Использование NIS 2009 на 90 дней

[Ummitium 40]

Все обновляется замечательно, возможно у вас какой-то конфликт с другим ПО, размер обновлений объясняется тем, что уже вышло 2 более новых билда и АВ базы устарели, в 2010 версии Norton Donload Manager будет изначально закачивать последнии версии всех компонент

Конфликта с другим ПО нет, даже пользователь Андрей-001 подтвердил мои предположения, ведь и у него не обновлялся продукт, установленный на чистую систему аналогичный продукт другого вендора (KIS) обновлялся, а NIS нет. Тут явный баг в модуле обновлений... ну не может так быстро вырасти размер обновлений, сначала был 34 мегабайта и после перезагрузки компьютера уже 57!

Возможно что-то и пропускается, нужно также смотреть настройки, развитие технологий не стоит на месте, может подскажете мне название продукта, который защищает на 100%, тут же на него перейду cool.gif

Kaspersky Internet Security 2009 (с которого я недавно ушел и решил попробовать NIS). В нем, в отличае от NIS, как мне кажется, более продвинутый контроль системы, с помощью которого можно все настроить так, что без ведома пользователя компьютера ни одна программа, несодержащаяся в базе доверенного софта, не сможет даже скриншот с экрана снять, запуститься и тем более установить драйвер и много чего еще... все будет сопровождаться запросом.

Эвристик по-умолчанию на самом низком уровне, количество ложных срабатываний у продуктов Norton по всем тестам на самом низком уровне, просто не нужно ставить все подряд, использовать пиратское ПО и кряки

Тот архив, который я выложил содержит программу удаления кое-кокого софта, сжатую exe упаковщиком утилиту от Марка Руссиновича Autoruns. А работа с низкоуровневым эвристиком, видимо, дает такой же эффект, что и без эврестика, поэтому на тестах все хорошо.

А зачем? Ваш Антивирус не дает вам нормально играть и смотреть кино? Ну тогда Norton для вас, 7-10 Мб памяти, а остальную используйте в свое удовольствие

А это разработчики NIS уже за пользователей все решили, оказывается, и все предусмотрели... Я хочу выгрузить продукт из памяти по собственной инициативе, например, чтобы проверить, не NIS 2009 ли вызывает такой-то такой-то баг в такой-то такой-то программе... вообще, всякой бывает. И мне по вашему загружаться теперь в безопасном режиме?

Шпионское ПО - не вирус, четко его классифицировать сложнее, однако, судя по описанию данной программы, я не удивился бы что при детальном изучении оно именно Шпионское, о чем собственно и было сказано в ответе

ПО, функционал которого только схож с функционалам шпионского ПО не является шпионским. ArtMoney не является шпионской программой!

[Z.E.A. 190]

Конфликта с другим ПО нет, даже пользователь Андрей-001 подтвердил мои предположения, ведь и у него не обновлялся продукт, установленный на чистую систему аналогичный продукт другого вендора (KIS) обновлялся, а NIS нет. Тут явный баг в модуле обновлений... ну не может так быстро вырасти размер обновлений, сначала был 34 мегабайта и после перезагрузки компьютера уже 57!

Вам уже ответили по поводу обновлений.

Kaspersky Internet Security 2009 (с которого я недавно ушел и решил попробовать NIS)

С трудом верится что модератор офф.форума ЛК решил "уйти" с КИС.

А это разработчики NIS уже за пользователей все решили, оказывается, и все предусмотрели... Я хочу выгрузить продукт из памяти по собственной инициативе, например, чтобы проверить, не NIS 2009 ли вызывает такой-то такой-то баг в такой-то такой-то программе... вообще, всякой бывает. И мне по вашему загружаться теперь в безопасном режиме?

Не предусмотрели,и что?

ПО, функционал которого только схож с функционалам шпионского ПО не является шпионским. ArtMoney не является шпионской программой!

Почитайте это .

Вы наверное специально не видите сообщений других участников?

Ну,я Вас понимаю.

[Vadim Fedorov 255]

... ну не может так быстро вырасти размер обновлений, сначала был 34 мегабайта и после перезагрузки компьютера уже 57!

Ummitium, перед размещением сообщений, пожалуйста, читайте предыдущие сообщения

других участников. В сообщении #25 подробно описана причина более крупных по размеру первоначальных обновлений

90-дневных пробных версий, а также необходимых перезагрузок системы для обновления модулей.

Kaspersky Internet Security 2009 (с которого я недавно ушел и решил попробовать NIS).

Т.е. на вопрос "может подскажете мне название продукта, который защищает на 100%" Вы отвечаете "Kaspersky Internet Security 2009".

Вам не кажется, что это довольно неосмотрительный, и даже более того, наивный ответ,

который подтвердить фактами Вы естественно не сможете ?

Тот архив, который я выложил содержит программу удаления кое-кокого софта, сжатую exe упаковщиком утилиту от Марка Руссиновича Autoruns. А работа с низкоуровневым эвристиком, видимо, дает такой же эффект, что и без эврестика, поэтому на тестах все хорошо.

Ummitium, предлагаю не руководствоваться собственными домыслами на уровне "видимо, не видимо",

а предоставить конкретную информацию о файлах, которые Norton определяет как вредоносные,

что вызывает у Вас несогласие.

А это разработчики NIS уже за пользователей все решили, оказывается, и все предусмотрели...

Все предусмотреть невозможно, но Вы правы, разработчики Norton стараются прдусмотреть

как можно больше, что и является одним из достоинств, выгодно отличающих продукты Norton.

ПО, функционал которого только схож с функционалам шпионского ПО не является шпионским. ArtMoney не является шпионской программой!

И опять-таки, прошу Вас читать предыдущие сообщения, перед размещением новых.

В сообщении #19 я уже упоминал о том, что удаление данного файла не происходит.

Вполне вероятно, что Ваш файл, информацией о происхождении которого обладаете только Вы, не является оригинальным,

либо легитимным файлом.

[Skeptic 235]

Не предусмотрели,и что?

Я так понимаю, это, и еще другое - например, отказ от диалога с юзером в случае явных зловредов, - своего рода "защита от дурака". Тем, кто долго пробыл на Касперском или на Авире - продуктах с огромными возможностями "разгона" и "тюнинга", философия продуктов Нортона поначалу очень непривычна. Но это только поначалу.

[Z.E.A. 190]

Я так понимаю, это, и еще другое - например, отказ от диалога с юзером в случае явных зловредов, - своего рода "защита от дурака".

Ага,ну или не "не предусмотрели" а специально так сделали,чтобы не беспокоить пользователя запросами.

[Ummitium 40]

Ummitium, перед размещением сообщений, пожалуйста, читайте предыдущие сообщения

Т.е. на вопрос "может подскажете мне название продукта, который защищает на 100%" Вы отвечаете "Kaspersky Internet Security 2009".

Вам не кажется, что это довольно неосмотрительный, и даже более того, наивный ответ,

который подтвердить фактами Вы естественно не сможете ?

Пожалуйста, у KIS под контролем вся система:

Установка драйверов, запуск, снятие скриншотов и много чего еще, как я и говорил.

Вполне вероятно, что Ваш файл, информацией о происхождении которого обладаете только Вы, не является оригинальным,

либо легитимным файлом.

Это исполняемый файл ArtMoney PRO v7.27, файл чистый, инсталлятор был скачан с официального сайта (естественно, с официального сайта сейчас можно скачать только самую последнюю версию 7.31).

Результат с вирустотала.

[Кирилл Керценбаум 671]

Установка драйверов, запуск, снятие скриншотов и много чего еще, как я и говорил.

И? Пользователи KIS 200X никогда не обращаются за помощью чтобы им помогли вычистить свои системы от вирусов? Понятие "под контролем вся система" очень растяжимое и такого просто не бывает

Это исполняемый файл ArtMoney PRO v7.27, файл чистый, инсталлятор был скачан с официального сайта (естественно, с официального сайта сейчас можно скачать только самую последнюю версию 7.31).

Если это действительно родной файл, не пропатченный и т.д., то возможно это и ложное срабатывание, а возможно и нет. В любом случае, с последней версией такой проблемы нет

[Vadim Fedorov 255]

Разработчики продуктов Norton считают такой подход к безопасности более правильным.

Предоставляется возможность приостановить/отключить антивирусную защиту,

но не предоставляется возможность выгрузить компоненты продукта.

Пожалуйста, у KIS под контролем вся система:

А каким образом это должно подтвердить способность Kaspersky "защищать на 100%",

которой данный продукт (также как и любой другой антивирусный продукт) естественно не обладает ?

Это исполняемый файл ArtMoney PRO v7.27, файл чистый, инсталлятор был скачан с официального сайта

Это всего лишь Ваше личное мнение - "чистоту" того или иного файла, а также отсутствие в нем сомнительных возможностей,

может подтвердить лишь вирусный аналитик. Если Вы не согласны с вердиктом Norton, у Вас есть возможность

уведомить об этом Symantec при помощи специализированной веб-страницы.

[Danilka 678]

Пользователи KIS 200X никогда не обращаются за помощью чтобы им помогли вычистить свои системы от вирусов?

Судя по ВИ пользователей KIS 2009,заразивших свою систему- на порядок меньше,чем пользователей Norton,которые также подцепили вредоноса...

[Vadim Fedorov 255]

Судя по ВИ пользователей KIS 2009,заразивших свою систему- на порядок меньше,чем пользователей Norton,которые также подцепили вредоноса

А какое отношение подобные "данные" имеют к реальному положению вещей ?

[Danilka 678]

А какое отношение подобные "данные" имеют к реальному положению вещей ?

Конечно никакого Там все обратившиеся видимо боты...

[Ummitium 40]

И? Пользователи KIS 200X никогда не обращаются за помощью чтобы им помогли вычистить свои системы от вирусов? Понятие "под контролем вся система" очень растяжимое и такого просто не бывает

Например, на вирусинфо все видно... и пользователей НИС там тоже предостаточно.

Среди пользователей продуктов КИС в основном обращаются пользователи KIS 7, которая устаревшая или в случаях, когда продукт устанавливался на уже зараженную систему.

Раз уж пошло, своего рода, сравнение продуктов, то по крайней мере, в KIS я вам показал на скриншотах, как я мог настраивать ограничения доступа всем приложениям, которые не числятся в базе доверенного ПО.

В общем, покажите мне уважаемые опытные пользователи продуктов Symantec в NIS аналогичные настройки!

Если это действительно родной файл, не пропатченный и т.д., то возможно это и ложное срабатывание, а возможно и нет. В любом случае, с последней версией такой проблемы нет

Фолсы во всех продуктах обычное дело, только неудобно, что в NIS нельзя включать запрос действия при обнаружении подозрительного объекта.

И еще эта проблема с обновлением... если можно, дайте ссылку на скачивание русскоязычной последней сборки NIS 2009, уж она то должна наверное обновляться...

[Vadim Fedorov 255]

Хочу напомнить о том, что тема, созданная участником Ummitium наывается "Использование NIS 2009 на 90 дней, Неясности...",

но почему-то в очередной раз начинает превращаться в очередную неудачную попытку представить продукты Norton

в негативном свете, забыв о названии темы, и сваливая в одну кучу любые беспредметные "доводы".

Поэтому предлагаю вернуться к основной теме обсуждения, и задавать конкретные вопросы

(если таковые еще остались) о "неясностях использования NIS 2009 на 90 дней".

[Vadim Fedorov 255]

только неудобно, что в NIS нельзя включать запрос действия при обнаружении подозрительного объекта.

Я уже писал о том, что можно сделать в том случае, если Вы по каким-либо причинам не согласны с вердиктом Norton - сообщение #33.

Помимо этого, у Вас всегда есть возможность добавить необходимый Вам файл в исключения.

И еще эта проблема с обновлением...

И опять таки напоминаю Вам (уже во второй раз) о сообщении #25, после прочтения которого,

становится понятно, что "проблемы" с обновлением не существует, а происходит штатная работа продукта.

если можно, дайте ссылку на скачивание русскоязычной последней сборки NIS 2009

Обычные пробные версии продуктов Norton 2009 Вы можете загрузить, воспользовавшись данной веб-страницей:

http://shop.symantecstore.com/store/symeeh...s=1248703069596

[Skeptic 235]

неудобно, что в NIS нельзя включать запрос действия при обнаружении подозрительного объекта.

В версиях до 2007 (или до 2008, не скажу точно) такие запросы были, и даже еще больше - настроек там было в 2 раза больше, чем сейчас в КИС. Сокращение произведено явно не случайно, и недостатком это назвать нельзя, скорее, некоторое неудобство для определенной, весьма небольшой, категории продвинутых юзеров-тестеров.

К тому же, сэмпл всегда можно восстановить из карантина. Да и запросы на зловреды, оцененные как малоопасные, настроить можно.

[Ummitium 40]

А каким образом это должно подтвердить способность Kaspersky "защищать на 100%",

которой данный продукт (также как и любой другой антивирусный продукт) естественно не обладает ?

Я вам предоставлял скриншоты, и реальные результаты тестов от Comodo, на которых НИС провалился на элементарных вещах, привел в пример продукт, которым раньше пользовался, чтобы показать на нем то, что я хочу от NIS, потому что мне так и не объяснили, чем NIS может заменить функционал другого продукта.

Сообщений написали много, поэтому пора подвести итог:

Я обратился в этот раздел, как пользователь, который решил перейти на ваш продукт с аналогичного другого вендора (естественно, я хотел найти в NIS похожий функционал и какие-то приемущества) и установил его на пробные 90 дней.

Здесь я хотел найти помощь от опытных пользователей продуктов Symantec в решении проблем с продуктом и устранения неясностей по поводу низких результатов на тесте от Comodo.

И ответы на основные свои вопросы и неясности я нашел:

-В NIS невозможно контролировать установку драйверов, потому что этого функционала вообще нет.

-Обновить продукт проблематично, потому что выложена старая сборка, которая плохо обновлялась и не только у меня.

Также хочу высказать положительные впечатления о продукте NIS 2009

-Красивый интерфейс, быстрый, но немного сложный

-Установка продукта достаточно быстрая

-Работа в системе действительно незаметная!

Но хочу добавить "ложку дегтя" - продукт не содержит такой же функционал, который я увидел в продукте другого вендора (пока это KIS) возможно именно этим разработчики и добились такого максимального быстродействия и малого потребления ресурсов!

Скорее всего, политика Symantec направлена на упрощение своих продуктов, чтобы они были быстры в ущерб "лишним" технологиям, чтобы никакая домохозяйка не испытывала бы проблем.

Но я сторонник надежности и полного контроля, и раз продукт Norton Internet Security 2009 такой простой, что не содержит в себе продвинутого функционала, который бы элементарно контролировал установку драйвера, то для защиты своего компьютера я выберу продукт пусть чуть менее быстродейственный, но содержащий в себе гораздо больший и расширенный функционал, который защитит от любых угроз.

С уважением

Ummitium

Отредактировал Июль 27, 2009 Ummitium

[Кирилл Керценбаум 671]

-В NIS невозможно контролировать установку драйверов, потому что этого функционала вообще нет.

А зачем это? Если драйвер будет устанавливаться вредоносным ПО, то это с большой вероятностью будет заблокировано

-Обновить продукт проблематично, потому что выложена старая сборка, которая плохо обновлялась и не только у меня.

Проблем с обновлением этой версии никаких нет, делал это неоднократно на различных ПК, а трудности могут возникать всегда, все зависит от конфигурации. Также, Вы спокойно могли скачать не промо на 90 дней, а обычную пробную версию, она всегда свежая

Скорее всего, политика Symantec направлена на упрощение своих продуктов, чтобы они были быстры в ущерб "лишним" технологиям, чтобы никакая домохозяйка не испытывала бы проблем.

Около 90% домашних пользователей - не профессионалы в области ИТ, вот для них продукт и предназначен в первую очередь, этого никто никогда и не скрывал, именно поэтому в мировом масштабе у Norton почти половина рынка

Но я сторонник надежности и полного контроля, и раз продукт Norton Internet Security 2009 такой простой, что не содержит в себе продвинутого функционала, который бы элементарно контролировал установку драйвера, то для защиты своего компьютера я выберу продукт пусть чуть менее быстродейственный, но содержащий в себе гораздо больший и расширенный функционал, который защитит от любых угроз.

Это ваш выбор и никто не будет вас переубеждать, так как мы всегда принимаем решение на основе того, что нами в первую очередь востребовано

[Skeptic 235]

быстры в ущерб "лишним" технологиям,

такой простой, что не содержит в себе продвинутого функционала,

Не совсем так: он-то содержит (например, в функции Сонара входят аналогичные обнюхивателю Касперского), только настройки этого функционала недоступны для пользователя - и потому его вроде бы и нет на первый взгляд.

Насчет установки драйвера - будем надеяться, что это предмет приоритетной доработки.

[пользователь 65]

А зачем это? Если драйвер будет устанавливаться вредоносным ПО, то это с большой вероятностью будет заблокировано

Кирилл, прошу прощения, что вмешиваюсь, но не могли бы вы мне рассказать, каким образом? Спасибо.

[Кирилл Керценбаум 671]

Насчет установки драйвера - будем надеяться, что это предмет приоритетной доработки.

Конечно, никто не говорит, что технологии совершенны и не требуют доработок, только вот ошибочно концентрироваться на чем-то одном, нужно идти параллельными дорожками к одной цели, 2010 версия, как многие сумели уже убедиться, предлагает нам в этом плане очень много новых и интересных функций, при этом уже вовсю идет работа над 2011, а если учесть хороший уровень даже текущих модулей защиты, и при этом:

-Красивый интерфейс, быстрый, но немного сложный

-Установка продукта достаточно быстрая

-Работа в системе действительно незаметная!

то сразу становится понятно, почему Norton уже на протяжении 20 с лишним лет - выбор большинства

Кирилл, прошу прощения, что вмешиваюсь, но не могли бы вы мне рассказать, каким образом? Спасибо.

Для этого есть SONAR, который вполне вероятно отловит этот факт и заблокирует процесс, но естественно речь не идет о 100% гарантии

[Vadim Fedorov 255]

Я вам предоставлял скриншоты, и реальные результаты тестов от Comodo, на которых НИС провалился на элементарных вещах, привел в пример продукт, которым раньше пользовался...

Ummitium, так как Вы категорически не желаете читать сообщения других участников и предпочитаете

дублировать собственные сообщения, задавая "каждый раз, как в первый раз" одни и те же вопросы,

я попробую Вам помочь и изложить сообщения, содержавшие ответы на Ваши вопросы более структурировано -

надеюсь, что это облегчит для Вас восприятие ответов, а также сделает их их более доступными, понятными и прозрачными.

Начнем с теста COMODO - я уже предлагал Вам ознакомиться с темой, содержащей ответ на данный вопрос:

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=72639

В сообщении #14 данной темы, Вы сможете ознакомится с мнением экспертов по поводу теста COMODO.

Но если это Вас не смутит, и Вы все таки решите со всей серьезностью отнестись к тесту COMODO, а также ознакомиться с результатами,

то в сообщении #20 данной темы, Вы сможете прочитать о том, что работающий полностью в автоматическом режиме

продукт Norton 2009 набрал 110 баллов, а "продукт, которым Вы раньше пользовались", работающий

также в автоматическом режиме, набрал всего лишь.... 30 баллов.

Пользуясь Вашими же определениями, можно сказать следующее - "продукт, которым Вы раньше пользовались"

"провалился на элементарных вещах" и показал в данном тестировании результаты почти в 4 (четыре) раза хуже!, чем Norton 2009.

В сообщении #45, я выразил благодарность Вашему коллеге за проведение тестирования,

демонстрирующего такие интересные результаты.

мне так и не объяснили, чем NIS может заменить функционал другого продукта.

Да, Вы правы, продукты Norton не смогут заменить функционала "продукта, которым Вы раньше пользовались",

так как для этого потребуется внести в продукты Norton изменения, снижающие их эффективность и позволяющие им "достигать"

таких же низких почти в 4 (четыре) раза хуже результатов в подобном тестировании.

На подобное искусственное ухудшение продуктов разработчики конечно же пойти не смогут, поэтому они могут Вам предложить

продукты Norton, демонстрирующие в тесте COMODO результаты почти в четыре раза лучшие, чем "продукт, которым Вы раньше пользовались".

Обновить продукт проблематично, потому что выложена старая сборка, которая плохо обновлялась

Теперь уже в третий раз я предлагаю Вам ознакомиться с сообщением #25 в созданной Вами теме,

позволяющему (после прочтения) узнать о том, что проблема с обновлениями отсутствует как таковая.

[Андрей-001 1099]

Ummitium Теперь уже в третий раз я предлагаю Вам ознакомиться с сообщением #25 в созданной Вами теме,

позволяющему (после прочтения) узнать о том, что проблема с обновлениями отсутствует как таковая.

Андрей-001, происходит штатная работа продукта (а не "проблема"), обновляющего свои модули до актуальной версии.

может работать и защищать ПК, только надо проявить терпение к её обновлению. Я так и говорю пользователям - имейте терпение.

Vadim Разве здесь не стоит =знак равенства=.

Иногда лучше лишний раз промолчать, чтобы человек понял смысл фразы, перечитав написанное.

[Ummitium 40]

Начнем с теста COMODO - я уже предлагал Вам ознакомиться с темой, содержащей ответ на данный вопрос:

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=72639

В сообщении #14 данной темы, Вы сможете ознакомится с мнением экспертов по поводу теста COMODO.

Но если это Вас не смутит, и Вы все таки решите со всей серьезностью отнестись к тесту COMODO, а также ознакомиться с результатами,

то в сообщении #20 данной темы, Вы сможете прочитать о том, что работающий полностью в автоматическом режиме

продукт Norton 2009 набрал 110 баллов, а "продукт, которым Вы раньше пользовались", работающий

также в автоматическом режиме, набрал всего лишь.... 30 баллов.

Пользуясь Вашими же определениями, можно сказать следующее - "продукт, которым Вы раньше пользовались"

"провалился на элементарных вещах" и показал в данном тестировании результаты почти в 4 (четыре) раза хуже!, чем Norton 2009.

Прочитайте сообщение 26 в нем меня интересовал вопрос изменения размера обновления с 34 на 57 мбайт. То что сборка старая и поэтому к ней много обнолвений я понял почти сразу.

Что вы мне эти баллы с автоматическим режимом подсовываете... я спрашивал про функционал продукта вообще.

С моими ручными настройками функционала KIS результаты вот какие:

Теперь конкретный вопрос:

Можно ли настроить NIS 2009 в ручном режиме таким же образом, чтобы он защищал систему, не проваливаая критичные тесты, например, первые три? Вообще, подобные тесты имитируют работу разного вредоносного ПО и пренебрегать ими не стоит.

Если можно, то как?

Спасибо.

[Guest Hu-Long]

Можно. Учётная запись - Limited User.

[Zilla 340]

меня интересовал вопрос изменения размера обновления с 34 на 57 мбайт.

Он скачивает две версии.. Сначало 34мб версия 16.1, перезагрузка, и 57мб версия 16.5. Это как я так понял со слов Вадима, сам за версиями во время первых обновлений никогда не следил..

С моими ручными настройками функционала KIS результаты вот какие

Ну это ваши настройки, да. Но обычная домохозяйка даже и думать не будет включать интерактивный режим в KIS, а тем более лезть в настройки групп и копаться там в правах для достижения нужного эффекта... Так что NIS в автоматическом режиме проходит этот тест лучше чем KIS.. Хотя по моему этот тест всё же фигня..