Перейти к содержанию
Ingener

Самозащита защитного софта...

Recommended Posts

Arakcheev

Глупости.

Любой мало-мальский грамотный антируткит снимает все хуки с любого софта. Вы же его запускаете на равных с защищаемым софтом. Тот же антируткит "снимет" все хуки и с малварь-дефендера. В процессах SYSTEM все равны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
Похоже, что непреступной самозащиты всё таки не бывает...

именно что так, при попадании в ring 0, самозащита перестает играть какую бы то ни было роль..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Хы. Думаете просто так есть запросы на внедрение драйверов? Не у Доктора, у Доктора их нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Обсуждаем в этой теме самозащиту защитного софта: нужна ли она, насколько навороченной должна быть, у каких продуктов она лучше и т.д.

Она может потребоваться как (пустой) аргумент для продвижения продуктов. Практически она никакую роль не играет - если зловред заточен против определённого продукта, то тогда спасения по-любому нет. С некоторыми программами защиты даже смысла нет их убивать - пропадает сеть (пример: Comodo 2). Обход всегда лучше.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Способы килянья ав-софта можно (условно) разделить на три группы:

1). Из кернел мода

2). Из юзер мода

3). Эксплоит

Если рассмотреть более подробно:

1). Загружаем драйвер - тут или стандартным путем если нет проверок или с небольшими извращениями (другой функцией), путем замены, просто редактирование реестра и т.д и т.п...

Затем снимаем перехват/ы или еще делаем, что нам нужно...

2). Тут нельзя выстроить такой четкой картины как в предыдущем пункте - что хотим, то и делаем (различные способы завершения процессов, затирания файлов, внедрения своих либ, перевод даты, отнятие прав, атака на гуй и т.д и т.п).

3). Конкретно против конкретного антивируса - эксплуатация его уязвимости. Недавно была тема от Василия - вот самый ближайший пример этого способа.

:)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
...Тогда итоги тестов на самозащиту - про то что Dr.Web 5 имеет 100% самозащиту дезинформация и не правда.

Ingener, в результатах тестирования, проведенного AM говорилось о том, что "этот антивирус отразил все 100% моделируемых атак, набрав 38 баллов.",

а не "имеет 100% самозащиту".

При проведении экспериментов по "убиению" Вы использовали учетную запись с правами администратора ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov

Ingener, использование учетной записи с правами администратора, либо отключение UAC,

изначально нарушает первоосновы безопасности, поэтому эксперименты с использованием

ограниченной учетной записи были бы более логичными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Подразмыслив над этой темой пришёл к выводу, что если продукт не имеет hips - то говорить о его хорошей самозащите бессмысленно, т.к. чем он будет препятствовать загрузке зловредами драйверов для его убийство

Ошибаетесь. КАВ/КИС 6 имели неплохую самозащиту и без HIPS. Там за установкой драйвера следил PDM. В НОДе 3-ем (первой тройке) подобное тоже относительно отслеживалось - он карантинил драйвер AVZ и тем себя спасал.

Vadim Fedorov

Осталось объяснить это всем-всем-всем остальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Хорошо скажем так - если в продукте нет модуля для контроля загрузки драйверов - то нельзя говорить о его хорошей самозащите...

Конечно. Кто сейчас работает под пользователем? Это наверное только в корпоративной среде используется и то не везде.

К тому же доктору применяем мамонтобаг "sc pause spidernt" - паузим фильтр, грузим драйвер для прибития защиты, а в трей можно значок свой повесить и всё.

Не понимаю, что мешает сделать хотя бы галактекоопасностезапрос или запрет на загрузку драйвера без подписи. Отпало бы большинство проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Ошибаетесь. КАВ/КИС 6 имели неплохую самозащиту и без HIPS. Там за установкой драйвера следил PDM.

А PDM- это не HIPS? Зашибись...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
К тому же доктору применяем мамонтобаг "sc pause spidernt"

До сих пор?!?!??!???!???! Проверял?

А PDM- это не HIPS? Зашибись...

Будем на уровне запятых выяснять разницу? Для KIS и его пользователей это два разных компонента. Хотя в целом PDM можно считать HIPS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
До сих пор?!?!??!???!???! Проверял?

А это "сикрет"? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
А это "сикрет"? :D

Просто странно, что эту известную дыру не закрыли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Просто странно, что эту известную дыру не закрыли...

А что странного- спайдер x64 тоже где то далеко-далеко.... :)

P.S. А "дыра" есть...? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
Повторил эксперемент в учётной записи гостя с включенной UAC - результат аналогичен.

Ну так у Вас же MD уже стоит, стартует как сервис, драйвер загружает. Чего же Вы ожидали? :)

Хорошо, скажем так - если в продукте нет модуля для контроля загрузки драйверов, то нельзя говорить о его хорошей самозащите...

Не совсем так. Самозащита прежде всего используется для препятствия нарушению работы антивируса вредоносными программами из режима пользователя. Если вредоносный код попал в режим ядра, то, как уже говорили выше, самозащита уже не может быть надежной. Более того, в некоторых антивирусах/фаерволах разрешено системным процессам влиять на процессе защитного продукта и проч. От того и получается, что эффективность самозащиты резко повышается, когда есть мониторинг загрузки драйверов, всяких способов проникновения в ring0, изменения памяти процессов, секций и проч и проч + еще повышается, если используется ограниченная учетная запись и система постоянно обновляется (использование эксплоита для записи в ring0 или повышения привилегий в системе никто не отменял).

Именно по этому, касаясь именно самозащиты, в тесте на ам использовались методы только из режима пользователя (+ 2 банальных из ядра). Но и, само собой, в том тесте не использовались все-все возможные методы, а только самые простейшие и доступные.

Просто странно, что эту известную дыру не закрыли...

Как там докторовцы говорят - это не баг, это фича =)

Кстати, можно поздравить докторовцев - теперь у них есть зачаток (зародыш) хипс, благодаря автору этой тулзы :)):

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...amp;#entry72939

С целью блокировки попытки снятия своих перехватов, используемым там методом, они по-хукали в SDT ZwSystemDebugControl :-).

  • Upvote 15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
P.S. А "дыра" есть...? ;)
C:\XP\system32>sc queryex spiderntSERVICE_NAME: spidernt	TYPE               : 10  WIN32_OWN_PROCESS	STATE              : 4  RUNNING							(STOPPABLE,PAUSABLE,ACCEPTS_SHUTDOWN)	WIN32_EXIT_CODE    : 0  (0x0)	SERVICE_EXIT_CODE  : 0  (0x0)	CHECKPOINT         : 0x0	WAIT_HINT          : 0x0	PID                : 1160	FLAGS              :C:\XP\system32>sc pause spiderntSERVICE_NAME: spidernt	TYPE               : 10  WIN32_OWN_PROCESS	STATE              : 7  PAUSED							(STOPPABLE,PAUSABLE,ACCEPTS_SHUTDOWN)	WIN32_EXIT_CODE    : 0  (0x0)	SERVICE_EXIT_CODE  : 0  (0x0)	CHECKPOINT         : 0x0	WAIT_HINT          : 0x0C:\XP\system32>c:\test.comEICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!C:\XP\system32>
  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Уже не актуально на текущей версии веба.

Ага:

Кстати, можно поздравить докторовцев - теперь у них есть зачаток (зародыш) хипс, благодаря автору этой тулзы :)):

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...amp;#entry72939

С целью блокировки попытки снятия своих перехватов, используемым там методом, они по-хукали в SDT ZwSystemDebugControl :-).

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Уже не актуально на текущей версии веба.

Ну вот чисто на коленке для текущей бэты. :P

DrPoC.zip

DrPoC.zip

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Invillagola
      снять общежитие борисово
      Tegs: снять общежитие боровицкая https://www.hotelhot.ru/23-moskva?start=45

      койко место новокосино
      койко место новорязанское шоссе ярославль
      койко место от собственника
    • demkd
      значит добавлю это дело в uVS, иногда будет полезно распутывать цепочки запуска
    • santy
      Привет. предложенный метод сработал.     но здесь он и в задачи попал, возможно не успел все зачистить    
    • AM_Bot
      Платформа «Антифишинг» позволяет проводить высокоэффективное обучение сотрудников и выработку у них навыков безопасного поведения при работе за компьютером, в интернете и с электронной почтой. В результате значительно снижается риск успешных кибератак, большая часть которых начинается с рассылки вредоносных писем. Новая версия платформы получила ряд уникальных функций, среди которых — отслеживание ключевых показателей в режиме реального времени, прямое взаимодействие с SOC и пользовательский поток данных Threat Intelligence, а также максимально реалистичные полноэкранные атаки.    ВведениеНовая система визуализации2.1. Показатели охвата по ключевым процессам2.2. Показатели эффективности процессов и детализация показателей охвата2.2.1. Эффективность работы с сотрудниками2.2.2. Эффективность процессов обучения2.2.3. Эффективность процессов тренировки навыковПлагин «Антифишинга»: сотрудники сообщают об атаках и помогают защитить организациюГруппировка сотрудников по приоритетам и уровню рискаИмитированные атаки5.1. Реалистичные полноэкранные атаки5.2. Шаблоны атак из электронной почтыАвтоматизация через API «Антифишинга»: параметр externalKeyАвторизация администраторов через LDAPАнонимизация данныхВыводыВведениеФишинг и другие цифровые атаки на сотрудников продолжают оставаться основным способом проникновения в корпоративные сети, а также самым эффективным средством доставки вредоносных программ и получения учётных данных пользователей. В основе этих атак лежат не эксплойты и другие технические средства, а социальная инженерия. Воздействуя на слабые места людей с помощью выверенных психологических приёмов, преступники убеждают сотрудников компаний выполнить нужные им действия.По данным исследований «Антифишинга», собранных в отчёте о защищённости сотрудников в 2020 году, в среднем 37 % людей открывают письма мошенников, а 79 % из них совершают затем опасные для компании действия: вводят свои логины и пароли на сторонних сайтах, открывают потенциально опасные вложения или даже скачивают и устанавливают вредоносные программы, замаскированные под обновления системы.Проблему с небезопасным поведением людей обычно пытаются решить техническими блокировками и через обучение (повышение осведомлённости). Однако, по данным исследования, после года обучения лишь 9 % сотрудников меняют своё поведение на безопасное.Намного более выраженный эффект даёт проведение тренировок навыков безопасного поведения сотрудников с помощью имитированных атак, максимально похожих на реальные атаки преступников.Платформа «Антифишинг» позволяет проводить обучение сотрудников с помощью курсов в привычном SCORM-формате и тренировать навыки безопасного поведения с помощью имитированных атак.В новой версии 2.4.3 была значительно расширена функциональность системы, добавлена удобная визуализация процессов обучения и тренировки навыков, а также внедрена возможность ещё сильнее вовлекать сотрудников в защиту компании.Рассмотрим эти возможности более подробно.Новая система визуализацииЧтобы качественно и эффективно управлять любыми процессами безопасности, в частности — обучением и тренировками навыков сотрудников, объективно оценивать результаты и вовремя вносить изменения, важно видеть наглядную картину по всем ключевым показателям в режиме реального времени.Новые визуальные представления «Антифишинга» позволяют наглядно увидеть главные показатели охвата сотрудников процессами обучения и тренировки навыков, а также оценить ключевые показатели эффективности этих процессов.Показатели охвата по ключевым процессам Рисунок 1. Визуализация показателей по ключевым процессам Первая группа показателей, которые мы рекомендуем контролировать, — показатели охвата процессов обучения (повышения осведомлённости) и тренировки навыков сотрудников по информационной безопасности: по людям, по обучению, по тренировкам и по мотивации.Каждый такой показатель позволяет оценить, сколько людей в компании в принципе добавлены в систему и участвуют в процессах (были назначены на обучение, проходили тренировки навыков), а также отображает очень важный индикатор, о котором обычно забывают: склонность сотрудников к соблюдению правил безопасности.Показатели эффективности процессов и детализация показателей охватаВторая группа показателей — данные по эффективности процессов, которые раскрываются при выборе соответствующего показателя охвата.Эффективность работы с сотрудникамиЭтот график показывает, как изменялось число сотрудников, которые были добавлены в систему или разрешены в лицензии, а также общее число сотрудников в организации.График помогает увидеть детальное и историческое изменение данных, которые определяют показатель охвата по людям: ось абсцисс — время, ось ординат — число сотрудников в указанной категории. Рисунок 2. Динамика изменения охвата по людям Эффективность процессов обученияЭтот график показывает, какая доля общего числа сотрудников прошла или не прошла обучение в назначенный срок, либо находится на обучении, либо ни разу не была назначена на обучение. Рисунок 3. Динамика показателей эффективности обучения по времени Так же как и в предыдущем случае, на оси абсцисс — время, а на оси ординат — число сотрудников в указанной категории.Эффективность процессов тренировки навыковЗдесь показано, какая доля общего числа сотрудников не тренировалась, выдержала атаку либо выполнила то или иное небезопасное действие. Рисунок 4. График изменения показателей эффективности процессов Ось абсцисс — по-прежнему время, а ось ординат — вновь число сотрудников в указанной категории.Плагин «Антифишинга»: сотрудники сообщают об атаках и помогают защитить организациюПомимо проверки и тренировки навыков «несовершения» опасных действий, очень важно формировать у сотрудников привычки безопасного, правильного поведения.Важно, чтобы люди не только могли заметить какую-то цифровую атаку и не стать её жертвой, но и сообщили о ней в службу безопасности, таким образом активно помогая защите своей организации.Чтобы формировать у сотрудников нужные навыки, мы добавили плагин «Антифишинга», который позволяет сообщать об атаках по электронной почте непосредственно из почтового клиента Microsoft Outlook. Рисунок 5. Плагин «Антифишинга», интегрированный в окно сообщения Microsoft Outlook Теперь сотруднику не нужно помнить адрес и номер телефона службы безопасности — в его рабочем пространстве всегда есть возможность «Сообщить об атаке».Плагин интегрируется с инфраструктурой Microsoft Exchange и Office 365, что позволяет службам безопасности сразу получить все исходные сообщения от сотрудников, провести детальный анализ этих сообщений и применить соответствующие технические меры защиты.После корректной установки сотрудники видят у себя в почтовом клиенте Microsoft Outlook новый плагин (рис. 6). Рисунок 6. Кнопка плагина в панели инструментов Outlook После нажатия на плагин сотрудник видит окно обратной связи.Если атака была имитированной, то окно выглядит так, как показано на рисунке 7. Рисунок 7. Окно плагина после сообщения об атаке Плагин попросит сотрудника разметить эту атаку по психологическим векторам и по атрибуции. Они описаны в классификации «Антифишинга», об этих же векторах рассказывается в обучающих курсах, которые проходит сотрудник. Дополнительное внимание сотрудника к эмоциям, которые вызвала атака, помогает сформировать важный навык психологического торможения и более осознанное отношение к возможным цифровым атакам в будущем.После сообщения об атаке через плагин письмо с имитированной атакой удаляется из почтового ящика пользователя, атака отображается в поле «Сообщил об атаке», к текущему статусу сотрудника в системе добавляется цветной ободок, а к рейтингу — 1 балл. Рисунок 8. Всплывающие подсказки информируют о действиях сотрудника Плагин умеет различать имитированные атаки из «Антифишинга» и не пересылает их на анализ в службу безопасности.Если же сотрудник выявит реальную атаку, то окно обратной связи будет выглядеть так, как на рисунке 9. Рисунок 9. Интерфейс плагина после детектирования реальной атаки В этом случае сотрудник также может разметить атаку по психологическим векторам и атрибуции.Копия письма со всеми заголовками и содержимым пересылается на адрес службы безопасности и переносится в папку нежелательной почты в почтовом ящике сотрудника.Фактически, благодаря плагину «Антифишинга» сами сотрудники могут генерировать внутренний социоинженерный поток данных (фид) Threat Intelligence, который службы безопасности могут использовать, чтобы быстро и вовремя останавливать активные цифровые атаки. Теперь служба безопасности сможет выявлять и анализировать возможные инциденты, а также реагировать на них ещё быстрее.Вот как это работает (см. рис. 10). Рисунок 10. Формирование социоинженерного фида Threat Intelligence благодаря коммуникации пользователей и экспертов SOC Внимательные и лояльные сотрудники выявили цифровую атаку.Статистика об этих безопасных и корректных действиях сохранилась в «Антифишинге».Исходные данные ушли на анализ в адрес корпоративного центра мониторинга и реагирования на инциденты (Security Operations Center, SOC).Аналитики смогли провести расследование и извлечь собственные индикаторы компрометации (IoC).SOC блокирует атаки по выявленным IoC на технических средствах защиты ещё до того, как информация об этих IoC станет доступна во внешних фидах.Группировка сотрудников по приоритетам и уровню рискаРазные категории сотрудников имеют различные приоритеты с точки зрения рисков и процессов безопасности. Не всегда эти приоритеты отражаются организационной структурой — часто сотрудники из разных подразделений и отделов должны быть сведены в единую параллельную структуру, которая имеет свой приоритет и позволяет вести процессы особенным способом.Для решения этой задачи и визуального представления разных категорий сотрудников в «Антифишинге» появилась возможность группировать сотрудников — объединять их без привязки к организационной структуре. Рисунок 11. Наглядное представление с цветовыми кодами групп по числу людей в группах Изначально все сотрудники помещаются в категорию «Сотрудники без группы».Администратор может самостоятельно создавать и настраивать новые группы (рис. 12). Рисунок 12. Создание новой группы риска Сотрудников, которые создают наибольший риск с точки зрения процессов безопасности, рекомендуется помещать в группу наиболее высокого приоритета.Группировка и последующие действия с сотрудниками разных групп могут быть автоматизированы встроенными средствами платформы, а также через API «Антифишинга».Имитированные атакиРеалистичные полноэкранные атакиНовый тип атак выглядит для сотрудника как реалистичная фишинговая страница, на которой даже знающие все правила безопасности люди всё равно могут ввести свой пароль. Рисунок 13. Адрес страницы и домен, значок https и все другие элементы выглядят для пользователя легитимно Механизм создания подобных атак на базе «Антифишинга» задействует Fullscreen API и работает во всех современных браузерах.Атаки создаются с учётом реального окружения пользователя у каждого заказчика — браузеры, операционная система и темы оформления подбираются на этапе согласования шаблона атаки.Шаблоны атак из электронной почтыДля тренировки сотрудников очень важно использовать максимально реалистичные имитированные атаки.Если в организации есть адрес электронной почты, на который уже поступают примеры атак от пользователей, можно подключить этот адрес к «Антифишингу» и загрузить письмо как шаблон имитированной атаки напрямую из электронной почты.Автоматизация через API «Антифишинга»: параметр externalKeyИдентификация сотрудников в «Антифишинге» всегда происходила по адресу электронной почты. В версии 2.4.3 был добавлен новый атрибут, который не видно из интерфейса, но можно использовать при работе с «Антифишингом» через API, как дополнительный параметр в связке с электронной почтой.Схема работы1. При создании и редактировании сотрудника можно будет задать externalKey — внешний (по отношению к «Антифишингу») ключ сотрудника.Запрос будет выглядеть так:curl --location --request POST 'https://antiphish/v2/targets' \--header 'Authorization: Bearer TOKEN' \--header 'Content-Type: application/json' \--data-raw '{   "fullName": "тtbdБВ&sЪs:m;0Х ьДRМPк#aЙuвЧЗIZ ?бДa^шрюu2ЖZMЮэ",   "position": "Менеджер ФhWбш8+рVВ+чёъЕ",   "email": "[email protected]",   "department": {       "id": 80,       "name": "Отдел К^К7~_RLЙЬЩBjhЦ"   },   "marks": [       "яМк",       "-гЛоx5SФB",       "жMишО",       "q"   ],   "externalKey": "006f1f83-b419-4252-8dba-6e7883035301"}'2. Используя externalKey, можно будет найти сотрудника в «Антифишинге» через запрос:/v2/targets/external/externalKeyили/v2/targets/external/?key=externalKey3. Получив объект сотрудника, можно уже оперировать с ним в соответствии с описанными сценариями, в том числе редактировать, удалять, менять адрес электронной почты.Авторизация администраторов через LDAPТеперь пароли для входа и парольная политика администраторов не только определяются локальными настройками «Антифишинга», но и управляются через единый корпоративный каталог LDAP.Для администраторов это упрощает вход в систему. Больше не нужно хранить и запоминать пароли от нескольких систем, можно всегда использовать корпоративную учётную запись. Данные для входа берутся из LDAP, поэтому парольные политики «Антифишинга» по умолчанию соответствуют всем корпоративным требованиям по безопасности.Если учётная запись пользователя в Active Directory, которая подключена к учётной записи администратора в «Антифишинге» с типом авторизации «LDAP», удаляется или блокируется в AD, то администратор больше не сможет заходить в систему.Анонимизация данныхЧтобы избежать ситуаций, когда администратор дискриминирует сотрудников по их показателям в системе, мы добавили в «Антифишинг» возможность анонимизации данных. Это — новый режим работы системы, в котором нельзя сопоставить персональные данные сотрудников с их рейтингом и статистикой по обучению.Анонимный режим позволяет выполнить ряд требований в соответствии с общим регламентом защиты персональных данных — GDPR, что особенно актуально при работе с сотрудниками — гражданами ЕС.ВыводыНовый выпуск платформы «Антифишинг» получил функциональность, которая значительно облегчает работу сотрудников подразделений ИБ и HR:позволяет в режиме реального времени отслеживать состояние защищённости организации от цифровых атак на сотрудников;интегрирует процессы обучения и тренировки сотрудников с процессами мониторинга и реагирования на инциденты, которые уже ведутся в организации с помощью IRP / SOC;выводит коммуникации ИБ-подразделения с остальными сотрудниками на новый уровень. Читать далее
    • Invillagola
      общежитие раменское
      Tegs: общежитие ржавки https://www.hotelhot.ru/

      хостелы в москве без посредников недорого срочно
      хостелы на невском проспекте
      хостелы санкт-петербург забронировать
×