Перейти к содержанию
Ingener

Должны ли нести ответственность программисты за уязвимости в своём софте?

Recommended Posts

p2u

Чувство справедливости говорит, что 'Да', но мне кажется, что это нереально осуществлять на практике - технических норм безопасности кода особых нет.

P.S.: Товар такой специфический, что надо будет минимально со стороны потребителя требовать аналог водительских прав (определённые знания до того, как тот начинает пользоваться софтом) и жёсткие штрафы за пользования товаром без наличия таких прав, иначе производители софта будут в очень невыгодном положении. Также надо будет требовать от программистов наличие дипломов определённого образца хотя бы как доказательство того, что сами знают, сколько поместится во всех этих буферах...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Также надо будет требовать от программистов наличие дипломов определённого образца хотя бы как доказательство того, что сами знают, сколько поместится во всех этих буферах...

А у меня нет программерского диплома. Только инженерно-физический. :blink: Я понял- галактика в опасности!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
А у меня нет программерского диплома. Только инженерно-физический. :blink: Я понял- галактика в опасности!!!

Я лишь описал некие абстрактные юридические условия для того, чтобы не получился произвол ни с одной из сторон...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla
Товар такой специфический, что надо будет минимально со стороны потребителя требовать аналог водительских прав (определённые знания до того, как тот начинает пользоваться софтом) и жёсткие штрафы за пользования товаром без наличия таких прав, иначе производители софта будут в очень невыгодном положении.

Кстати, хорошая идея.. Сначала нужно убедиться в том что сам пользователь на причастен в сокрушении каких-то данных, прежде чем судиться с разработчиками ПО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

Боюсь, что вендорам будет слишком тяжело. Все эти неуровновешенные лица, которые сейчас просто атакуют то, что имеется, будут пытаться выбивать деньги с помощью своих отладчиков...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Представите себе врача без диплома - если даже вам кто-то скажет вам что он самый лучший специалист, думаю на операцию вы к нему не ляжете...

Это, конечно, необязательно. Есть ОЧЕНЬ компетентные люди, которые лечат лучше любового дипломированного врача. Пока дипломы можно купить в метро, это дело всё равно не решит. Первым делом: составить какие-то технические нормы качества и установить ответственность за невыполнения таких норм.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu

Нормы качества установить не реально. Просто не реально.

Вы себе представляете сколько развивалась математика и физика. Сколько лет бились над определенной группой формул и вылизывали их?

А в программировании таких формул ... бесконечное кол-во - и каждый программист придумывают свою формулу(последовательность, алгоритм)...

Задумка утопична.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Нормы качества установить не реально. Просто не реально.

Чем я собственно и начал свой ответ:

Чувство справедливости говорит, что 'Да', но мне кажется, что это нереально осуществлять на практике - технических норм безопасности кода особых нет.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

Ну может всё таки создать какую-то международную комиссию из лучших специалистов в этой области, которые бы проверяли, тестировали, софт и выдавали бы лицензию за этот продукт.. :P

ПРОДАЁТ ЕГО ЗА ДЕНЬГИ - ЗНАЧИТ ОН РУЧАЕТСЯ ЗА КАЧЕСТВО ПРОДУКТА

та госпади, напишет в лицензии, которую никто не читает, что он ни за какие последствия не отвечает и всё. =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Тут собственно никаких правил техники безопасности кода придумывать не нужно - создал программист защитный софт и ПРОДАЁТ ЕГО ЗА ДЕНЬГИ - ЗНАЧИТ ОН РУЧАЕТСЯ ЗА КАЧЕСТВО ПРОДУКТА и должен возместить пользователю понесшему убытки в результате ненадлежащего качества продукта (из-за багов и уязвимостей) все убытки, при выполнение пользователем правил пользования продуктом (инструкции и справки к продукту) - это входит в закон о защите прав потребителей и ничего нового продумывать не надо. После таких мер глядишь программисты сами станут писать код надежнее - заплатят пару раз рублем из своего кармана и сразу всему научатся.

После такого ситуация изменится в такую сторону:

- вирусное ПО будет бесплатным, но с принудительными пожертвованиями для тех поддержки продукта... и уйдет весь юзабилити из продуктов

- часть людей из безопасности начнет писать вирусный софт. Ситуация, тупо ухудшиться в разы.

Т.к. ни один дурак не захочет подставлять свою шею. И судиться с клиентами-дураками, которые даже без багов не туда нажали и отдали всю инфу кому то, а потом еще с тебя и ответ потребовали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dot_sent

Абсолютно нереально. Под какую категорию в вашей модели можно подвести вирусное заражение, пропущенное установленным на компьютере защитным софтом? Например, в результате очередной надцатой дыры в Винде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
На уровне домашних пользователей согласен это реализовать трудно, муторно и бредово, но на уровне корпораций, где админы в большинстве своем не дубы - эта мера будет оправдана.

Да? То-то мы сейчас видем множество дел когда судятся исключительно ради бабла или из-за маразма отдельных руководителей.

Да и многих сисадминов, я бы не назвал адекватными людьми. уж извините

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Абсолютно нереально. Под какую категорию в вашей модели можно подвести вирусное заражение, пропущенное установленным на компьютере защитным софтом? Например, в результате очередной надцатой дыры в Винде?

А что, вы думаете, что сама Майкрософт сухой выйдет из воды? Именно на её всё свалим. Несоответствие продукта с документацией, слишком много незаявленного функционала, и т.д... :rolleyes:

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Если заражение произошло новым зловредном - то наказывать никого не надо - но если заражение произошло старым распространенным зловредом, которого например уже год ловили и обезвреживали аналогичные продукты других производителей - то тогда разработчиков этого софта за халатность нужно наказать по полной - пусть оплачивают все убытки.

старый зловред, это какой зловред? - это наводящий вопрос, а абсурдность данного термина в жестких формулировках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Не понял что вы имели ввиду - у меня в сообщение описано какого зловреда можно считать старым.
которого например уже год ловили и обезвреживали аналогичные продукты других производителей

Какое кол-во аналогичных продуктов. Какие продукты можно считать аналогичными? -))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Теперь понятно. Если условно выражаясь срок годности зловреда год - то для наказания будет достаточно 75% ловивших его конкурентов, полгода - 50%, месяц - 25%. Цифры ориентировочные - просто для примера... При желание всё можно подвести под конкретные рамки и узаконить.

Понимаете ли, не узаконишь.

Затраты больно огромные будут для подведения все под базу законодательную. С терминами и определениями.

Я вот с ходу вижу огромное кол-во подобных вопросов, на которые сейчас нет однозначного ответа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • denesik53
      Разработка Стратегии Создания Веб-Сайта Для Успеха Цели сайта  Прежде, обратитесь к дизайнеру, создать присутствие в интернете фирмы в Коломне, определить, каковы цели и задачи в интернете. При создании целей необходимо убедиться они:  Конкретный
       Измеримый
       Достижимый
       Реалистичный
       Своевременный Это гарантирует сможете правильно контролировать успех деятельности в интернете, даст четкое понимание хотите, присутствие в интернете, достичь.  С точки зрения типов целей любое количество вещей включают в следующие области:  Продавать
       Чтобы обслуживать клиентов
       Снизить цену
       Построить новый образ
       Общаться с внешним миром После четко определили цели в интернете, перейти к следующему этапу определения аудитории.  Цели Знание на кого хотите нацелиться, по ряду причин. Во-первых, целевые повлияет на нужен сайт сделаете подано и функциональность предоставлены, во-вторых он сможет определить, какие сообщения переданы на странице, в-третьих, он определит сегментировать информацию, представленную на странице, делаете, дают представление сделать.  При определении целей, действительно, понимаете индивидуальные потребности гарантировать сайт специально обслуживает потребности посетителей. Не тратите драгоценное время и деньги, пытаясь угадать, используют предоставленная функциональность и нет.  Сообщения ресурса Сообщения хотите передать, тесно связаны с целями и задачами. Сообщения хотите передать, повлияют на все аспекты сайта от визуального элемента до содержимого и функциональности.  Например, аудитория воспринимала включать любое количество сообщений, как:  Новаторский
       Захватывающий
       Высокое качество
       Недорогой
       Служба заказчика Например, сайт хочет передать отличное обслуживание клиентов, предоставить онлайн-службу поддержки-предоставляя клиентам возможность получить помощь 24 часа в сутки. Организация стремится передать изображение низкой стоимости, обеспечит упрощенный ресурс передает восприятие дешевой альтернативы.  Стратегия создания сайта После прояснили цели, задачи и сообщения, начать думать о типе онлайн-стратегии подходящей организационных потребностей. Сосредоточены вокруг одного из шести уровней:  Нет присутствия в интернете
       Основное присутствие в интернете
       Статический информационный ресурс
       Простой интерактивный ресурс Коломны
       Интерактивный сайт, поддерживающий транзакции пользователей
       Полностью интерактивные страницы, поддерживающий весь процесс покупки Так, например, нужен базовый информационные страницы, состоящий из двух и трех не обновлять на регулярной основе, будете смотреть на базовое присутствие. Нужен ресурс электронной коммерции связан с автономной системой инвентаризации, позволит клиентам управлять и предоставлять маркетинговые инструменты поддержки процесса покупки, полностью интерактивный сайт, подходящим потребностей.  Однако при определении типа необходимо учитывать время и затраты, поскольку, продвинутый сайт, больше времени и затрат требуется разработки.  Планирование Интернет-Маркетинга Как часть стратегии, разрабатываете план интернет-маркетинга охватывает следующие области:  Продукт - продаете? 
       Место-где будете продавать? Например, есть автономная операция? Будет деятельность в интернете необходимо связать в деятельности в автономном режиме? Как поставите продукт? 
       Продвижение-как будете получать людей, посетить сайт? 
       Цена, какие цены будете взимать с клиентов? 
       Процесс-какой процесс следовать посетители, находятся на сайте? Как вызовет призыв к действию? 
       Вещественные доказательства, какие вещественные доказательства получат посетители? Например, после заказа продукта получат автоматическое электронное письмо, отправите автоматическое электронное письмо при отправке? 
       Люди-какая сила человека потребуется поддержки деятельности в интернете? Например, нужны люди, человек 24 часа онлайн seo-3p.my1.ru,gi3-pr.my1.ru поддержки? Партнерские отношения-вам нужны, партнерские отношения, сделать деятельность в интернете на самом деле? Если да, какие типы партнеров нужны - например, технологические партнеры разработки сайта, партнеры по доставке доставки продуктов.  Охватывая электронный маркетинг, убедиться приняли внимание ключевые факторы в работе, доставке и успехе деятельности в интернете. И с каждым из элементов, тесно связанных с целями, задачами и сообщениями, гарантировать деятельность в интернете последовательной в подходе.  Вопросы проектирования и создания сайтов Если есть хорошее представление хотите сделать и собираетесь сделать обратить внимание и на дизайн сайта. Тема сама по себе, однако есть в принципе четыре области рассмотреть:  Интернет-брендинг-так, например, какого цвета хотите? Соответствовал оффлайн-бренду?
       Простота использования-как пользователи найдут путь вокруг страницы? Существует четкий процесс навигации по сайту и быстро, легко и найти необходимую информацию? 
       Доступность-как обеспечить соответствие доступности узла? Будете предоставлять посетителям возможность увеличить размер текста и изменить цвета? Будет сайт доступен в альтернативных форматах? 
       Поисковая оптимизация-смогут поисковые системы найти ресурс (т. е. не анимирован flash и состоит из текста, встроенного в изображения)?  Ваш дизайнер должен в состоянии помогут с соображениями и гарантировать сайт создан с использованием последних стандартов кодирования, установленных W3C. Но не бойтесь задавать вопросы, уточнить, ресурс соответствовать вышеуказанным соображениям.  Функциональные Требования к сайту Функциональность сайта определяться типом, процессами обеспечить через присутствие в интернете. Веб-страницы состоящих из расширенных функциональных возможностей, часто потребуется воспользоваться услугами разработчика сайтов сможет предоставить расширенные функциональные возможности. С точки зрения функциональности охватывать любое количество вещей, начиная от поиска объекта, до онлайн-регистрации, онлайн-каталог обновить самостоятельно.  При выборе функциональности сайта, убедитесь тщательно продумали, он поможет достичь целей. В противном случае понести дорогостоящий счет, с небольшим возвратом инвестиций. Хотите, предоставляет расширенный функционал, рассмотрим поэтапный подход и разработка программного обеспечения компания сможет помочь, обеспечивая минимальную переделку, основываясь на понимании будущих потребностей.  Время, деньги и ресурсы Создание и поддержание присутствия в интернете требует времени, денег и ресурсов, учитывать с начала. Помимо планирования сколько времени и денег потребуется первоначальной реализации, необходимо учитывать текущие расходы. И включать в любое количество вещей, как:  Общее обслуживание и обновление сайта, нет системы управления контентом (CMS)
       Затраты на привлечение трафика с помощью кампаний с оплатой за клик и постоянной поисковой оптимизации (SEO)
       Хостинг
       Доменные названия
       Повседневное управление сайтом, например своевременный ответ на электронные письма С каждой из затрат в ближайшее время сложения, убедиться сайт обеспечивает возврат инвестиций,  Измерение После сайт запущен и работает действительно, контролируете, помогает достижения целей. Ее нет и надо поискать почему. целый ряд полезных инструментов, один из простых вещей, аналитики.  Тип аналитического пакета зависеть от сайта, однако требуется пакет предоставит информацию о трафике, посещаемом, посещаемых страницах и лояльности посетителей. С помощью информации сможете определить популярность, а понять типы информации интересует посетителей и оценить, считается сайт липким.  Создание успешного онлайн-присутствия - не быстрый процесс, он требует времени и планирования, обеспечить успех. Разрабатывая онлайн-стратегию, гарантировать сайт поможет достичь целей, а обеспечит организации возврат инвестиций. sozdat-sait.my1.ru
    • 7006605
      15 августа в Центре культуры им. Х. М. Темирканова в КБГУ открылась Международная летняя школа «Корни дружбы наших народов – в нашей истории». Школа проходит в третий раз при финансовой поддержке фонда «Русский мир» и продлится до 20 августа. В этот раз участниками форума стали студенты КБГУ, Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили, Южно-Казахстанского государственного педагогического университета, учащиеся классической гимназии г. Донецка, литературной студии «Свеча» и воспитанники Детской академии творчества «Солнечный город» г. Нальчика. От имени руководства гостей вуза поприветствовал исполняющий обязанности проректора КБГУ по воспитательной работе и социальным вопросам Артур Кажаров: «Тема и цель этой школы – развитие дружеских связей между народами посредством изучения совместной истории и культуры, очень гармонично вписывается в концепцию деятельности университета, стремящегося стать опорным центром науки, культуры, межнационального согласия в Кавказском регионе. Желаю вам взять от этой встречи все самое ценное и лучшее для вас и государств, которые вы представляете», — сказал Артур Кажаров. Инициатор и руководитель Международной летней школы — профессор, заведующая кафедрой русского языка и общего языкознания КБГУ Светлана Башиева поблагодарила гостей из Грузии, Республики Беларусь, Казахстана, Украины за то, что своим приездом выразили солидарность идеям встречи, и подчеркнула, что работа школы будет насыщенной и интересной. «Программа нашей работы предусматривает лекции по русскому языку, литературе, истории, проблемам межэтнической толерантности, вечер русской поэзии, конкурс сочинений, круглые столы на этнокультурную тематику и по молодежной политике, этнографический праздник в одном из районов республики «Нас объединяет русский язык». Отрадно, что это научное общение стирает границы не только между государствами, но и возрастные – в работе примут участие доктора наук, аспиранты, студенты и школьники», — отметила Светлана Башиева. В открытии Международной летней школы «Корни дружбы наших народов – в нашей истории» также приняли участие и выступили профессор Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили Джони Квициани, заместитель декана филологического факультета Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, доцент кафедры русского языка и литературы Ольга Ковальчук, доцент кафедры русского языка и литературы Южно-Казахстанского государственного педагогического университета Уалихан Абдыханов, руководители республиканских национально-культурных центров «Вече», «Риони» и представители молодежных организаций.
    • PR55.RP55
      И это uVS точно не видит: HKU\S-1-5-21-1867217750-153899321-2446527166-1000\...\StartMenuInternet\ChromeHTML: -> C:\Program Files (x86)\Hipmy\Application\chrome.exe * Это из лога FRST  
    • dorin
      Ну например я имею дополнительный доход с интернете. Вот на этом  https://joycasinoclub.com/ портале  можно не плохо заработать. Мне он отлично подходит.      
    • seomasterpro
      Если позитивный отзыв о положительных качествах плагина "Anti-Malware Security and Brute-Force Firewall" для кого-то является пиаром, то пусть будет как вы считаете. Но главное ведь в том, что плагин позволяет не только обнаруживать вредоносный код, но и умеют  удалять его! Если кто-то из участников этой темы может привести другой пример, - напишите и расскажите его возможности. А когда кто-то пишет, что это просто пиар, то вы хоть прочтите название темы, - "Как защититься от взлома сайта?". Не стоит писать пустых предложений, а лучше пишите по-существу темы!!! Только читайте всегда название.
×