p2u

Скачать или Загрузить?

В этой теме 51 сообщений

поправте пожалуйста слово на вашем сайте с "Загрузить", на "Скачать", а то это технически безграмотно.

"Загрузить НА сервер".

Офф-топ: Первый раз слышу. Я думал, что "Скачать" это сленг для слова "Загрузить" (Download = со сервера), хотя как Upload (на сервер) будет на русском тоже не знал. Конец офф-топа.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

p2u

Deja_Vu Прав.

Лексически в отношении предмета как отдалённого источника, правильно "загрузить на..." (сервер, сайт, корабль, компьютер).

А в отношении себя, т.е. своего ПК правильно "скачать к себе". Пользователь берёт "с чего того": с сервера, с сайта, с полки, со страницы".

Но парадокс тут в том, что те, кто загружает на свой сайт также думают в отношении себя и потому им кажется, что для других "загрузить" будет правильно.

Но, коль скоро речь, написанная на сайте относится к внешним пользователям, то и слово, самое подходящее для них будет "Скачать!" (скачать копию к себе для пользования на своём ПК). :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Офф-топ

Закачать на сервер - закачать на компьютер.

Загрузить на сервер - загрузить на компьютер.

Это равнозначно,

но можно скачать на компьютер, но нельзя скачать на сервер.

Конец офф-топа.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На сайте DM вообще "Закачать".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но можно скачать на компьютер, но нельзя скачать на сервер.

Здесь сленг - "залить" - уравновешивает количество вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В отношении собственного ПК и конкретно его жёсткого диска, на котором хранится информация, правильнее говорить "Сохранить" (сохранить себе), по-грубому ещё и "Скинуть", а не "скачать", "закачать" или "загрузить", хотя некоторые юзеры умудряются, открыв компакт диск "скачивать" (как они говорят) себе на ПК с него программу или кинофильм. :)

HDD, что помпа что ли? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Термин древний. Целый класс программ назван - "качалки". Я в самом начале не врубался, представлялось что-то качающееся, как качели)))) (сорри за оффтоп!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Словари для иностранцев дают следующие переводы:

download , Существительное

1. загрузка ж

download , Глагол

1. загружать

upload , Глагол

1. загружать

Если наоборот, то тогда:

загрузить/загружать , Глагол

1. load

(Down или Up, видимо, не имеет значения)

'Скачать' вообще не дают.

Короче: разберись как иностранец. :rolleyes:

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здесь сленг - "залить" - уравновешивает количество вариантов.

Eue/

Со стороны пользователя можно и залить на сервер, и залить на компьютер,

но нельзя со стороны пользователя слить на сервер, хотя тоже можно.:)

Термин древний. Целый класс программ назван - "качалки". Я в самом начале не врубался, представлялось что-то качающееся, как качели)))) (сорри за оффтоп!)

Давно уже не удивляемся размеру файлов, выражаемых весом и измеряемых расстоянием.

"фильм весит семьсот метров".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
залить на компьютер,

не, ни разу не слышал... пишут - "залей куда-нить еще, а то не скачивается..." - т.е. это сленговый перевод upload, скачать - сленговый перевод "dounload", а официальных различающихся терминов нет, я так это понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Словари для иностранцев дают следующие переводы.

Paul, Вы абсолютно правы, правильным является термин "загрузить".

Термин "скачать" (применительно к данному случаю) будет являться простонародным оборотом, либо сленгом,

поэтому Вы не встретите термин "скачать" на солидных веб-страницах - например Symantec, Agnitum, Kaspersky и т.д.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

скачивают с варезов, а с оффсайтов загружают :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Википедия не истинна в последней инстанции, но!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Upload

Но, когда вы пишите на сайте, то вы пишите не для себя, а для пользователей.

А для них загрузить - это upload, т.е. на ваш сервер.

Термин "скачать" (применительно к данному случаю) будет являться простонародным оборотом, либо сленгом,

поэтому Вы не встретите термин "скачать" на солидных веб-страницах - например Symantec, Agnitum, Kaspersky и т.д.

Скачать - это устоявшийся термин, так что его врят ли можно отнести к сленгу или простонародному обороту.

Хотя бы, если посомтреть в гугле:

http://translate.google.ru/translate_t?hl=...#en|ru|download

http://translate.google.ru/translate_t?hl=...ru#en|ru|upload

http://www.translate.ru/text_Translation.aspx

введите по русски "Скачать" - словарь любой (проверял общий и интернет)

еще

http://slovar.plib.ru/dictionary/d1/108560.html

http://slovar.plib.ru/dictionary/d1/27397.html

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%...;st_translate=0

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%...;st_translate=0

так что "солидные" веб-страницы, просто не достаточно глубоко копали.. и вместо грамотоного термина получили несуразицу.

p.s.

Почему идет ориентир на Англо-Русский первод, а не на Русско-Английский - не понятно.

p.p.s.

Когда основная часть населения говорит что небо голубое, а кучка, что красное, я сомневаюсь, что права именно кучка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"солидные" веб-страницы, просто не достаточно глубоко копали.. и вместо грамотного термина получили несуразицу.

Точно. В английском всё толпится вокруг одного load'а. Извечный спор: "за большевиков али за коммунистов".

Почему идет ориентир на Англо-Русский первод, а не на Русско-Английский - не понятно.
Потому что читателем быть легче, а читателем в Инете ещё легче, потому что книги и словари покупать не надо.

Господа, кто-нибудь из вас когда-нибудь составлял словари русского языка, хотя бы маленькие, ну или английского, если вы по-английски лучше спикаете, чем по-русски глаголите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Потому что читателем быть легче, а читателем в Инете ещё легче, потому что книги и словари покупать не надо.

Вот что-то как то людям не весело, когда они понимают через 20 минут, что СКАЧИВАТЬ надо в разделе ЗАГРУЗИТЬ :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если адекватный человек, пришел на ресурс за "продуктом", то он сразу понимает, что если есть раздел загрузка, то ему туда...

...Есть же еще понятие "выгружать"...

И если отталкиваться от информатики, может быть правильнее так:

Загрузка - load

Загружать (файл) - download (file)

Выгружать (файл) - upload (file)

Тем более, если на каком-нибудь серьезном сайте будет кнопка скачать, то это будет моветон. Поэтому вебмастер использует слово загрузить. Так благороднее что-ли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Допустим мы ходим к нашему другу Илью на сайт и попадаем на следующий раздел: Загрузки.

Как правильно? Скачок? Скачка? Скачки? Cкачивание?

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так... Что тут такого сложного для понимания? B)

  • Download - скачать
  • Upload - загрузить (закачать)

Тут самое главное где находится субъект. Например:

Если на хосте, то он скачивает себе с серавка патч и заливает (закачивает) туда фотки.

Если чел админит сервак, то он скачивает на сервак обновления и устанавливает их, но закачивает (заливает) бэкапы свои на другой выделенный сервер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так... Что тут такого сложного для понимания?

Проблема в грамотном использовании русского языка. Моя жена, корректор/редактор (и носитель русского языка), тоже говорит, что 'скачать' - сленг, просторечие, хотя слух у неё теперь уже привык. Я, как иностранец, конечно никто, но чувствую, что загрузить было бы правильнее, но требуется предлог для того, чтобы выяснить разницу.

P.S.: Дабы избегать развода и для того, чтобы оставить совместно нажитое имущество в целостности, мы дома остановились на 'скопировать с...'. :D

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проблема в грамотном использовании русского языка. Моя жена, корректор/редактор, тоже говорит, что 'скачать' - сленг, просторечие, хотя слух у неё теперь уже привык.

Самое похожее:

  • load up = upload - загрузить
  • load down = download - выгрузить.

Но это относится к перемещению, а у нас речь про копирование. У нас же не погрузка/разгрузка, а корее copy up/down.

Поэтому тут не речь не о предмете, а о процессе - load - грузить. Куда/откуда - up/down + позиция актора.

B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проблема в грамотном использовании русского языка. Моя жена, корректор/редактор (и носитель русского языка), тоже говорит, что 'скачать' - сленг, просторечие, хотя слух у неё теперь уже привык. Я, как иностранец, конечно никто, но чувствую, что загрузить было бы правильнее, но требуется предлог для того, чтобы выяснить разницу.

P.S.: Дабы избегать развода и для того, чтобы оставить совместно нажитое имущество в целостности, мы дома остановились на 'скопировать с...'. :D

Paul

Согласно словарю Даля, и еще парочки(больше не охота было смотреть), это никакой не сленг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Согласно словарю Даля, и еще парочки(больше не охота было смотреть), это никакой не сленг.

Мне необязательно иметь последнее слово, но у нас дома в большом Дале "скачать" нет; он даёт "скачивать", но это совсем другое. В Интернете также:

http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/...stpar1=36.703.1

http://dal.sci-lib.com/word037415.html

http://slovardalja.net/word.php?wordid=37743

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне необязательно иметь последнее слово, но у нас дома в большом Дале "скачать" нет; он даёт "скачивать", но это совсем другое. В Интернете также:

http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/...stpar1=36.703.1

http://dal.sci-lib.com/word037415.html

http://slovardalja.net/word.php?wordid=37743

Paul

Ладно соглашусь ... "скачивать" есть, а "скачать" - это словоформа образованная от "скачивать" (Мнение грамоты.ру)

Имеет лишь значение "загрузить" vs "скачивать" т.к. это технически разные процессы. А загрузить имеет вообще обратный смысл в данном контексте.

Т.к. даже "загрузить на свой компьютер"- нигде не употребляется для указания загрузки программы на HDD пользовательского компьютера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ладно соглашусь ... "скачивать" правильно :)

Простите мою педантичность, но изначально я хотел книгу написать о защите системы Windows на русском языке, но в издательстве я получил такое замечание: "Выучи сначала русский язык". Естественно этим серьёзно "отбили" желание у меня. То, что я на форумах пишу на русском - вообще чудо... ;)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
скачивать -- это, континиус... продолжительное действие

скачать -- это что сделать, совершенный вид

то есть, продолжительность действия отличается

Вот чем отличаются слова. Так (ну или очень похоже) ответили несколько человек, в том числе переводчики, редакторы и журналисты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • Kaela Mensha Khaine
      Всем привет! 

      В системе (Windows 7 SP1) завелся подозрительный процесс, называется себя Swstem, в Process Explorer никаких данных по нему нет(вот тут https://drive.google.com/drive/folders/1v3mwDtdKzv-DvM4Qg_LR_H5BziUxEO7C?usp=sharing скрин, называется System), периодически пытается использовать сеть. Сильно подозреваю, что вирус или шпион, Spybot'ом сканировал, ничего, убиваю его, он снова возвращается. Антивирус (Avira) молчит. Как мне все таки найти, откуда запускается этот процесс и что это вообще такое? И как его удалить?
    • krovlime
      Строительство домов в Томске – это основное направление нашей компании. На нашем счету более сотни деревянных домов, в которых живут наши клиенты. И это не удивительно, ведь мы занимаемся строительством домов в Томске для вас уже с 2009 года. За это время мы накопили огромный опыт и наладили основные бизнес-процессы компании. Каждый этап строительства выполняется профессионалами и проходит под пристальным контролем ответственных лиц. Так мы добиваемся высоких показателей качества. Для строительства мы используем качественные строительные материалы от наших партнеров, что также положительно влияет на конечный результат – дом вашей мечты. Наша компания предлагает строительство домов в Томске под ключ и под усадку. Очень удобно на протяжении всего строительства работать с одним и тем же подрядчиком. Помимо непосредственно строительства домов в Томске мы выполняем множество других работ, такие как: строительство бань, веранд, беседок; устройство свайного и ленточного фундамента; кровельные, фасадные, отделочные работы; монтаж заборов, выгребных ям и септиков. Разные виды работ у нас выполняют разные специалисты, так что каждый занимается своим делом, тем, что он умеет делать лучше всего. Мы работаем с такими материалами как: нестроганый брус, профилированный брус, оцилиндрованное бревно и каркасное строительство. Строительство домов в Томске из нестроганого бруса – самый дешевый способ строительства своего жилища. Такой материал обладает рядом преимуществ, это: уже упомянутая дешевизна, а также экологичность и отличная звуко и теплоизоляция (хотя стоит отметить, что без дополнительных работ по утеплению комфортных показателей теплоизоляции добиться не удастся). Строительство домов в Томске из профилированного бруса – более дорогой вариант, но и плюсов у него больше. Например, наличие замков положительно влияет на уровень теплоизоляции. Стены из профилированного бруса не требуют дополнительной отделки с внутренней стороны, а с наружней достаточно хорошенько отшлифовать, обработать огне-биозащитой и покрыть слоем лака или краски, выглядеть дом при этом будет отлично. Дома из оцилиндрованного бревна обладают презентабельным и даже шикарным внешним видом, а строительство домов в Томске по каркасной технологии подойдет для реализации самых сложных архитектурных решений. Строительство домов в Томске ооорост70.рф
    • krovlime
      Как утеплить мансарду своими руками: 

      Утепление крыши и стен мансарды очень важный момент в ее строительстве и последующей эксплуатации. Утепленная мансарда увеличит полезную жилую площадь, защитит основные помещения дома от холода и жары при разных погодных условиях. 

      Выбор материала для утепления 

      Утепление мансарды можно выполнить искусственными или природными материалами. Теплоизоляция экологически чистыми натуральными материалами имеет свои недостатки – горючесть. Поэтому, используя в качестве утеплителя камыш, солому, гранулированную бумагу, трапы из морских водорослей и другие материалы, необходимо учитывать их пожароопасность, сравнительно небольшой срок службы и навыков по их монтажу.Наряду с натуральными, рынок стройматериалов предлагает огромный выбор искусственных утеплителей, обладающих рядом преимуществ по сравнению с природными теплоизоляциями.Самыми распространенными являются стекловата, минеральная вата из горных пород базальтов и искусственные плиты полистирольной группы материалов. 

      Минеральная вата относится к экологически чистому негорючему материалу, не влияет на здоровье человека и окружающую среду. Минвата обладает низкой теплопроводностью, то есть зимой хранит тепло, а летом противостоит перегреву. Имеет длительный эксплуатационный период. Выпускается в виде плит и матов, которые легко пропускают пары влаги. Утепление пенополистирольными материалами имеет свои положительные стороны. Они не бояться воды, отличные теплоизоляции, не поддерживают горения. Выпускаются в виде плит, легко монтируются. К недостаткам можно отнести плавление при высокой температуре с выделением ядовитого газа и высокую цену. 

      Технология утепления 

      Необходимость утепления крыши или мансарды необходимо учитывать еще при возведении дома. Поэтому стропила при монтаже крыши устанавливают на расстоянии ширины теплоизоляционных плит или матов. Сама технология утепления зависит от материала. 
      При применении минеральной или стекловаты на стропила набивается решетка или обрешетка, на не настилается гидроизолирующая пленка. Изолят противостоит поглощению влаги «ватой». На слое гидроизоляционной пленки с внешней стороны закрепляется контро обрешетка. Образующийся зазор выполняет функцию вентиляции. Между стропилами укладываются «ватные маты», которые с внутренней стороны помещения покрываются пароизоляционным материалом. 

      При утеплении полистирольными плитами гидро– и пароизоляционные слои пленки не нужны, так как сами плиты обладают гидрофобными свойствами. Плиты укладываются в два слоя. Первый, толщиной 8 см размещается между стропилами, а второй толщиной 5 см закрывает полностью стропила с основным слоем утеплителя, изолируя дом от проникновения извне холодного или горячего воздуха. 

      После укладки утеплителей стены и потолок мансарды отделываются гипсокартонными листами с последующей оклейкой обоями или вагонкой. Кровельные работы в томске krovlime.ru
    • Ego Dekker
      Год назад программа-вымогатель WannaCryptor.D (также известная как WannaCry и WCrypt) вызвала одни из самых разрушительных последствий в цифровом мире. И хотя сама угроза уже не представляет большой опасности, эксплойт EternalBlue, который вызвал волну распространения, по-прежнему угрожает системам без надлежащей защиты и примененных исправлений. По данным телеметрии ESET, его распространенность в течение последних нескольких месяцев растет, а недавно уровень выявления угрозы превзошел самые высокие показатели 2017 года. EternalBlue использует уязвимость (в Microsoft Security Bulletin MS17-010) реализации протокола Server Message Block (SMB) в устаревшей версии Microsoft. В результате атаки киберпреступники сканируют Интернет на наличие открытых портов SMB, а обнаружив их, запускают код эксплойта. При наличии уязвимости злоумышленники запускают выбранный под жертву компонент. Именно с помощью этого механизма год назад через сеть распространялась угроза WannaCryptor.D. Согласно данным телеметрии ESET, в течение следующих месяцев после пика распространения WannaCryptor количество попыток использовать эксплойт EternalBlue уменьшилась до сотни в день. Однако с сентября прошлого года использование угрозы начало медленно расти, достигнув новых высоких показателей в середине апреля 2018 года. Выявления EternalBlue в течение 2017-2018 годов в соответствии с ESET Live Grid® Стоит отметить, что метод проникновения EternalBlue на компьютеры пользователей не является успешным на устройствах с защитой ESET. Один из нескольких уровней защиты — Модуль защиты сети от атак — блокирует эту угрозу на начальном этапе. Это подтвердилось во время распространения WannaCryptor 12 мая 2017, а также всех предыдущих и последующих атаках киберпреступников. Напомним, эксплойт EternalBlue использовался во многих высокопрофильных кибератаках. Кроме WannaCryptor, эксплойт также применялся во время атаки Diskcoder.C (также известная как Petya, NotPetya и ExPetya) в июне 2017 года, а также программы-вымогателя BadRabbit в 4-м квартале 2017 года. EternalBlue также использовался группой киберпреступников Sednit (также известная как APT28, Fancy Bear и Sofacy) для атак сетей Wi-Fi в европейских отелях. Кроме этого, эксплойт стал одним из механизмов распространения вредоносных программ для майнинга криптовалюты. А совсем недавно EternalBlue был использован для распространения программы-вымогателя Satan. Напомним, эксплойт EternalBlue якобы был похищен из Агентства национальной безопасности (NSA), вероятно, в 2016 году. В Интернет угроза попала 14 апреля 2017 благодаря группе Shadow Brokers. Компания Microsoft опубликовала обновление, которое фиксируют уязвимость SMB 14 марта 2017, но до сих пор в реальной среде есть множество машин без примененных исправлений. Этот эксплойт и все атаки с его использованием показывают важность своевременного применения исправлений, а также потребность в надежном и многоуровневом решении для защиты, которое может заблокировать этот и другие вредоносные инструменты. Пресс-выпуск.
    • Ego Dekker