Французские власти разрешат использовать шпионские программы для слежки за пользователями - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
AM_Bot

Французские власти разрешат использовать шпионские программы для слежки за пользователями

Recommended Posts

AM_Bot

Французское правительство готовит законопроект, который позволит правоохранительным органам следить за пользователями без разрешения суда.читать дальше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Очень интересна новость. Франция славится своим законодательством, защищающих права граждан, сильные профсоюзы не дают властям расслабиться. А тут вдруг такое ... Теперь государство будет на законных основаниях ставить кейлоггеры пользователям.

Помню, в своем время была большая шумиха по поводу якобы разработанного немецкими спецслужбами "бундес-трояна". Общественность была очень недовольна, называя это вторжением в частную жизнь граждан.

Если закон примут, то будет очень интересный прецедент. Что делать антивирусным вендорам? Детектить кейлоггера от власти или нет? Если да, то это явно не понравится французским властям, будут давить и может быть передел рынка. Есла нет, то будет по сути открытое столкновение государства и антивирусных вендоров. Как-то все с ног на голову может встать, что говорить людям? Мол, мы боремся не только с киберпреступностью и с вашим государством, которое хочет за вами следить? <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st

а что делть продвинутым пользователям? сносить его если замечу(а я например моментом бы заметил) или нет?=))

Тут много вопросов возникает, но о них мы можем узнать только когда начнется это все=)

и как его впаривать будут мне тоже интересно=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Что делать антивирусным вендорам?

С приказом суда или прокуратуры разве выбор есть? Все будут сидеть как p2u... Научу, научу... Покажем им кузькину мать, блин! :D

Paul

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
и как его впаривать будут мне тоже интересно=)

А подобные детали этих "проектов" в общем-то и не скрывают.

Например, МВД одной из стран ЕС, планирует "впаривать" шпионское ПО посредством

рассылки "подозреваемым" писем, содержащих вложения с "сюрпризом",

а также, используя беспроводные сети - благо в Европе сплошь и рядом используют Wireless Router-ы,

да еще и умудряются применять в большинстве случаев WEP.

Все будут сидеть как p2u... Научу, научу... Покажем им кузькину мать, блин! biggrin.gif

Начнем с "недокументированных возможностей" Windows ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
А подобные детали этих "проектов" в общем-то и не скрывают.

Например, МВД одной из стран ЕС, планирует "впаривать" шпионское ПО посредством

рассылки "подозреваемым" писем, содержащих вложения с "сюрпризом",

а также, используя беспроводные сети - благо в Европе сплошь и рядом используют Wireless Router-ы,

да еще и умудряются применять в большинстве случаев WEP.

вообще смешно, если за человеком следят в сети значить есть повод, значить он что-то делает в этой сети, и думается данный человек к таким впариваниям будет не восприимчив=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
и как его впаривать будут мне тоже интересно=)

при заходе на сайт президента будет предложение скачать новые фотографии. с названием

new_foto.jpg                                                                       ...exe

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
при заходе на сайт президента будет предложение скачать новые фотографии. с названием
new_foto.jpg                                                                       ...exe

:)

Wow!!! OLE!!! :D

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
а что делть продвинутым пользователям? сносить его если замечу(а я например моментом бы заметил) или нет?=))

Снесешь - шаг к тюрьме, ведь могут трактовать как уход от правосудия и противодействие правоохранительным органам. ;)

Например, МВД одной из стран ЕС, планирует "впаривать" шпионское ПО посредством

рассылки "подозреваемым" писем, содержащих вложения с "сюрпризом",

Вот вот, и чем это отличается от обычных киберпреступных группировок? Такие же методы, такие же технологии ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Вот вот, и чем это отличается от обычных киберпреступных группировок? Такие же методы, такие же технологии ...

Да, как-то не элегантно. Я бы на их месте, например, заставил бы Индустрию Безопасности включить эти 16 кб в автоматическое обновление продуктов. Никто знать и не будет, все довольны. Когда нужно, всё наготове... Ну, или у Майкрософта спросить, чтобы те включили такое в обновление (супер-критические обновления вне очереди как раз их специальность). Они охотно на это пойдут, не сомневаюсь...

P.S.: Да, и самое главное: цифровая подпись будет... :rolleyes:

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
если за человеком следят в сети значить есть повод, значить он что-то делает в этой сети

А вот это сейчас скорее ничего не значит, чем что-то значит.

Повод- дело третьестепенное для следящих...

думается данный человек к таким впариваниям будет не восприимчив=)

Естественно. Эффективность подобных методов для борьбы с теми,

против кого они непосредственно направлены, стремится к нулю,

зато на обывателей, "под шумок", надевают удобный хомут.

...И читаешь потом дивные истории про то, как используют в ЕС камеры слежения расположенные на улицах,

руководствуясь Актом о борьбе с терроризмом - например, для того, чтобы проследить за маленькими детьми

дошкольного возраста и их родителями, с целью определить их местожительство, и соответственно,

проверить, имеют ли они право на обучение в школе данного района...

То же самое относится и к слежению в сети.

Ну, или у Майкрософта спросить, чтобы те включили такое в обновление (супер-критические обновления вне очереди как раз их специальность). Они охотно на это пойдут, не сомневаюсь...

Еще как пойдут - как в этом случае, например:

http://www.securitylab.ru/news/380162.php

они ведь ни при чем - "компания просто выполняет законодательное требование той страны, в которой расположена ее штаб-квартира"

Вот вот, и чем это отличается от обычных киберпреступных группировок? Такие же методы, такие же технологии ...

Это и вызывает вопросы - ради всеобщего "благополучия и торжества закона".... компетентные органы должны

получить официальное право стать выше закона, и.... использовать противоречащие закону методы,

за которые предусмотрена уголовная ответственность - правда, только для "простых смертных".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
омпетентные органы должны

получить официальное право стать выше закона

почему выше закона, если закон примут=)

А вот это сейчас скорее ничего не значит, чем что-то значит.

Повод- дело третьестепенное для следящих...

вы что думаете народ просто так смотреть на это будет?=)

сразу вспомнился фильм, враг государства=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Я бы на их месте, например, заставил бы Индустрию Безопасности включить эти 16 кб в автоматическое обновление продуктов. Никто знать и не будет, все довольны. Когда нужно, всё наготове... Ну, или у Майкрософта спросить, чтобы те включили такое в обновление (супер-критические обновления вне очереди как раз их специальность). Они охотно на это пойдут, не сомневаюсь...

Да, это гораздо элегантнее и более системно :) Только все равно найдется какой-нибудь КАВ или Авира, которые будут детектировать легального трояна. Со всеми ведь не договоришься, запрещать продажи по этому детект/недетект врят ли будут. В конце концов всегда будут "отсталые" китайские и индийские антивирусы, которые по незнанию могут ругаться на государственного трояна :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
В конце концов всегда будут "отсталые" китайские и индийские антивирусы, которые по незнанию могут ругаться на государственного трояна :)

Если он создан на основе Net.Framework, то вряд ли. Там чтение кода ничего не даст. :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
Что делать антивирусным вендорам? Детектить кейлоггера от власти или нет?

Скорее всего "спецкейлогеры в законе" будут в белых списках антивирусных программ. И, само собой, детектиться ими не будут. А представители внешних антивирусных компаний, если захотят остаться на французском рынке, вынуждены будут поступить так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Если он создан на основе Net.Framework, то вряд ли. Там чтение кода ничего не даст.

Антивирус или троян?)))

Если антивирус - это можно и пропустить мимо ушей.

А если троян, то тут можно пофантазировать - во вредоносном письме в аттаче будет не только троян, но и последняя версия нет-фреймворк. А в тексте письма будет инструкция по установке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
в аттаче будет не только троян, но и последняя версия нет-фреймворк. А в тексте письма будет инструкция по установке

А ведь подобное уже было. С другими "нужными" компонентами. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×