К вопросу о конкурентной борьбе - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
J

К вопросу о конкурентной борьбе

Recommended Posts

J

Славное було время 98 год. DrWeb был на каждом компьютере и ЕК и ИД не гнушались пообщаться напрямую. Нарыл архиф фидошный и там такое ;-)

─ AVP.SUPPORT ─────────────────────────────────────────── AVP.SUPPORT ─

Msg : 51 из 3270 -50 +52

From : Igor Daniloff 2:5020/69.14 Суб 28 Фев 98 20:25

To : Eugene Kaspersky Пон 02 Мар 98 21:20

Subj : Re: new: AVP Inspector

───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Hello Eugene!

Friday February 27 1998, Eugene Kaspersky writes to Dmitry Mostovoy:

EK> ждем-с. Hадеюсь, что с ним не произойдет того же летального исхода, что и

EK> с DrWeb for Netware.

Интересно, а кто присутствовал при вскрытии тела? Паталогоанатом

Касперский?

Лучше иметь "мертвый" DrWeb for NetWare, чем нынешний полудохлый AVP for

NetWare, который продается за большие деньги, но через 2 часа работы падает

вместе с сервером. Hо зато AVP team может сказать, что он живее всех живых.

Самое интересное, что я уже пол-года знаю почему он не умеет нормально

жить, а разработчики еще никак до этого не додумались. Hо четко отвечают, что у

нас-де мол все в порядке.

ID....... И. Данилов

--- GoldED/2 2.51.A0901+

* Origin: ID, Igor Daniloff, St Petersburg, id@dials.ru (2:5020/69.14)

─ AVP.SUPPORT ─────────────────────────────────────────── AVP.SUPPORT ─

Msg : 54 из 3270 -53 +55

From : Vadim Bogdanov 2:5020/245 Вск 01 Мар 98 02:20

To : Igor Daniloff Пон 02 Мар 98 21:20

Subj : Re: new: AVP Inspector

───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Hi, Igor!

Суб Фев 28 1998, Igor Daniloff -> Eugene Kaspersky:

EK>> ждем-с. Hадеюсь, что с ним не произойдет того же летального

EK>> исхода, что и с DrWeb for Netware.

ID>

ID> Интересно, а кто присутствовал при вскрытии тела? Паталогоанатом

ID> Касперский?

ID> Лучше иметь "мертвый" DrWeb for NetWare, чем нынешний полудохлый

ID> AVP for NetWare, который продается за большие деньги, но через 2 часа

ID> работы падает вместе с сервером.

Баги мы устраняем. И их сейчас ну очень мало.

А вы как выпустили бету, так и продаете ее за 5 рублей вместе с дискетой.

ID> Самое интересное, что я уже пол-года знаю почему он не умеет

ID> нормально жить, а разработчики еще никак до этого не додумались. Hо

ID> четко отвечают, что у нас-де мол все в порядке.

Аааа, тоже, как Мостовой, "не хочешь делиться секретами" :)

Тафай, тафай. Сколько ты из Касперского секретов высосал?

Regards, Vadim

--- GoldED 2.42.G1219+

* Origin: Vad BBS 095-322-7204 23:00-08:00 Only!!! (2:5020/245)

─ AVP.SUPPORT ─────────────────────────────────────────── AVP.SUPPORT ─

Msg : 58 из 3270 -57 +61

From : Igor Daniloff 2:5020/69.14 Вск 01 Мар 98 23:32

To : Vadim Bogdanov Пон 02 Мар 98 21:20

Subj : Re: new: AVP Inspector

───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Hello Vadim!

Sunday March 01 1998, Vadim Bogdanov writes to Igor Daniloff:

VB> Аааа, тоже, как Мостовой, "не хочешь делиться секретами" :)

VB> Тафай, тафай. Сколько ты из Касперского секретов высосал?

Ага, вот как! А у кого Касперский идеи сосал? Все, что было сделано в AVP,

на несколько лет ранее появилось в других антивирусах. Кроме, пожалуй,

эмулятора. Hо сейчас появилась масса антивирусов нового поколения, которые

вообще не используют эмулятор. И скорость повыше и "убитые" файлы можно

находить.

Или у вас была хоть одна более свежая идея? Hазови хоть одну. Это уже

просто цирк пошел про воровство идей.

А нет, вспомнил одну - это детктирование и лечение WM.Concept средствами

WinWord. AVP for WinWord, вроде бы, она называлась. Hо Microsoft все-таки

раньше выпустил свою вакцину.

Мужики, по-моему, вы охренели в своем раздувшемся самомнении.

Сейчас все антивирусы похожи друг на друга, как братья-близнецы. А самая

главная идея принадлежит Жене Сусликову, который на много лет раньше всех

придумал свой эвристик, который назывался Lie Detector. А все остальные просто

содрали его идею. Вот Сусликову я памятник бы поставил. А больше я никого в

мире не знаю, кто придумал бы что-нибудь похожее. Или родил бы свежую

оригинальную идею. Ремесло сплошное. И вы в том же числе. Я тоже...

А ты мне про какие-то идеи заливаешь. Гении антивирусной мысли...

ID....... И. Данилов

--- GoldED/2 2.51.A0901+

* Origin: ID, Igor Daniloff, St Petersburg, id@dials.ru (2:5020/69.14)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Видимо вопрос о том, кто у кого ворует идеи и технологии стоят с самого начала ...

А что за продукт был Lie Detector, кто-нибудь знает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Видимо вопрос о том, кто у кого ворует идеи и технологии стоят с самого начала ...

А что за продукт был Lie Detector, кто-нибудь знает?

Я знаю. Это первый эвристический анализатор. При обнаружении новой заразы, автоматически добавлял сигнатуру в базы и детектил уже по сигнатурам. Разработан в 90 году Евгением Сусликовым. Информации в тырнете практически нет. Есть пара ссылок на СофтПанорамму, в которой и публиковалась программа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

_Stout, а что стало с этим продуктом и товарищем Сусликовым? Что действильно, судя по высказываниям Данилова, все у него успешно передрали технологию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
_Stout, а что стало с этим продуктом и товарищем Сусликовым?

У Жени было несколько АВ программ -- полифаг (или как сейчас называют сканер) SOS!, LD, и еще несколько предшественников SOS!. Все они почили году в 93-94. А самое главное Женя автор Hiew (Hacker's View) гляделки файлов. Одно время Женя работал в ЛК.

Что действильно, судя по высказываниям Данилова, все у него успешно передрали технологию?

Что такое передрали технологию? Если я расскажу вам, Сергей, о том, что для поиска вредоносных программ можно искать набор сигнатур, которые отражают определенные вирусоподобные действия типа поиск файлов, открытие найденного, модификацию их, закрытие. При этом известно, что инструкции (или сигнатуры) которые надо искать всем известны (речь идет о 90 годе и вирусах для DOS), и вы создадтите свою программу, которая делает то, что а описал, будет ли это воровством технологии?

Будет ли воровством технологии обнем идеями за кружкой пива, когда один эксперт другому рассказал как можно ловить полиморфы, если прикрутить эмулятор процессора к АВ. А второй эксперт самостоятельно реализовал эмулятор?

Думаю, что пора разобраться что такое воровство и что такое копирование или заимствование.

По-моему воровство, это когда используется чей-то код (распространяемый не под соответствующей лиценизией, разумеется). А если кто-то узнал о принципах работы и самостоятельно реализовал функционал, это уже не воровство -- это копирование. Если любое копирование считать воровством, то все авиастроители должны братьям Райт, все разработчик ОС должны Карнигану, Ритчи и Xerox ну и т.д.

Отдельной темой стоит патентная защита. Но т.н. технологии, о которых говорит Игорь не всегда патентуемы или уже запантованы другими, как, скажем сигнатурный поиск, LiveUpdate, решения для шлюзов и т.д. Так что все АВ ходят под гильотиной судебных исков от держателей патентов. А суду пофиг, что когда-то какой-то Женя Сусликов, Игорь Данилов или Женя Касперский что-то там придумали. Нет патента -- нет доказательств и все обвинения голословны. Есть доказательства -- иди в суд и докажи, что у тебя что-то украли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

О... а вот тут попалась компания дрвеб в лице ее Ген. директора Ж)

>Мужики, по-моему, вы охренели в своем раздувшемся самомнении.

Значит первым неуважительные высказывания были от Данолова ж) А "безумные чуваки" и "удушим" было уже после.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn
.

Мужики, по-моему, вы охренели в своем раздувшемся самомнении.

Сейчас все антивирусы похожи друг на друга, как братья-близнецы. А самая

главная идея принадлежит Жене Сусликову, . А больше я никого в

мире не знаю, кто придумал бы что-нибудь похожее. Или родил бы свежую

оригинальную идею. Ремесло сплошное. И вы в том же числе. Я тоже...

ID....... И. Данилов

--- GoldED/2 2.51.A0901+

* Origin: ID, Igor Daniloff, St Petersburg, id@dials.ru (2:5020/69.14)

Я просто вижу лёгкий разговор.Между друзьями так не говорят?Для меня это разговор не является доказательтвом ничего.Можно не ошибиться утверждением,что были и до этого разговоры,про которые мы не знаем.Представим,что доказано,что К. виноват,так как в песочнице тогда первый на голову песок кинул когда Д. туда пришёл и первый раз они увиделись.Что бы быть беспристрастным скажешь ты:"Тогда - переехать К.."?Возможно.

Предлагаю не переезжать.Если согласны,то какую роль играет вчерашний день?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
_Stout, а что стало с этим продуктом и товарищем Сусликовым?

У Жени было несколько АВ программ -- полифаг (или как сейчас называют сканер) SOS!, LD, и еще несколько предшественников SOS!. Все они почили году в 93-94. А самое главное Женя автор Hiew (Hacker's View) гляделки файлов. Одно время Женя работал в ЛК.

Что действильно, судя по высказываниям Данилова, все у него успешно передрали технологию?

Что такое передрали технологию? Если я расскажу вам, Сергей, о том, что для поиска вредоносных программ можно искать набор сигнатур, которые отражают определенные вирусоподобные действия типа поиск файлов, открытие найденного, модификацию их, закрытие. При этом известно, что инструкции (или сигнатуры) которые надо искать всем известны (речь идет о 90 годе и вирусах для DOS), и вы создадтите свою программу, которая делает то, что а описал, будет ли это воровством технологии?

Будет ли воровством технологии обнем идеями за кружкой пива, когда один эксперт другому рассказал как можно ловить полиморфы, если прикрутить эмулятор процессора к АВ. А второй эксперт самостоятельно реализовал эмулятор?

Думаю, что пора разобраться что такое воровство и что такое копирование или заимствование.

По-моему воровство, это когда используется чей-то код (распространяемый не под соответствующей лиценизией, разумеется). А если кто-то узнал о принципах работы и самостоятельно реализовал функционал, это уже не воровство -- это копирование. Если любое копирование считать воровством, то все авиастроители должны братьям Райт, все разработчик ОС должны Карнигану, Ритчи и Xerox ну и т.д.

Отдельной темой стоит патентная защита. Но т.н. технологии, о которых говорит Игорь не всегда патентуемы или уже запантованы другими, как, скажем сигнатурный поиск, LiveUpdate, решения для шлюзов и т.д. Так что все АВ ходят под гильотиной судебных исков от держателей патентов. А суду пофиг, что когда-то какой-то Женя Сусликов, Игорь Данилов или Женя Касперский что-то там придумали. Нет патента -- нет доказательств и все обвинения голословны. Есть доказательства -- иди в суд и докажи, что у тебя что-то украли.

Все верно. Идеи, концепции, методы и т.п. не являются объектами автоского права (ст. 6 Закона РФ "Об авторском праве и смежых правах", ст. 3 Закона РФ "О правовой охране программ для электронно вычислительных машин и баз данных").

Регистрации программ (выдачи патента) не требуется. Это право автора, а не обязанность (ст. 9 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах", ст. 4 Закона РФ "О правовой охране программ для электронно-вычислительных машин и баз данных").

Тем более не требуется регистрации чьих-либо идей, методов, концепций и т.д. Они вообще лежат вне плоскости авторского права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      Да есть такой баг, выбор целого диска не предусмотрел.
    • PR55.RP55
      Сейчас попробовал добавить файлы и... E:\ [Error: 0x3 - The system cannot find the path specified. ] т.е. Файл > Добавить в список >  Все исполняемые файлы каталога. или пишет вышеуказанную ошибку или вешается. Это и на Win 7 и на Win 10 и с HDD дисками и с USB Диски нормально открываются т.е. доступны.
    • demkd
      А ничего с этим не сделать старые версии windows проблемные там система сама балуется внедрением потоков при очень низком уровне защиты системных процессов, а эцп вообще ничего не гарантирует когда речь заходит о внедренных потоках, зловред вполне может внедрить поток в системный процесс как с помощью подкинутой в правильное место "легитимной" dll, так и просто создав его, а тот уже в свою очередь внедрить в следующий системный и ищи концы среди вот этого вот всего.
      Все это усугубляется тем что тот же SVCHOST.EXE который был когда запущен может оказаться совсем не системным, хотя путь у него будет правильным как и файл будет иметь валидную эцп и запущен он будет якобы services.exe, в 10ке такое провернуть уже сложнее, а вот 7ке легко, потому урезать лог по принципу "оба файла имеют эцп" никак нельзя.
    • PR55.RP55
      uVS v5.0.6v x64 [http://dsrt.dyndns.org:8888]: Windows 7 Home Basic x64 (NT v6.1 SP1) build 7601 Service Pack 1 [C:\WINDOWS] (!) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Ф зафиксировал внедрение потока C:\WINDOWS\SYSTEM32\SERVICES.EXE [428] внедрил поток [380] в процесс: C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [876]   C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [1060] внедрил поток [1276] в процесс: C:\WINDOWS\SYSTEM32\SVCHOST.EXE [336] и т.д.  А есть ли смысл выводить в лог десяток - другой аналогичных записей, если все эти файлы  в базе проверенных и у них легальная цифровая?  
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       5.0.6
      ---------------------------------------------------------
       o Добавлено 4 новых ключа автозапуска в список для проверки.

       o Добавлен новый статус "UWP".
         Его получают пакеты приложений универсальной платформы Windows (Universal Windows Platform Apps).

       o Добавлен новый твик #46: Отключить Windows Terminal и очистить реестр.
         Если Windows Terminal активен, в лог выдается предупреждение.
         При обнаружении подозрительных настроек Windows Terminal в конфигурационных файлах, реестре или в каталогах с фрагментами в лог выводится предупреждение.
         Если подозрительная строка найдена в JSON-файле настроек, то в список автозапуска добавляется этот файл с содержимым со статусом "подозрительный".
         В любом случае рекомендуется отключить Windows Terminal, а еще лучше немедленно удалить это из системы.
         Windows Terminal — крайне уязвимый и неоптимизированный кусок кода.

       o Улучшена функция масштабирования удаленного рабочего стола, повышено качество аппаратного апскейла, добавлен параметр "Резкость".
         (Требуется D2D и DX11 на клиентском компьютере)

       o Исправлена старая ошибка в функции отправки ответов серверной части uVS.
         Из-за ошибки в редких случаях могло происходить подвисание серверной и клиентской частей uVS при работе с удаленной системой.

       o Исправлена ошибка в функции завершения серверной части при выходе из удаленной системы.

       o Оптимизирована функция подключения к удаленной системе.

       o Оптимизирована функция сжатия фреймов для DDAL/DDAw режимов: шрифты теперь не теряют яркость, а картинка DDAL практически неотличима от DDA1/DDA2 на глаз, 
         при этом размер сжатого фрейма вырос лишь незначительно.

       o Добавлена x64 версия report_crash.

       o Обновалена функция сбора дампа при падении uVS, функция перенесена в утилиту report_crash, что позволит
         получить максимально точную информацию о произошедшей ошибке.

       o Временно добавлена аппаратная функция обнаружения разрушения списка автозапуска в памяти uVS, что позволит отлавливать сложные в обнаружении ошибки.
         Есть 5 дампов, по которым не удалось выяснить точное место ошибки и эта функция должна помочь найти проблемное место.
         Функция снижает скорость формирования списка на ~5% на современных процессорах.

       o Исправлена ошибка в функции подсчета удаленных ключей реестра.

       o Исправлена ошибка в функции записи параметров при выходе из uVS.

       o Исправлена ошибка разбора JSON-файлов.

       o Исправлена ошибка проверки переменных окружения загруженного пользователя.

       o Из списка доступных для подключения IP-адресов удалены адреса активных VPN.

       
×