я вам все объясню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Термины вроде "сосо" нужно просто запретить употреблять в специализированных тематиках, потому что они побуждают шапкозакидательские настроения, которые вредят всей индустрии ИБ.

А вот это мне больше всего понравилось, рыдал, рыдал... Неужели вы думаете, что всей индустрии ИБ не н...ать, что вы тут на форуме пишите? :)

Уж что-что, а сосо индустрии ИБ никак не вредит, скорее даже помогает. О как!

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Hiss

KAV сосо у MSE только в одном моменте - KAV стоит 1200 р. а MSE бесплатен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Кстати как и NAV и другие платные "просто" АВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Тема разделена. Здесь обсуждаем KAV против бесплатных АВ, а там KAV против NAV.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Hiss

KAV сосо у MSE только в одном моменте - KAV стоит 1200 р. а MSE бесплатен.

У MSE нативная поддержка UAC. Еще раз КАВ "сосо".

МSE умеет обновляться до новой версии. И еще раз КАВ "сосо".

Через MSE можно отослать в майкрософт файл, которого нет в их базе программ, но делает это MSE не самовольно, а спрашивает пользователя. Еще два раза КАВ "сосо".

Антивирусная энциклопедия MSE содержит кроме даного ими имени вируса также и те имена, под которыми этот вирус числится в энциклопедиях других АВ. Это мегафича, "сосо" все те у кого ее нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин
У MSE нативная поддержка UAC. Еще раз КАВ "сосо".

Зачем она нужна? Настройки что ли охранять? Для этого в KAV есть возможность задать свой пароль.

Антивирусная энциклопедия MSE содержит кроме даного ими имени вируса также и те имена, под которыми этот вирус числится в энциклопедиях других АВ. Это мегафича, "сосо" все те у кого ее нет.

На нашем viruslist эта "мегафича" есть с незапамятных времен - но каким боком она к продукту имеет отношение?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
У MSE нативная поддержка UAC

Классно. А что это дает?

МSE умеет обновляться до новой версии

Прям с обновлением движка или тоже только модулей?

Через MSE можно отослать в майкрософт файл, которого нет в их базе программ, но делает это MSE не самовольно, а спрашивает пользователя.

Карантин - Отправить. Не?

Антивирусная энциклопедия MSE содержит кроме даного ими имени вируса также и те имена, под которыми этот вирус числится в энциклопедиях других АВ

Я могу ошибаться, но разве этого нет у остальных?

http://www.securelist.com/ru/descriptions/...m.Win32.Kido.bt

http://vms.drweb.com/virus/?i=172457

http://www.f-secure.com/v-descs/worm_w32_downadup_al.shtml

http://www.symantec.com/security_response/...-112203-2408-99

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit.v

какая интересная тема снова... и главное вывод её простой - домашний антивирус может быть хорошим и бесплатным обновременно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Классно. А что это дает?

Этого нет у ЛК. Значит это ничего не дает :D.

Прям с обновлением движка или тоже только модулей?

Прям с обновлением движка. Поставьте, посмотрите.

Карантин - Отправить. Не?

Вручную внести в карантин, вручную отправить. Платный продукт намного удобнее бесплатного.

Я могу ошибаться, но разве этого нет у остальных?

Принимается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Этого нет у ЛК. Значит это ничего не дает biggrin.gif.

Да не, просто я не знаю, зачем это. Да, у меня такая же мысль, как и у Юры - защита настроек от не-админов. Тогда я не вижу принципиального преимущества, т.к. есть пароль.

Прям с обновлением движка. Поставьте, посмотрите.

Да ладно, я верю. А когда последний раз было обновление движка с версии 1 на версию 2?

Вручную внести в карантин, вручную отправить. Платный продукт намного удобнее бесплатного.

Да они и автоматом залетают :) Нет, просто я, возможно, не понимаю фишку отправки. В чем она?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Да не, просто я не знаю, зачем это. Да, у меня такая же мысль, как и у Юры - защита настроек от не-админов. Тогда я не вижу принципиального преимущества, т.к. есть пароль.

По-умолчанию пароль стоит в КАВ? А UAC по-умолчанию работает.

Да ладно, я верю. А когда последний раз было обновление движка с версии 1 на версию 2?

Не все там так просто. После установки MSE он идет за обновлениями и качает что-то именуемое "модуль", это нужно для работы защиты в реальном времени. Когда это последний раз обновлялось, я не следил, обновляется один раз в сутки автоматически.

Да они и автоматом залетают :) Нет, просто я, возможно, не понимаю фишку отправки. В чем она?

Отправить на им на анализ файл, которого у них нет. Это что-то вроде вашей базы программ, но у вас ее нужно вручную пополнять и вас просить, а там все почти автоматически.

Нет "обнюхивателя", который в КАВ 2009 и не нужен, но есть и тормозит.

Не забывайте что мы сравниваем платный продукт, который требует ежегодной оплаты и на три компьютера одна лицензия не установится, и бесплатный, который можно ставить на сколько угодно компьютеров и не платить за него каждый год.

КАВ не подойдет пиратам, потому что часто банят ключи.

КАВ не подойдет тем кто готов купить, потому что лучше купить КИС, чем оплатить КАВ и каждый день смотреть на рекламу КИС в нем.

Вы всерьез думаете что платный обрезок от КИС может как-то конкурировать с хорошим бесплатным или платным продуктом? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Вы всерьез думаете что платный обрезок от КИС может как-то конкурировать с хорошим бесплатным или платным продуктом?

С хорошим и бесплатным - нет. А вот с чуть худшим, чем KAV - да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин
Это что-то вроде вашей базы программ, но у вас ее нужно вручную пополнять и вас просить, а там все почти автоматически.

Да ну? Благодаря статистике из KSN новые популярные программы добавляются в базы мгновенно. Большая часть приложений туда добавляется автоматически по согласованию с вендорами. Вручную добавляется только очень экзотический и непопулярный софт.

КАВ не подойдет пиратам, потому что часто банят ключи.

MSE тем более, ибо для его установки требуется проверка лицензионности ОС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
MSE тем более, ибо для его установки требуется проверка лицензионности ОС.

Не соглашусь. Тут достаточно установки антивируса во время триального периода ОС

P.S.

Сравнение MSE и KAV бессмысленно. Оба продукта хороши. Тут можно лишь кичиться скоростью работы по обнаружению новых семплов и выпуском сигнатур вендорами.

Для хороший защиты KAV слабоват, как и MSE.

Но MSE бесплатен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Да ну? Благодаря статистике из KSN новые популярные программы добавляются в базы мгновенно. Большая часть приложений туда добавляется автоматически по согласованию с вендорами. Вручную добавляется только очень экзотический и непопулярный софт.

MSE тем более, ибо для его установки требуется проверка лицензионности ОС.

Тема на официальном форуме никуда не делась и просьбы типа добавить очередную Миранду или Download Master там бывают.

MSE ставится на триальный Windows и на пиратский. А "домохозяйки" имеют лицензионные OEM, которые получают вместе с ноутбуками и "брендовыми" ПК.

С хорошим и бесплатным - нет. А вот с чуть худшим, чем KAV - да.

Худший платный антивирус чем КАВ еще нужно поискать.

Для хороший защиты KAV слабоват, как и MSE.

Но MSE бесплатен.

Для хорошей защиты можно купить платный Internet Security или конструировать защиту из бесплатного антивируса, файрвола, антишпиона и чего еще захочется.

Покупать платный КАВ с ежегодной оплатой и к нему платный или бесплатный файрвол ИМХО не лучшая идея. Особенно когда конкуренты то раздают пожизненные лицензии, то выпускают бесплатные продукты, которые лучше платных.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин
Тема на официальном форуме никуда не делась и просьбы типа добавить очередную Миранду или Download Master там бывают.

Да, тема как раз для добавления в базу непопулярного у наших пользователей софта.

MSE ставится на триальный Windows и на пиратский.

На триальный - да, на пиратский (по крайней мере на самых распространенных сборках) - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Да, тема как раз для добавления в базу непопулярного у наших пользователей софта.

Download Master и Miranda это очень неполулярный софт. :)

На триальный - да, на пиратский (по крайней мере на самых распространенных сборках) - нет.

Сборки это кал, на них может глючить что угодно и когда угодно, даже платные продукты. На винды из официальных образов дисков, с ключами или активаторами, MSE устанавливается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин
Download Master и Miranda это очень неполулярный софт. :)

По статистике, полученной из KSN, выходит так. Видимо на момент написания поста в той теме порог популярности еще не был пройден. И насчет миранды совсем не согласен - сам пользуюсь и ставлю сразу же после выхода обновления - никогда вручную добавлять не приходилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
По статистике, полученной из KSN, выходит так. Видимо на момент написания поста в той теме порог популярности еще не был пройден

Это даже не смешно, по данным KSN непопулярен. Лучшего подтверждения неэффективности системы КSN для добавления в базу новых приложений найти невозможно.

Вы и погоду смотрите в интернете вместо того чтобы открыть окно? :lol:

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×