Agnitum жестко критикует OneCare Firewall от Microsoft - Выбор сетевого экрана (фаерволы, firewall) - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Agnitum жестко критикует OneCare Firewall от Microsoft

Recommended Posts

Сергей Ильин

Нашел сегодня очень затятный пресс-релиз и обзор от Agnitum.

Если кратко, то ребята из Agnitum решила нанести превентивный удар по позициям Microsoft OneCare и просто опустили встроенный в этот продукт Firewall.

Вот пресс-релиз на эту тему:

http://www.agnitum.com/news/onecare.php

А это обзор - аналитика:

http://www.agnitum.com/news/securityinsight/issues/june2006

Версия в PDF

http://www.agnitum.com/news/securityinsigh...liberations.pdf

Если кратко, то Agnitum считает, что за красивым интерфейсом OneCare ничего нет, что продукт очень слабый и что Microsoft нужно еще много работать и работать :-)

Conclusion

Although the program is very intuitive, nice to look at, and easy to use – which is good for the program’s target audience of inexperienced users – its functionality is a big let-down and does not serve that inexperienced user audience well. It reminds us of those a colorful and feature-rich Graphical User Interfaces (GUI) with nothing behind them that you sometimes see at exhibitions, because the vendors couldn’t finish the whole program in time. Microsoft OneCare needs a serious overhaul before it can be considered anything more than just a fancy interface with no real security under the hood.

Сильно :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

ну вот еще одно подтверждение галимости текущего поделья МИкрософт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин

Иван

Это подтверждение того, что все боятся Microsoft. Качество продукта от MS роли не играет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Пеньковский

Михаил,

Поверьте, нам, как нишевому игроку на рынке Internet Security бояться Microsoft - просто "бесполезно".

Цель данного пресс-релиза, если говорить о бизнес-составляющей предельно ясна.

Такого же рода фразы про "все бояться MS" и "вашему бизнесу конец" говорили всем файрволл-вендорами при выходе первого встроенного в Windows брандмауэра, с тех пор мы из команды в 8 человек выросли до 40 и останавливаться не собираемся.

Выход Microsoft на рынок Internet Security ударит по компаниям, ориентирующимся на ту же аудиторию - Symantec, McAfee, TrendMicro. Нишевые игроки эффекта не почувствуют, у них просто другие преимущества и соответственно другие клиенты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ac
Такого же рода фразы про "все бояться MS" и "вашему бизнесу конец" говорили всем файрволл-вендорами при выходе первого встроенного в Windows брандмауэра, с тех пор мы из команды в 8 человек выросли до 40 и останавливаться не собираемся.

Непонятный аргумент. Рост к-ва сотрудников - это показатель чего?

"Выход первого встроенного в Windows" повлиял на к-во сотрудников?

В пользу firewall'ов от MS можно сказать, что они менее конфликтны, чем продукты "нишевых" вендоров. Меньше проблем доставляют, особенно на серверах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Михаил Пеньковский

вы кстати видели фаервол, который в висте будет?

имхо вы его так не раскритикуете

грамотное поделье, сложное для персональщиков, но на рабочих станциях с удаленной настройкой админом будет очень хорош:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

Михаил Пеньковский

Михаил, рад что вы присоединились...

Такого же рода фразы про "все бояться MS" и "вашему бизнесу конец" говорили всем файрволл-вендорами при выходе первого встроенного в Windows брандмауэра, с тех пор мы из команды в 8 человек выросли до 40 и останавливаться не собираемся.

Скорее, выход встроенного FireWall-а донесла до потребителей что FireWall - есть; нужен; базового недостаточно... Так что его выход "подняло" ваш бизнес. (Как минимум рост с 8 до 40 человек это подтверждает, не говоря уже о росте продаж).

А цель вашего релиза действительно прозрачна - боязнь MS, тут не причем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Непонятный аргумент. Рост к-ва сотрудников - это показатель чего?

"Выход первого встроенного в Windows" повлиял на к-во сотрудников?

Полагаю, что Михаил Пеньковский имел в виду, что "выход первого встроенного в Windows" никак не повлиял на успех Agnitum.

В пользу firewall'ов от MS можно сказать, что они менее конфликтны, чем продукты "нишевых" вендоров. Меньше проблем доставляют, особенно на серверах.

Интересно, а насколько они надежны? Этот фактор, я думаю, тоже необходимо учитывать при выборе брандмауэра....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Пеньковский

Приветствую всех,

Поясню, что мой комментарий касался не технических качеств продукта (я не программист), а пояснения нашего пресс-релиза и выхода Майкрософт на рынок Internet Security в частности.

Постараюсь раскрыть тему:

1. Выход первого встроенного файрволла в Майкрософт дал четкий сигнал всем участникам рынка Internet Security (клиенты, дистрибьютеры, производители, журналисты, отраслевые эксперты, др. "заинтересованные" лица) о том, что персональный файрволл = это такой же must have продукт как антивирус. В результате пошла волна публикаций в прессе, поднялся интерес дистрибьютеров к компаниям производителям таких продуктов, вендоры без файрволлов стали разрабатывать оные (либо лицензировать у других), пользователи стали интересоваться этими продуктами больше чем раньше.

Что имеем в результате? Ход Microsoft подстегнул рост рынка персональных файрволов, и логично, существующие нишевые игроки этого рынка, такие как Агнитум увеличили свои обороты. Пример про 8 и 40 сотрудников = собственно это и имел ввиду.

2. Берем новый файрволл в Windows Vista и OneCare, ситуация такая же на самом деле. Да, продукт стал лучше, но он по прежнему отстает от продуктов, которые производят компании, специализирующиеся на этом направлении. Безусловно, для пользователей-"новичков" и "чайников" это может быть достаточным. Как достаточна для некоторых штатная-заводская сигнализация в автомашинах. Поэтому выход OneCare бьет по позициям компаний, ориентирующихся на самого массового пользователя-"чайника", таких как Symantec, McAfee, Trend Micro, CA и подобные им. Компании предлагающие продвинутые в техническом плане решения сильно от этого события не пострадают. Тут уместна та же аналогия, если автомашина дорога его владельцу, то тот установит продвинутый комплекс охраны и ни за что не будет полагаться на "штатную" систему.

По поводу разницы в функционале между файрволлом в OneCare и файрволлами других компаний, включая нашу, я предлагаю не спорить. Во-первых, можно ознакомиться с нашим исследованием (ссылка в начале дискуссии), во-вторых цель моего "визита" была не в технических спорах, а в разъяснении нашей позиции, в третьих - обсуждать технические аспекты должны профессионал в этих вопросах, коим я, в техническом смысле, не являюсь (не могу оценить профессионализм большинства участников этой дискуссии т.к. "вижу" их впервые).

По поводу встроенного файрволла в Висту мы планируем выпустить специальную статью, где покажем разницу между Outpost Firewall PRO и Vista Firewall. Уверен, Иван изменит свое мнение :-)

Всем хороших выходных!

PS. Кстати, в конце июля-начале августа мы выпустим Outpost Firewall PRO 4.0, где защитные функции подняты на принципиально новый уровень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
По поводу встроенного файрволла в Висту мы планируем выпустить специальную статью, где покажем разницу между Outpost Firewall PRO и Vista Firewall. Уверен, Иван изменит свое мнение

Буду ждать с нетерпением:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
Поэтому выход OneCare бьет по позициям компаний, ориентирующихся на самого массового пользователя

Мнение достаточно популярное.

Да и наверно правильное. Hi-Fi (r сожалению, не могу согласится с "фамилией имени антивируса" http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=17346 :) по поводу Hi-end) - это не "Электроника-312", хотя Микрософт в принципе может испортить все раскладки.

P.S. Слова "не могу согласиться" нужно воспринимать как слова продвинутого ламера , но не повара:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ac

Все равно не понятно, зачем "Agnitum жестко критикует OneCare", если "он ни по чему не бьет", и "вообще для других ламеров", и т.д. Если MS OneCare никаким боком не задевает Agnitum, или даже наоборот очень помогает в продвижении таких firewall'ов, то зачем вообще публично-критично замечать выход этого самого OneCare? По боку, так по боку 8)

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Непонятный аргумент. Рост к-ва сотрудников - это показатель чего?

"Выход первого встроенного в Windows" повлиял на к-во сотрудников?

Полагаю, что Михаил Пеньковский имел в виду, что "выход первого встроенного в Windows" никак не повлиял на успех Agnitum.

Понятно. А то я уж было подумал, что из-за MS Агнитуму так тяжко стало продавать Outpost, что к 8ми человекам (два программера, два сотрудника тех.поддержки, секретарь, бухгалтер, тех.директор и директор) пришлось добавить еще 32 маркетолога и сейлза :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
orvman

Непонятный аргумент. Рост к-ва сотрудников - это показатель чего?
Это показатель роста компании.
А то я уж было подумал, что из-за MS Агнитуму так тяжко стало продавать Outpost, что к 8ми человекам (два программера, два сотрудника тех.поддержки, секретарь, бухгалтер, тех.директор и директор) пришлось добавить еще 32 маркетолога и сейлза
5 баллов! Пишы ищо.
Интересно, а насколько они надежны? Этот фактор, я думаю, тоже необходимо учитывать при выборе брандмауэра....
Надежность находится в корневом каталоге загрузочного диска. Там есть файлики brain.dll и hands.sys. Вот их и нужно фиксить/патчить/апгрейдить и т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Все равно не понятно, зачем "Agnitum жестко критикует OneCare", если "он ни по чему не бьет", и "вообще для других ламеров", и т.д. Если MS OneCare никаким боком не задевает Agnitum, или даже наоборот очень помогает в продвижении таких firewall'ов, то зачем вообще публично-критично замечать выход этого самого OneCare? По боку, так по боку 8)

Видимо им это небезразлично.

Понятно. А то я уж было подумал, что из-за MS Агнитуму так тяжко стало продавать Outpost, что к 8ми человекам (два программера, два сотрудника тех.поддержки, секретарь, бухгалтер, тех.директор и директор) пришлось добавить еще 32 маркетолога и сейлза :)

Ценю Ваш юмор.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

Надежность находится в корневом каталоге загрузочного диска. Там есть файлики brain.dll и hands.sys. Вот их и нужно фиксить/патчить/апгрейдить и т.д. и т.п.

:) Вы правы orvman. Состояние "файликов brain.dll и hands.sys" имеет большое значение в обеспечении IT- безопасности, но согласитесь, что и качество продукта не стоит сбрасывать со счетов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
    • PR55.RP55
      Несколько не по теме. Но для владельцев сайтов актуально... https://www.comss.ru/page.php?id=20880
    • santy
      RP55, По п.10 уже есть реализация: в 5.04 o Переменные окружения всех пользователей с некорректным содержимым теперь добавляются
         в список как подозрительные объекты со статусом "ПЕРЕМЕННАЯ".
         Удаление такого объекта приведет к удалению переменной пользователя или 
         к восстановлению значения по умолчанию если это системная переменная.   по п. 8, для задач в uVS публикуется командная строка, но то что стали модифицировать известные задачи, это да, теперь придется за всеми задачами следить по п.7 В uVS есть указание на то что известный файл размещен по нестандартному пути, по идее тоже должно попасть в подозрительные. по п.6 Ранее уже сталкивались с подобным зловредом,  здесь, https://chklst.ru/forum/discussion/76/kak-udalit-bekdor-crexv-i-vosstanovit-normalnuyu-rabotu-menyu-pusk-v-xpvistaseven  
×