Родительский контроль в DrWeb 5.0

[VladB 60]

Я понимаю, что создавать антивирусное ПО, которое содержит в себе элементы родительского контроля сегодня модно. Но черт побери, думать при этом нужно или нет? Хотелось бы поделиться впечатлением от этого чуда

1. Нет раздельного контроля для разных учетных записей. Т.е. родители и дети подчинены одним(!!!) правилам.

2. Контекстная фильтрация, громко заявленная, работает через пень-колоду. По теме оружие пропущено 4 ссылки из 4

Наркотики (приготовление) 2 из 3

Порнография - 3 из 3!!!

Наличие логов посещения Интернет не обнаружено.

Вопрос, вернее цитата из моего любимого автор "Это как же вашу мать извиняюсь понимать?"

[K_Mikhail 807]

Я понимаю, что создавать антивирусное ПО, которое содержит в себе элементы родительского контроля сегодня модно. Но черт побери, думать при этом нужно или нет? Хотелось бы поделиться впечатлением от этого чуда

1. Нет раздельного контроля для разных учетных записей. Т.е. родители и дети подчинены одним(!!!) правилам.

2. Контекстная фильтрация, громко заявленная, работает через пень-колоду. По теме оружие пропущено 4 ссылки из 4

Наркотики (приготовление) 2 из 3

Порнография - 3 из 3!!!

Наличие логов посещения Интернет не обнаружено.

Вопрос, вернее цитата из моего любимого автор "Это как же вашу мать извиняюсь понимать?"

Киньте, пожалуйста, ссылки, по которым проверяли работу РК мне в личку. Попробую воспроизвести на досуге, ибо у меня Dr.Web Antivirus, а не Security Space (за ненадобностью избыточного функционала).

[Pavel PV 15]

Я понимаю, что создавать антивирусное ПО, которое содержит в себе элементы родительского контроля сегодня модно. Но черт побери, думать при этом нужно или нет? Хотелось бы поделиться впечатлением от этого чуда

1. Нет раздельного контроля для разных учетных записей. Т.е. родители и дети подчинены одним(!!!) правилам.

2. Контекстная фильтрация, громко заявленная, работает через пень-колоду. По теме оружие пропущено 4 ссылки из 4

Наркотики (приготовление) 2 из 3

Порнография - 3 из 3!!!

Наличие логов посещения Интернет не обнаружено.

Вопрос, вернее цитата из моего любимого автор "Это как же вашу мать извиняюсь понимать?"

Воспринимайте текущую реализацию как пробный камень, как изучение спроса, обогащение опытом, рост базы нежелательных сайтов, изучение поведение пользователей, изучение запросов пользователей, выслушивание нареканий и пожеланий по функционированию модуля Родительского контроля.

За время существования версии 5.0 мы получили достаточную базу отзывов для формирования цельного образа -- в каком виде Родительский контроль необходим конечному пользователю.

В текущей версии конечно производят улучшения и будут дальше совершенствовать родительский контроль.

Кардинальные перемены вы увидите в следующей версии.

Кстати, можете помочь нам и сейчас написав по адресу bugs.drweb.com свои пожелания и указав какие именно сайты были пропущены Родительским контролем.

Спасибо за внимание к нашему продукту.

[VladB 60]

На самом деле какие - не принципиально. Задайте в поиске оружие, наркотики и увидите сами. Проверял, естественно, не на работе. Потому список сайтов не вел. Будет желание - повторю эксперимент, напишу списки.

На самом деле поразило:

1. Политики РК на компьютер - вот это ПРИНЦИПИАЛЬНО не верно!

2. Отсутствие логов при посещении Интернет ребенком.

На фига мне такой контроль, который ничего мне не дает?

[Pavel PV 15]

На самом деле какие - не принципиально. Задайте в поиске оружие, наркотики и увидите сами. Проверял, естественно, не на работе. Потому список сайтов не вел. Будет желание - повторю эксперимент, напишу списки.

На самом деле поразило:

1. Политики РК на компьютер - вот это ПРИНЦИПИАЛЬНО не верно!

2. Отсутствие логов при посещении Интернет ребенком.

На фига мне такой контроль, который ничего мне не дает?

Ещё раз: логи и, в некотором смысле, политики будут в следующей версии.

[VladB 60]

Вопрос. Зачем было выпускать эту версию? Если все что нужно будет в следующей? Смысл?

[Black Angel 125]

VladB Проверял по тем словам, которые у Вас указаны (может, я использовал другой поисковик). У меня все блочится. Кстати, в базы РК ссылки попадают оперативно. Примерно недели две назад отправлял несколько ссылок по теме порно и насилие Доктору и не только. На данный момент Доктором эти ссылки блокируются, другим продуктом - пока не блокируются.

P.S. Если хотите помочь, отправьте ссылки по этой форме

[VladB 60]

VladB Проверял по тем словам, которые у Вас указаны (может, я использовал другой поисковик). У меня все блочится. Кстати, в базы РК ссылки попадают оперативно. Примерно недели две назад отправлял несколько ссылок по теме порно и насилие Доктору и не только. На данный момент Доктором эти ссылки блокируются, другим продуктом - пока не блокируются.

P.S. Если хотите помочь, отправьте ссылки по этой форме

Будет время - поставлю снова. Проверю. На самом деле РК хромает практически у всех. Я уже писал об ошибке у Касперского. Она исправлена, поэтому могу говорить

[EUGENE 5]

Блокирует . Даже если искать Drugs .

Black Angel

Спасибо за ссылку . Не знал .

[VladB 60]

Не путайте поиск на русском и на английском.

[_start: 35]

Воспринимайте текущую реализацию как пробный камень, как изучение спроса, обогащение опытом, рост базы нежелательных сайтов, изучение поведение пользователей, изучение запросов пользователей, выслушивание нареканий и пожеланий по функционированию модуля Родительского контроля.

За время существования версии 5.0 мы получили достаточную базу отзывов для формирования цельного образа -- в каком виде Родительский контроль необходим конечному пользователю.

В текущей версии конечно производят улучшения и будут дальше совершенствовать родительский контроль.

Кардинальные перемены вы увидите в следующей версии.

Кстати, можете помочь нам и сейчас написав по адресу bugs.drweb.com свои пожелания и указав какие именно сайты были пропущены Родительским контролем.

Спасибо за внимание к нашему продукту.

А Вы не считаете, что даже в условиях Крысиса, но это как-то не очень хорошо - снижать расходы на тестирование продукта за счёт использования простых таких непричастных пользователей?

Очень забавно теперь будет видеть обвинения других производителей, в том что они выпускают сырые продукты. Этот не то что сырой, он только что из морозилки.

[alexgr 556]

Это уже стиль, лучше не спрашивать по мелочам.... Зачем доводить "самый лучший в мире технологичный продукт"? Он вроде даже почти защитил пользователей российских пользователей ДиБолд, его сотрудники вскрыли замысел разработчиков МПС с точки зрения длины PIN, уже давно "скоро появится решение для х86", в общем - зачем там мелочи удобств эндюзеров?

[EUGENE 5]

Не путайте поиск на русском и на английском.

Вам привести пример ?

Ребят , вы как-то агрессивно настроены . Честно не понимаю .

[VladB 60]

Вам привести пример ?

Ребят , вы как-то агрессивно настроены . Честно не понимаю .

Простите, как давно вы тестируете средства родительского контроля? Поясняю чем было вызвано мое замечание о том что это немного другой поиск.

Когда вышла первая Windows Vista, в которой, как вы помните тема родительского контроля прозвучала громко практически впервые, фильтр родительского контроля на английском языке работал превосходно сразу, а на русском (как и на других языках, впрочем), не работал совсем. Потом эта история повторялась в разных продуктах. Именно поэтому я не реагирую, вернее реагирую достаточно бурно, когда мне говорят, мол, на английском-то работает,что вас не устраивает.

Попробуйте поискать следующие, достаточно стандартные выражения:

"поваренная книга анархиста"

"винтовка"

"изготовление взрывчатых веществ"

И т.д.

Увидите как много интересного вы найдете

[EUGENE 5]

VladB

Спасибо . Серьезно .

Действительно попадаются ссылки на изготовление взрывчатки .

А зажигательные смеси ? Ой дурные . О чем молодежь думает .

А администратор ? Объявил конкурс . ....

как давно вы тестируете средства родительского контроля?

Не тестирую . Установил DrWeb в марте месяце . CureIt! до этого мне не раз помогал , выручал .

Интерфейс конечно скромный , но свой выбор сделал.

Работаю под Windows XP . Дело в том , что много программ , которые мне просто необходимы не работают под Vist-ой .

Про ее родительский контроль слышал , но ни разу не видел в действии .

Думаю , что идеальный РК сложно сделать .

Но заблокировать все же можно много ресурсов . Этот же Dosug , Кавказцентр , и т.д .

Согласитесь , ведь это уже неплохо .

Отредактировал Июль 19, 2009 EUGENE

[VladB 60]

VladB

Спасибо . Серьезно .

Действительно попадаются ссылки на изготовление взрывчатки .

А зажигательные смеси ? Ой дурные . О чем молодежь думает .

А администратор ? Объявил конкурс . ....

Не тестирую . Установил DrWeb в марте месяце . CureIt! до этого мне не раз помогал , выручал .

Интерфейс конечно скромный , но свой выбор сделал.

Работаю под Windows XP . Дело в том , что много программ , которые мне просто необходимы не работают под Vist-ой .

Про ее родительский контроль слышал , но ни разу не видел в действии .

Думаю , что идеальный РК сложно сделать .

Но заблокировать все же можно много ресурсов . Этот же Dosug , Кавказцентр , и т.д .

Согласитесь , ведь это уже неплохо .

Я тестирую средства родительского контроля с 2006 года. Согласитесь, опыт уже достачный. Находил ошибки у Микрософт, Kaspersky Internet Security. Естественно сообщаю о том что ошибки были для широкой общественности уже после того, как они исправлены.

Заблокировать ВСЕ невозможно.

Однако, как я уже говорил, у DrWeb в данном случае ошибки не в реализации, ошибки на этапе постановки задачи

[Pavel PV 15]

Я тестирую средства родительского контроля с 2006 года. Согласитесь, опыт уже достачный.

где можно ознакомиться с вашей методологией тестирования?

[VladB 60]

где можно ознакомиться с вашей методологией тестирования?

Вам в данном случае нужна методология или факт того, что продукт DrWeb не выдерживает критики в данном плане? Факты я привел. Опровергнуть их не удалось. Что еще?

PS

На самом деле методология проста как угол дома. Я читаю то что должен закрывать данный контроль а потом смотрю как это у него получается. Если не получилось, стараюсь набрать статистику. Если ошибка повторяется, обращаюсь к разработчикам. В вашем случае как я уже говорил, ошибка допущена на этапе постановки задачи

[EUGENE 5]

Можно подробней про постановку задачи .

"Заблокировать ВСЕ невозможно." Это естественно .

Эту же инструкцию на файлообменнике . Или кто открыл тему на форуме .

[VladB 60]

Можно подробней про постановку задачи .

"Заблокировать ВСЕ невозможно." Это естественно .

Эту же инструкцию на файлообменнике . Или кто открыл тему на форуме .

Прочтите тему сначала. Я там все написал

[Pavel PV 15]

Вам в данном случае нужна методология или факт того, что продукт DrWeb не выдерживает критики в данном плане? Факты я привел. Опровергнуть их не удалось. Что еще?

PS

На самом деле методология проста как угол дома. Я читаю то что должен закрывать данный контроль а потом смотрю как это у него получается. Если не получилось, стараюсь набрать статистику. Если ошибка повторяется, обращаюсь к разработчикам. В вашем случае как я уже говорил, ошибка допущена на этапе постановки задачи

При всём уважении, хочу заметить.

Из ваших постов пока не видно, на каком основании вы заявляете, что продукт Dr.Web не выдерживает критики. Как вы тестировали модуль Родительского Контроля, какова была выборка сайтов для теста, проводили ли вы корреляцию с другим продуктом или неким идеальным РК? Какова шкала оценки прохождения или не прохождения вашего теста? На каком языке вы тестировали фильтрацию запросов, на одном, двух или более? Если более одного есть ли разница в фильтрации? Какова скорость реакции службы поддержки по внесению в черный список или наоборот исправления ложной блокировки сайта? Устойчива ли система от не санкционированного изменения настроек РК? Насколько гибки по настройке фильтры РК? Имеются ли дополнительные инструменты для более тонкой настройки фильтрации? Есть ли у вас шкала оценки по каждому из перечисленных мной пункту? На чём основывается ваша категоричная уверенность в необходимости профилей РК?

Вы говорите, что тестируете РК различных производителей довольно давно, что должно вызвать у ваших собеседников уважение и повысить вес ваших слов. Одновременно заявляя, что методика тестирования проста и тут же не озвучивая процесс тестирования оценки. Выглядит всё это довольно странно, если не сказать больше.

Выглядит это как флейм простого пользователя, вбившего в строку поиска пару запросов и возмущенного, пропуском РК его запросов, при тестировании продукта не более 5 минут.

[VladB 60]

При всём уважении, хочу заметить.

Из ваших постов пока не видно, на каком основании вы заявляете, что продукт Dr.Web не выдерживает критики. Как вы тестировали модуль Родительского Контроля, какова была выборка сайтов для теста, проводили ли вы корреляцию с другим продуктом или неким идеальным РК? Какова шкала оценки прохождения или не прохождения вашего теста? На каком языке вы тестировали фильтрацию запросов, на одном, двух или более? Если более одного есть ли разница в фильтрации? Какова скорость реакции службы поддержки по внесению в черный список или наоборот исправления ложной блокировки сайта? Устойчива ли система от не санкционированного изменения настроек РК? Насколько гибки по настройке фильтры РК? Имеются ли дополнительные инструменты для более тонкой настройки фильтрации? Есть ли у вас шкала оценки по каждому из перечисленных мной пункту? На чём основывается ваша категоричная уверенность в необходимости профилей РК?

Вы говорите, что тестируете РК различных производителей довольно давно, что должно вызвать у ваших собеседников уважение и повысить вес ваших слов. Одновременно заявляя, что методика тестирования проста и тут же не озвучивая процесс тестирования оценки. Выглядит всё это довольно странно, если не сказать больше.

Выглядит это как флейм простого пользователя, вбившего в строку поиска пару запросов и возмущенного, пропуском РК его запросов, при тестировании продукта не более 5 минут.

Повторяю для тех, кто не хочет или не умеет читать:

1. Родительский контроль в DrWeb настраивается (на момент прохождения теста) на компьютер целиком, а не на учетную запись, т.е. отсутствует разделение по учетным записям Родители - Дети. Одного этого достаточно чтобы выбросить продукт в урну.

2. Нет логов посещения Интернет (в том числе сайты, заблокированные при попытке посещения). Это второе.

Оба эти пункта это НЕ ОШИБКА РЕАЛИЗАЦИИ, А ОШИБКА ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ!

3 При попытке проверки собственно функций блокирования сайтов из 10 разных попыток (описано см. выше) пропущены все 10.

Что еще?

Соответственно при посещении тех же сайтов при установленном РК в Windows Vista заблокировано 7 из 10

В KIS 2009 - 8 из 10

Что еще нужно чтобы вы наконец-то стали смотреть продукт который вы выпускаете?

В конце-концов вы сами подтвердили пп1 и 2 ОДНОЗНАЧНО

Этого уже достаточно чтобы сказать что данная опция вашего продукта - не более чем способ заставить пользователей (заметьте не бета-тестеров), а пользователей,заплативших за продукт, выступать в роли подопытных кроликов, тестирующих ваш продукт. На сем дискуссию считаю законченной

Говорить в дальнейшем стоит с теми, кто хочет слушать и исправлять допущенные ошибки. Вы - НЕ ХОТИТЕ!

[Pavel PV 15]

Повторяю для тех, кто не хочет или не умеет читать:

Я внимательно читаю все высказывания о продукте компании, т.к. считаю -- это помогает сделать продукт лучше. Так же я не говорю, что вы не правы.

Ещё раз замечу: вы говорите слишком безапелляционно. К примеру, с чего вы взяли, что необходимы профили пользователей? Ведь родитель может отключить РК (зная пароль) на время работы за ПК.

И почему вы так настойчиво не хотите раскрыть свою методику тестирования?

[VladB 60]

Я внимательно читаю все высказывания о продукте компании, т.к. считаю -- это помогает сделать продукт лучше. Так же я не говорю, что вы не правы.

Ещё раз замечу: вы говорите слишком безапелляционно. К примеру, с чего вы взяли, что необходимы профили пользователей? Ведь родитель может отключить РК (зная пароль) на время работы за ПК.

И почему вы так настойчиво не хотите раскрыть свою методику тестирования?

Итак, с чего я взял что нужны профили.

1. Вы не задумывались, что в семье могут быть несколько детей разного возраста? (Соответственно, то, что, например, можно Саше, нельзя Маше)

2. Мне интересно куда ходил Саша под своим логином и куда ходила Маша

3. Если пароль известен двоим (папа и мама), то это уже не пароль (соответственно, пароль к РК очень скоро станет известен детям)

Дальше продолжать?

О методике тестирования. Я считаю что в данном случае методика поможет мало, о какой не говори.

Почему? Потому что нельзя (см. выше) говорить о запретах одинаковых для всех.

Что касается методики, то постараюсь ее выложить сегодня. Если успею. Все же тестирование родительского контроля - далеко не основное мое занятие.

Если говорить о контроле и моем опыте - первые мои статьи о РК появились еще в 2007 году. В данный момент мои статьи о родительском контроле находятся в библиотеке ЮНЕСКО

[Pavel PV 15]

Что касается методики, то постараюсь ее выложить сегодня. Если успею. В данный момент мои статьи о родительском контроле находятся в библиотеке ЮНЕСКО

Хорошо, я подожду. И можно ссылку в библиотеке? Интересно почитать для саморазвития.