J

К вопросу о конкурентной борьбе

В этой теме 9 сообщений

Славное було время 98 год. DrWeb был на каждом компьютере и ЕК и ИД не гнушались пообщаться напрямую. Нарыл архиф фидошный и там такое ;-)

─ AVP.SUPPORT ─────────────────────────────────────────── AVP.SUPPORT ─

Msg : 51 из 3270 -50 +52

From : Igor Daniloff 2:5020/69.14 Суб 28 Фев 98 20:25

To : Eugene Kaspersky Пон 02 Мар 98 21:20

Subj : Re: new: AVP Inspector

───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Hello Eugene!

Friday February 27 1998, Eugene Kaspersky writes to Dmitry Mostovoy:

EK> ждем-с. Hадеюсь, что с ним не произойдет того же летального исхода, что и

EK> с DrWeb for Netware.

Интересно, а кто присутствовал при вскрытии тела? Паталогоанатом

Касперский?

Лучше иметь "мертвый" DrWeb for NetWare, чем нынешний полудохлый AVP for

NetWare, который продается за большие деньги, но через 2 часа работы падает

вместе с сервером. Hо зато AVP team может сказать, что он живее всех живых.

Самое интересное, что я уже пол-года знаю почему он не умеет нормально

жить, а разработчики еще никак до этого не додумались. Hо четко отвечают, что у

нас-де мол все в порядке.

ID....... И. Данилов

--- GoldED/2 2.51.A0901+

* Origin: ID, Igor Daniloff, St Petersburg, [email protected] (2:5020/69.14)

─ AVP.SUPPORT ─────────────────────────────────────────── AVP.SUPPORT ─

Msg : 54 из 3270 -53 +55

From : Vadim Bogdanov 2:5020/245 Вск 01 Мар 98 02:20

To : Igor Daniloff Пон 02 Мар 98 21:20

Subj : Re: new: AVP Inspector

───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Hi, Igor!

Суб Фев 28 1998, Igor Daniloff -> Eugene Kaspersky:

EK>> ждем-с. Hадеюсь, что с ним не произойдет того же летального

EK>> исхода, что и с DrWeb for Netware.

ID>

ID> Интересно, а кто присутствовал при вскрытии тела? Паталогоанатом

ID> Касперский?

ID> Лучше иметь "мертвый" DrWeb for NetWare, чем нынешний полудохлый

ID> AVP for NetWare, который продается за большие деньги, но через 2 часа

ID> работы падает вместе с сервером.

Баги мы устраняем. И их сейчас ну очень мало.

А вы как выпустили бету, так и продаете ее за 5 рублей вместе с дискетой.

ID> Самое интересное, что я уже пол-года знаю почему он не умеет

ID> нормально жить, а разработчики еще никак до этого не додумались. Hо

ID> четко отвечают, что у нас-де мол все в порядке.

Аааа, тоже, как Мостовой, "не хочешь делиться секретами" :)

Тафай, тафай. Сколько ты из Касперского секретов высосал?

Regards, Vadim

--- GoldED 2.42.G1219+

* Origin: Vad BBS 095-322-7204 23:00-08:00 Only!!! (2:5020/245)

─ AVP.SUPPORT ─────────────────────────────────────────── AVP.SUPPORT ─

Msg : 58 из 3270 -57 +61

From : Igor Daniloff 2:5020/69.14 Вск 01 Мар 98 23:32

To : Vadim Bogdanov Пон 02 Мар 98 21:20

Subj : Re: new: AVP Inspector

───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Hello Vadim!

Sunday March 01 1998, Vadim Bogdanov writes to Igor Daniloff:

VB> Аааа, тоже, как Мостовой, "не хочешь делиться секретами" :)

VB> Тафай, тафай. Сколько ты из Касперского секретов высосал?

Ага, вот как! А у кого Касперский идеи сосал? Все, что было сделано в AVP,

на несколько лет ранее появилось в других антивирусах. Кроме, пожалуй,

эмулятора. Hо сейчас появилась масса антивирусов нового поколения, которые

вообще не используют эмулятор. И скорость повыше и "убитые" файлы можно

находить.

Или у вас была хоть одна более свежая идея? Hазови хоть одну. Это уже

просто цирк пошел про воровство идей.

А нет, вспомнил одну - это детктирование и лечение WM.Concept средствами

WinWord. AVP for WinWord, вроде бы, она называлась. Hо Microsoft все-таки

раньше выпустил свою вакцину.

Мужики, по-моему, вы охренели в своем раздувшемся самомнении.

Сейчас все антивирусы похожи друг на друга, как братья-близнецы. А самая

главная идея принадлежит Жене Сусликову, который на много лет раньше всех

придумал свой эвристик, который назывался Lie Detector. А все остальные просто

содрали его идею. Вот Сусликову я памятник бы поставил. А больше я никого в

мире не знаю, кто придумал бы что-нибудь похожее. Или родил бы свежую

оригинальную идею. Ремесло сплошное. И вы в том же числе. Я тоже...

А ты мне про какие-то идеи заливаешь. Гении антивирусной мысли...

ID....... И. Данилов

--- GoldED/2 2.51.A0901+

* Origin: ID, Igor Daniloff, St Petersburg, [email protected] (2:5020/69.14)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо вопрос о том, кто у кого ворует идеи и технологии стоят с самого начала ...

А что за продукт был Lie Detector, кто-нибудь знает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Видимо вопрос о том, кто у кого ворует идеи и технологии стоят с самого начала ...

А что за продукт был Lie Detector, кто-нибудь знает?

Я знаю. Это первый эвристический анализатор. При обнаружении новой заразы, автоматически добавлял сигнатуру в базы и детектил уже по сигнатурам. Разработан в 90 году Евгением Сусликовым. Информации в тырнете практически нет. Есть пара ссылок на СофтПанорамму, в которой и публиковалась программа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

_Stout, а что стало с этим продуктом и товарищем Сусликовым? Что действильно, судя по высказываниям Данилова, все у него успешно передрали технологию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout, а что стало с этим продуктом и товарищем Сусликовым?

У Жени было несколько АВ программ -- полифаг (или как сейчас называют сканер) SOS!, LD, и еще несколько предшественников SOS!. Все они почили году в 93-94. А самое главное Женя автор Hiew (Hacker's View) гляделки файлов. Одно время Женя работал в ЛК.

Что действильно, судя по высказываниям Данилова, все у него успешно передрали технологию?

Что такое передрали технологию? Если я расскажу вам, Сергей, о том, что для поиска вредоносных программ можно искать набор сигнатур, которые отражают определенные вирусоподобные действия типа поиск файлов, открытие найденного, модификацию их, закрытие. При этом известно, что инструкции (или сигнатуры) которые надо искать всем известны (речь идет о 90 годе и вирусах для DOS), и вы создадтите свою программу, которая делает то, что а описал, будет ли это воровством технологии?

Будет ли воровством технологии обнем идеями за кружкой пива, когда один эксперт другому рассказал как можно ловить полиморфы, если прикрутить эмулятор процессора к АВ. А второй эксперт самостоятельно реализовал эмулятор?

Думаю, что пора разобраться что такое воровство и что такое копирование или заимствование.

По-моему воровство, это когда используется чей-то код (распространяемый не под соответствующей лиценизией, разумеется). А если кто-то узнал о принципах работы и самостоятельно реализовал функционал, это уже не воровство -- это копирование. Если любое копирование считать воровством, то все авиастроители должны братьям Райт, все разработчик ОС должны Карнигану, Ритчи и Xerox ну и т.д.

Отдельной темой стоит патентная защита. Но т.н. технологии, о которых говорит Игорь не всегда патентуемы или уже запантованы другими, как, скажем сигнатурный поиск, LiveUpdate, решения для шлюзов и т.д. Так что все АВ ходят под гильотиной судебных исков от держателей патентов. А суду пофиг, что когда-то какой-то Женя Сусликов, Игорь Данилов или Женя Касперский что-то там придумали. Нет патента -- нет доказательств и все обвинения голословны. Есть доказательства -- иди в суд и докажи, что у тебя что-то украли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О... а вот тут попалась компания дрвеб в лице ее Ген. директора Ж)

>Мужики, по-моему, вы охренели в своем раздувшемся самомнении.

Значит первым неуважительные высказывания были от Данолова ж) А "безумные чуваки" и "удушим" было уже после.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
.

Мужики, по-моему, вы охренели в своем раздувшемся самомнении.

Сейчас все антивирусы похожи друг на друга, как братья-близнецы. А самая

главная идея принадлежит Жене Сусликову, . А больше я никого в

мире не знаю, кто придумал бы что-нибудь похожее. Или родил бы свежую

оригинальную идею. Ремесло сплошное. И вы в том же числе. Я тоже...

ID....... И. Данилов

--- GoldED/2 2.51.A0901+

* Origin: ID, Igor Daniloff, St Petersburg, [email protected] (2:5020/69.14)

Я просто вижу лёгкий разговор.Между друзьями так не говорят?Для меня это разговор не является доказательтвом ничего.Можно не ошибиться утверждением,что были и до этого разговоры,про которые мы не знаем.Представим,что доказано,что К. виноват,так как в песочнице тогда первый на голову песок кинул когда Д. туда пришёл и первый раз они увиделись.Что бы быть беспристрастным скажешь ты:"Тогда - переехать К.."?Возможно.

Предлагаю не переезжать.Если согласны,то какую роль играет вчерашний день?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout, а что стало с этим продуктом и товарищем Сусликовым?

У Жени было несколько АВ программ -- полифаг (или как сейчас называют сканер) SOS!, LD, и еще несколько предшественников SOS!. Все они почили году в 93-94. А самое главное Женя автор Hiew (Hacker's View) гляделки файлов. Одно время Женя работал в ЛК.

Что действильно, судя по высказываниям Данилова, все у него успешно передрали технологию?

Что такое передрали технологию? Если я расскажу вам, Сергей, о том, что для поиска вредоносных программ можно искать набор сигнатур, которые отражают определенные вирусоподобные действия типа поиск файлов, открытие найденного, модификацию их, закрытие. При этом известно, что инструкции (или сигнатуры) которые надо искать всем известны (речь идет о 90 годе и вирусах для DOS), и вы создадтите свою программу, которая делает то, что а описал, будет ли это воровством технологии?

Будет ли воровством технологии обнем идеями за кружкой пива, когда один эксперт другому рассказал как можно ловить полиморфы, если прикрутить эмулятор процессора к АВ. А второй эксперт самостоятельно реализовал эмулятор?

Думаю, что пора разобраться что такое воровство и что такое копирование или заимствование.

По-моему воровство, это когда используется чей-то код (распространяемый не под соответствующей лиценизией, разумеется). А если кто-то узнал о принципах работы и самостоятельно реализовал функционал, это уже не воровство -- это копирование. Если любое копирование считать воровством, то все авиастроители должны братьям Райт, все разработчик ОС должны Карнигану, Ритчи и Xerox ну и т.д.

Отдельной темой стоит патентная защита. Но т.н. технологии, о которых говорит Игорь не всегда патентуемы или уже запантованы другими, как, скажем сигнатурный поиск, LiveUpdate, решения для шлюзов и т.д. Так что все АВ ходят под гильотиной судебных исков от держателей патентов. А суду пофиг, что когда-то какой-то Женя Сусликов, Игорь Данилов или Женя Касперский что-то там придумали. Нет патента -- нет доказательств и все обвинения голословны. Есть доказательства -- иди в суд и докажи, что у тебя что-то украли.

Все верно. Идеи, концепции, методы и т.п. не являются объектами автоского права (ст. 6 Закона РФ "Об авторском праве и смежых правах", ст. 3 Закона РФ "О правовой охране программ для электронно вычислительных машин и баз данных").

Регистрации программ (выдачи патента) не требуется. Это право автора, а не обязанность (ст. 9 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах", ст. 4 Закона РФ "О правовой охране программ для электронно-вычислительных машин и баз данных").

Тем более не требуется регистрации чьих-либо идей, методов, концепций и т.д. Они вообще лежат вне плоскости авторского права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • Sergey22101979s
      Площадку надо свою делать и развивать её. А потом продавать места на ней. И не важно какую площадку - сайт, группу в соцсети, или что-то тому подобное.
    • homeobed
      На дому за копейки работать - дело нехитрое) Вот чтобы зарабатывать приличные деньги, на одних комментариях далеко не уедешь)
    • Mike
      Вышел McAfee VirusScan Enterprise 8.8.0 Patch 10  
    • Wenderoy
      Да, лучше удалить. Но это, разумеется, решает администрация... Я никакой не тролль, ANDYBOND прекрасно это понимает, просто именно с ним был разлад безо всякой причины, подробности приводить не буду, но теперь он старается как можно больше "навредить" мне. Собственно, вот отзывы про PS - https://www.mywot.com/ru/scorecard/provisionsecurity.ru Думаю, комментарии будут излишними. Есть очень много свидетелей, которых "примерная" администрация Provisionsecurity даже "поливала" нецензурной лексикой, у меня есть все скриншоты и т. д. И после всего этого надо подумать, а стоит ли верить таким людям? Это я в качестве отступления. Главное - то, что я устал здесь распинаться, тратя свое личное время, что идет только на руку уже упомянутым участниками форума. Все, что мне надо было доказать, я доказал, пользователи моего приложения знают и понимают мои цели и стремления, я ни от кого ничего не скрываю. Поэтому программу уже используют многие, а это значит, что дело поставлено на рельсы. Самое смешное, что на каждый мой аргумент, который я не поленился снабдить всей необходимой информацией в форме ссылок, скриншотов, записей, копий писем, сообщений лабораторий etc, в ответ мне летят одни и те же фразы: "мошенник", "вирусописатель", "тролль". Так кто же больше попадает под значение последнего слова? Просто упомяну еще пару вещей. Когда я объяснял, почему продукт детектит пустой файл, все равно меня никто не слышал. Каким же, интересно, образом мне следует растолковать это? Были приведены доказательства, что я часть баз собираю с ресурса VirusShare (благо, имеются очень хорошие источники самой разнообразной информации), где AVP в свое время почему-то пометил файл как Trojan... (где-то на предыдущих страницах все чрезвычайно подробно описано). Так вот, копируя MD5, в комплект попала и хеш-сумма пустого файла, вследствие чего как бы Вы его ни переименовывали, все рано будет сработка продукта (кстати, ее уже нет). Далее. Насчет "мошенник" и "вирусописатель". Если зимние переписки (не просто отчетов автоматического анализа лабораторий) с вирусным аналитиком McAfee ни о чем Вам не говорят, это, как говорится, не мои проблемы. Другие вендоры, да практически все (даже популярные Avast, Qihoo и др.) устанавливаются втихомолку вместе с другим ПО (DRP Solutions, различные дополнения для монетизации в пакеты дистрибутивов), но их Вы почему-то "вирусописателями"  не называете. И последнее. Насчет "мошенник". Я никого не принуждаю устанавливать KAR, каждый делает это добровольно. Лицензионное соглашение и Privacy Statment присутствуют на сайте, там все четко и ясно описано. На сервер высылаются исключительно анонимные отчеты, как и в любых других разработках аналогичного типа, не более того.  Kuranin Anti-Ransomware распространяется абсолютно бесплатно, никакой рекламы ни в продукте, ни даже на сайте, т. к. это мое хобби. Поэтому здесь не вижу ничего, связанного с мошенничеством. Это очень краткое обобщение, все мои подробные ночные отписки на однотипные бессмысленные сообщения можно посмотреть, листая предыдущие ни много ни мало двенадцать страниц. @VMS, радует, что еще есть адекватные люди, которые умеют слушать. Да, к сожалению, это не те времена, когда жизнь кипела в каждом уголке Anti-Malware и других подобных форумов. Обидно, что перевились разработчики-добровольцы, которые были очень активны в 2004-2014 годах. Сейчас в основном крупные компании все вытеснили, да есть те, кто просто сдался (Александр Калинин, его судьба мне не известна, но смею предположить, что он воплотил свое хобби в жизнь; Kerish, который, правда, стал чрезвычайно полезной утилитой Kerish Doctor, а ведь совсем немногие знают прошлое этого творения; ScreamAV, бесплатныq антивирус то ли из Индонезии, то ли с Филиппин; путем долгого анализа удалось выяснить, что создатели данного антивируса примкнули к проекту SmadAV;  SMK антивирус, когда-то известный в узких кругах; "Зоркий глаз" Петелина Александра;  AWS Core, приостановивший свое развитие и т. п.) Вообще обожаю древние сайты, особенно варианты на narod.ru и им подобные, пропахшие стариной и историей. Очень приятные ощущения, как будто бы открыл давно забытую, но вновь найденную на чердаке книгу с пожелтевшими от времени листами.  А еще очень много полезных ресурсов, которых уже нет, но они сохранились в "архиве". Все это "богатство" сложно отыскать, но зато там есть чрезвычайно много полезной информации... Вот, кстати, один из примеров: https://web.archive.org/web/20040905203536/http://www.winchanger.narod.ru:80/ Или https://web.archive.org/web/20070624081145/http://winchanger.whatis.ru:80/ Как бонус прилагаю собственную коллекцию малоизвестных продуктов любителей информационной безопасности, среди них, кстати, все вышеупомянутые образцы! https://mega.nz/#!tZBkkCKa!0WzfYt4A1zK4aCvVLtu3FLt7pfPIp7wWtyPIr9c-cbo Может, кому пригодится...
    • AM_Bot
      На вопросы Anti-Malware.ru любезно согласился ответить Дмитрий Мананников, бизнес-консультант по безопасности. Это интервью продолжает цикл публикаций «Индустрия в лицах». Читать далее