Антивирусные мониторы - особенности работы - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
TiX

Антивирусные мониторы - особенности работы

Recommended Posts

TiX

>Видимо, у Дохтора тоже есть свои оптимизации, но он не кричит о них на каждом углу

Естесно есть.. 1 и самая крутая - не проверять вобще ничего при открытии и запуске. Запускайте вирусы...кто хочет.

Называется "Оптимальный режим" (установлен по умолчанию уже больше 10 лет)... проверка файлов только при создании / записи в них..

А народ чудно верит в супер скоростного доктора.. а когда включают "полный" режим на форуме начинаются крики про зависание системы при запуске Firefox на 2 минуты..

Весело да? Ж)

[Прим. Сергей Ильин: Тема выделена отдельно из другой - "Мифы об антивирусе Доктор Веб" http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=772]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets

TiX абсолютно прав. Только что я собственноручно запустил Eicar (для надёжности сделал это раз семь). Затем я запустил заражённый Полипосом (да-да!! Полипосом!!) регедит. ВКЛЮЧЁННЫЙ СПАЙДЕР НЕ СРАБОТАЛ.

Как я это сделал? Как и сказал TiX: вирусы были скопированы на комп при отключенном Спайдере. Затем Спайдер был включен обратно - результат нулевой. Стоило мне попытаться скопировать заражённые файлы в другую папку, как Спайдер проснулся и заорал. Причём тут же нашёл кучу заражённых Полипосом файлов - что говорит о том, что троян отработал успешно. Кстати, прикол: даже после того, как он словил вирусы в новой папке, я по прежнему спокойно мог запускать их из старой папки - Спайдер молчал как партизан.

Версия Dr.Web 4.33. Настройки по-умолчанию (т.е. режим Smart).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Отключённый пауг и неизвестный вирус на момент проникновения - это (в некотором роде) внештатная ситуация :)

Каждый из антивирусов решает её по-своему :)

Угу, кто-то ловит, а кто-то...=))

Ну как же успешно, если пауг нашёл всё, что Полип заразил и вылечил это всё? :)

Дык блин, он же нашёл уже после того, как я полазил по заражённому регедиту и закрыл его. Только когда я решил копировать этот регедит куда-то, вот тогда он заорал. Причём заорал именно на копию, а оригинал как запускался без алертов, так и дальше запускается. И ему по-прежнему удаётся заражать что угодно и делать что угодно.

Вот в Касперыче он бы отработал успешно - он бы его детектировал, но сделать с ним ничего бы не смог :)

"Касперыч" бы его удалил. Начисто. А лечить бы ничего и не пришлось, потому что ему бы просто не дали заразить ничего - его бы при запуске словили и убили, как и должен делать антивирус. Кстати, почему "бы"? Именно так и происходило - я на виртуалке и КИС тоже тестил с этим же регедитом. Люблю я тестить... =))

Я что-то не пойму, ты правда пытаешься как-то оправдать МОЛЧАНИЕ на запущенный вирус, присутствующий в базах? Странненько...=)

Проблема в том, что Касперыч проблему с отключением монитора или незнанием вируса может решить только кучей подпорок (простите, технологий) которые висят в памяти, а Дохтур это решает простым сканированием :)

Ээээ нет =) Тут ты ошибся. В данном случае это Дохтур технологию использует. Называется она "Smart". Призвана уменьшить ресурсоёмкость продукта (ну т.е. именно то, с чего мы начали дискуссию). Суть её в том, что файл проверяется только в момент записи. А Касперские проверяют ещё и в момент доступа. Как видишь, технологии нужно тоже с умом делать ;)

При всём при этом КАВ (и даже целый КИС) занимает в памяти около 10 мег, что вполне сравнимо с Др.Вебом. Работает шустро, при этом проверяет, как видишь, лучше - мой трюк с ним не удался.

Дохтуру этого достаточно, потому что он может лечить, а Касперыч пошёл в другом направлении :)

Ещё раз повторяю: чтобы лечить, нужно сначала заметить. А паук по дефолту ничего не замечает, если нет доступа на запись. А доступа на запись нет, потому что запись уже давно произвели =) Ну и что мне лечение после того, как пароли ушли?

А чтобы запустить сканирование ручками, нужно подозревать наличие вируса. Ну и с какой стати ты будешь это подозревать? Я знаю, ты сейчас скажешь, что любой скачанный файл нужно проверять. Верно. Точнее 15 лет назад было верно. А сейчас есть монитор постоянной защиты. Его цель мониторить и обеспечивать тебе постоянную защиту =)

Более того, по моему убеждению и практическому опыту, производители антивирусов пишут худшие стенки, чем независимые производители стенок :)

Это как правило =) Есть исключения: http://firewallleaktester.com/reward_stats.htm, http://firewallleaktester.com/tests.php. Я не пытаюсь сказать, что он САМЫЙ лучший, но по крайней мере один из.

Да и некоторые стенки бесплатны, а в составе авира это может ещё и на копеечку уплаченную повлиять :)

От бесплатной стенки толку как и от бесплатного антивируса обычно.[/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

To Dmitry Perets:

"Угу, кто-то ловит, а кто-то...=)) "

Любой может не поймать, а вылечить после этого сможет не всякий :)

""Касперыч" бы его удалил. Начисто. А лечить бы ничего и не пришлось, потому что ему бы просто не дали заразить ничего - его бы при запуске словили и убили, как и должен делать антивирус. Кстати, почему "бы"? Именно так и происходило - я на виртуалке и КИС тоже тестил с этим же регедитом. Люблю я тестить... =))

Я что-то не пойму, ты правда пытаешься как-то оправдать МОЛЧАНИЕ на запущенный вирус, присутствующий в базах? Странненько...=)"

Да ничего я не пытаюсь оправдать :)

Я просто знаю, что система в целом (антивирус) работает, и работает успешно по крайней мере в нескольких сетях нашего Лукоморья, довольно больших сетях, где часть пользователей работает даже с правами администратора :)

Хотя то, о чём ты говоришь, действительно есть :)

И разрабы об этом думают :)

Не нужно думать, что Дохтор остановился в развитии, это уж очень неправильно :)

"При всём при этом КАВ (и даже целый КИС) занимает в памяти около 10 мег, что вполне сравнимо с Др.Вебом. Работает шустро, при этом проверяет, как видишь, лучше - мой трюк с ним не удался."

Ну, 10Мб - это уж сильное занижение реальности :)

"А чтобы запустить сканирование ручками, нужно подозревать наличие вируса. Ну и с какой стати ты будешь это подозревать? Я знаю, ты сейчас скажешь, что любой скачанный файл нужно проверять. Верно. Точнее 15 лет назад было верно. А сейчас есть монитор постоянной защиты. Его цель мониторить и обеспечивать тебе постоянную защиту =)"

Постоянная защита - это компромисс между затрачиваемыми на это ресурсами и эффективностью :)

Мне кажется, что с Дохтором можно работать нормально, и вероятность того, что система полетит из-за вирусняка, далека от реальности :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Дык блин, он же нашёл уже после того, как я полазил по заражённому регедиту и закрыл его. Только когда я решил копировать этот регедит куда-то, вот тогда он заорал. Причём заорал именно на копию, а оригинал как запускался без алертов, так и дальше запускается. И ему по-прежнему удаётся заражать что угодно и делать что угодно.

Там в соседней ветке Inkogn писал про "уязвимость" КАВ при использовании режима проверки только новых и зараженных, но это реально похлеще будет ... очень сомнительная мягко говоря оптимизация работы антивирусного монитора :?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

To Сергей Ильин:

"Там в соседней ветке Inkogn писал про "уязвимость" КАВ при использовании режима проверки только новых и зараженных, но это реально похлеще будет ... очень сомнительная мягко говоря оптимизация работы антивирусного монитора Confused"

Дело говоришь, держи пять :)

Да, у всех антивирусов есть проблемы :)

Решаются проблемы по-разному :)

Но говорить, что мы лучшие и единственные, и близко к нам не подходи - это лишнее (я про Касперыча) :)

Насколько я знаю, спайдер сейчас вошёл снова в довольно интенсивную полосу разработки :)

Плюсы конкурентов разрабам пауга известны :)

Будем ждать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn
[Там в соседней ветке Inkogn писал про "уязвимость" КАВ при использовании режима проверки только новых и зараженных, но это реально похлеще будет ... очень сомнительная мягко говоря оптимизация работы антивирусного монитора :?

Да,там "уязвимость" теоретическая,так как настройка КАВа "пров. только новые и изм." нельзя понимать так,как написано.Он проверяет как-то независимо от неё.Наверно,там звучная настройка для заполнения места интерфейса.Выбирай просто,нравится тебе там с галочкой или без - проверяет всё равно по технологиям с присутствием элемента генератора случайных чисел в этих технологиях.

Да и что меня касается,сдесь идёт разговор про дырявый дефолт Веба,что для меня и любого,кто читает настройки - теоретическая уязвимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

"Да и что меня касается,сдесь идёт разговор про дырявый дефолт Веба,что для меня и любого,кто читает настройки - теоретическая уязвимость."

"Дырявый дефолт" Дохтора позволяет тем не менее годами работать за компьютером и не заражаться :)

У любой теоретической уязвимости есть практическая сторона :)

Не помню я, чтобы многие жаловались на smart-режим пауга :)

И нет вала возмущений по поводу заражений после запуска вирусов со включённым паугом :)

Обычно таким образом запускают вирусы для того, чтобы поэкспериментировать и показать всем, что пауг гонит :)

Но даже этим экспериментаторам вполне себе поможет сканер :)

Конечно, это не повод для того, чтобы паугу не пойти в школу, поучиться и перейти в следующий класс :)

Это лишь очередной раз говорит о том, что нет ничего абсолютного, и у всего есть две стороны (по меньшей мере) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
To Dmitry Perets:

Ну, 10Мб - это уж сильное занижение реальности :)

Повторяю ещё раз. Оба процесса avp.exe СУММАРНО занимают в памяти около 10 Мб. Иногда чуть меньше. Иногда 12-13 Мб. Это верно как для КАВ, так и для КИС. Включены абсолютно все компоненты. Данные беру из стандартного виндового task manager'а.

Там в соседней ветке Inkogn писал про "уязвимость" КАВ при использовании режима проверки только новых и зараженных, но это реально похлеще будет ... очень сомнительная мягко говоря оптимизация работы антивирусного монитора

Та уязвимость - это на случай, если если юзер словит вирус раньше, чем лаборатория. При сегодняшней скорости реакции на вирусы (как ЛК, так и Dr.Web'а) это действительно не особенно реальный сценарий. Вот кстати с НОДом я такое замечал разок (у него тоже проверка только новых и изменённых, но, как известно, обновляется он немного реже, чем KAV или Dr.Web).

Имхо сценарий выкачать вирус при отключенном мониторе куда более реален. Причём это может быть любой, самый старый и известный вирус... Короче, имхо разработчикам Dr.Web нужно обязательно менять дефолтную настройку. Хотя кто я такой, чтобы они меня послушали...=)

А ещё их дефолтная настройка сводит на нет плюс от того, что др.веб целиком сидит в драйвере. Как вы помните, они этим очень сильно хвастаются - мол заблокируем проникшего зловреда ещё на этапе загрузки винды. А как они его заблокируют, если файлы только при доступе на запись проверяются? Они ж его не увидят даже =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn
"Дырявый дефолт" Дохтора позволяет тем не менее годами работать за компьютером и не заражаться :)

У любой теоретической уязвимости есть практическая сторона :)

Я имел ввиду,что ставлю установки по-своему независимо от дефолта за тем исключением,если действие настройки непонятно.Поэтому у меня известный вирус с Др.Вебом практически не откроется.Замедление старта чего-либо не заметил,хотя "сижу" на лаптопе с их сравнительно медленными дисками.Для пользователя моего профиля (так говорят сегодня) уязвимость по дефолту - нереальная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

To Dmitry Perets:

"Повторяю ещё раз. Оба процесса avp.exe СУММАРНО занимают в памяти около 10 Мб. Иногда чуть меньше. Иногда 12-13 Мб. Это верно как для КАВ, так и для КИС. Включены абсолютно все компоненты. Данные беру из стандартного виндового task manager'а. "

Я бы не стал доверять task manager'у.

По моим данным, пауг в памяти занимает при тестах максимум 26Мб, Касперыч - 35Мб :)

"Хотя кто я такой, чтобы они меня послушали...=) "

Дмитрий, http://bugs.drweb.com у них открыт абсолютно для всех :)

Даже не для пользователей :)

И на всё, что туда будет написано, обязаны отвечать разработчики, приводить аргументы, править модули :)

Понимаете, обязаны :)

Такой открытости у Касперыча я не наблюдаю пока :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Я бы не стал доверять task manager'у.

По моим данным, пауг в памяти занимает при тестах максимум 26Мб, Касперыч - 35Мб :)

Ммммм... И где, позволь спросить, ты это увидел? В каком режиме в это время находились антивирусы? Лично я говорю про режим, когда включена постоянная защита и не запущено никакое сканирование по-требованию. Ибо именно это актуальный для данной дискуссии режим, и именно в этом режиме важна ресурсоёмкость, так как именно в этом режиме антивирус проводит большую часть своей жизни. Так вот, пожирание 25-35 мег в таком режиме - это много. Меньше, чем у Макафи и Нортона, но всё равно много. КАВ столько не есть никогда, и Др.Веб тоже, насколько я знаю. Где смотришь? Виртуальную память тоже приплюсовал, что ли?

Дмитрий, http://bugs.drweb.com у них открыт абсолютно для всех :)

Даже не для пользователей :)

И на всё, что туда будет написано, обязаны отвечать разработчики, приводить аргументы, править модули :)

Понимаете, обязаны :)

Такой открытости у Касперыча я не наблюдаю пока :)

Это неудивительно, ибо ты никогда не бывал на http://forum.kaspersky.com. Правда? =)

P.S. Слушай, давай на "ты", а? Просто я и так уже на "ты" перешёл автоматом, как видишь =) Никак не могу привыкнуть к общению на "вы" в дискуссиях. Надеюсь, никого этим не обижаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

"Это неудивительно, ибо ты никогда не бывал на http://forum.kaspersky.com. Правда? =) "

Бывал. Разработчики обязаны там отвечать? ;) Бедняжки :)

"P.S. Слушай, давай на "ты", а? Просто я и так уже на "ты" перешёл автоматом, как видишь =) Никак не могу привыкнуть к общению на "вы" в дискуссиях. Надеюсь, никого этим не обижаю..."

Да давай :)

Просто я родился и вырос и прожил в интеллигентных семьях, хоть и не заклился на соблюдении этикетов :)

Поэтому если иногда не буду "на ты", то это я просто забылся :) Или из лишнего уважения к собеседнику :)

"Ммммм... И где, позволь спросить, ты это увидел? В каком режиме в это время находились антивирусы? Лично я говорю про режим, когда включена постоянная защита и не запущено никакое сканирование по-требованию. Ибо именно это актуальный для данной дискуссии режим, и именно в этом режиме важна ресурсоёмкость, так как именно в этом режиме антивирус проводит большую часть своей жизни. Так вот, пожирание 25-35 мег в таком режиме - это много. Меньше, чем у Макафи и Нортона, но всё равно много. КАВ столько не есть никогда, и Др.Веб тоже, насколько я знаю. Где смотришь? Виртуальную память тоже приплюсовал, что ли? "

Независимое исследование, которому я сколнен верить :)

Не юноша из Греции, нет :)

В любом случае, Диспетчер задач не отражает настоящую картину :)

Для этого есть более другие спецсредства, которые очень хорошо показывают различие Диспетчера с реальным положением дел :)

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Кстати, да - 25-35Мб - это при нагрузке на компьютер :)

Если нагрузки нет, то оба жрут меньше :)

Но Дохтор всё же заметно меньше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Кстати, да - 25-35Мб - это при нагрузке на компьютер :)

Если нагрузки нет, то оба жрут меньше :)

Но Дохтор всё же заметно меньше :)

10 Мб у КАВКИС, 5 Мб у Др.Веба. Это заметно? =)) Имхо смешная придирка. И то, и то мало. Неужели больше уже не к чему придраться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Любой может не поймать, а вылечить после этого сможет не всякий

Чтобы лечить надо поймать. Если непоймал то лечить небудет Ж) Ибо сигнатуры нету..

>Я просто знаю, что система в целом (антивирус) работает, и работает успешно по крайней мере в нескольких сетях нашего Лукоморья, довольно больших сетях, где часть пользователей работает даже с правами администратора

Может какраз вирь есть но его доктор не ловит? Ж)

>Ну, 10Мб - это уж сильное занижение реальности

Давно видно не ставили каспа Ж)

for Сергей Ильин:

>Там в соседней ветке Inkogn писал про "уязвимость" КАВ при использовании режима проверки только новых и зараженных, но это реально похлеще будет ... очень сомнительная мягко говоря оптимизация работы антивирусного монитора

А ссылочку можно? Ибо я увидел только то что при устоновки галочки касп всеравно проверяет файл после перезагрузки.

for Goudron:

>Дело говоришь, держи пять

В том то и дело что не дело говорит :(

>Но говорить, что мы лучшие и единственные, и близко к нам не подходи - это лишнее (я про Касперыча)

Все с этим согласны поэтому и не говорят ж)

>Плюсы конкурентов разрабам пауга известны

Минусы как видно тоже ж)

for Inkogn:

>Да,там "уязвимость" теоретическая,так как настройка КАВа "пров. только новые и изм."

На сколько я понял из хелпа она просто мигом отключиет или включает все технологии. А не превращает его в режим вроде дрвебовского Смарта.

for Goudron:

>Не помню я, чтобы многие жаловались на smart-режим пауга

Еслиб народ понимал что пропуски из за него Ж)

А так народ просто жалуется что спайдер пропускает вирусы.

>Обычно таким образом запускают вирусы для того, чтобы поэкспериментировать и показать всем, что пауг гонит

Аналогично извратам с хттп-сканнером каспа Ж) Но если та дырка в испольвозании трудна то эта - очень проста ж)

>Но даже этим экспериментаторам вполне себе поможет сканер

Непоможет т.к будет убит Ж)

>Я бы не стал доверять task manager'у.

А кому стал бы?

>По моим данным, пауг в памяти занимает при тестах максимум 26Мб, Касперыч - 35Мб

Ввиду того что посмотреть сколько памяти жрет драйвер нет технической возможности, бум предпологать что у дрвеба столько жрет ГУИ в то время как у каспа это движок + гуи.

>Дмитрий, http://bugs.drweb.com у них открыт абсолютно для всех

Задача заполнять трекер - зачача разрабов, юзер должен об этом толко сообщить (на майл к примеру)

>Такой открытости у Касперыча я не наблюдаю пока

Читаем выше.

>Бывал. Разработчики обязаны там отвечать? Бедняжки

В отличие от доктора - обязаны, читают все, отвечать почти везде.

>Независимое исследование, которому я сколнен верить

Бред значится? Юноша из дрвеба? Ж)

>В любом случае, Диспетчер задач не отражает настоящую картину

Есть такое дело.

>Для этого есть более другие спецсредства, которые очень хорошо показывают различие Диспетчера с реальным положением дел

Пример плиз.

>Но Дохтор всё же заметно меньше

У доктора сканит драйвер, его ресурсо емкость не посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

To Dmitry Perets:

"10 Мб у КАВКИС, 5 Мб у Др.Веба. Это заметно? =)) Имхо смешная придирка."

Без нагрузки всем весело :)

А вот нагрузишь - начинается скрипение и пыхтение :)

И цифры совсем другие, и разрыв поболе :)

"Неужели больше уже не к чему придраться?"

Очень надо придираться :)

Хотя действительно, есть к чему, а надо? :)

To TiX:

"Чтобы лечить надо поймать."

Хм. Не вполне очевидно. Или это логика какая-то особая :)

"Может какраз вирь есть но его доктор не ловит? Ж)"

Ну и чем тут Касперыч лучше? :)

Или ты уверен, что Касперыч ловит всё? :)

Да нет, вроде и обратное писал :)

"Давно видно не ставили каспа Ж) "

А ты пользовался спецутилитами, которые меряют эти 10Мб? :)

"Еслиб народ понимал что пропуски из за него Ж)

А так народ просто жалуется что спайдер пропускает вирусы."

Например? :)

"Непоможет т.к будет убит Ж)"

Не смешите мои тапочки :)

Сканер можно запустить всегда :)

Не сталкивался с тем, чтобы сканер нельзя было запустить вообще никакой, даже консольный :)

"А кому стал бы?"

Могу поковыряться :)

Но знаю, что Диспетчер лжёт или показывает не то, что надо :)

"Ввиду того что посмотреть сколько памяти жрет драйвер нет технической возможности"

Ты не можешь - значит все не могут? :)

Может быть и нельзя, но я всё же проверю :)

"Задача заполнять трекер - зачача разрабов, юзер должен об этом толко сообщить (на майл к примеру)"

Так Касперыч решил? ;)

Нормальный фидбек, если чел хочет до разрабов лично достучаться :)

"Бред значится? Юноша из дрвеба? Ж) "

Ок, проведу собственное исследования, следите за новостями :)

"У доктора сканит драйвер, его ресурсо емкость не посмотреть."

На счёт этого тоже посмотрю, но всё ж вряд ли нельзя никак :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets

Мда... Имхо пора заканчивать. А то уже вместо аргументов льются ручьи пустопороженщины...

"Чтобы лечить надо поймать."

Хм. Не вполне очевидно. Или это логика какая-то особая

Всё, занавес...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
To Dmitry Perets:

"10 Мб у КАВКИС, 5 Мб у Др.Веба. Это заметно? =)) Имхо смешная придирка."

Без нагрузки всем весело :)

смешно. смешно смотреть размеры памяти когда наглая софтина перехватывает системный вызов который должен показать размер занимаемой ею памяти ;) сколько хочется увидеть? вот столько она и покажет. NtQuerySystemInformation перехвачен klif'ом - он вам сообщит, дождетесь от него правильных цифр ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

To Dmitry Perets:

Я объясню :)

"Чтобы лечить надо поймать."

Хм. Не вполне очевидно. Или это логика какая-то особая "

"Всё, занавес..."

Если Ваша логика не может принять нестандартные мысли, то это ещё ничего не значит :)

Монитор может работать с одними настройками, более мягкими, а сканер - с более жёсткими :)

Монитор может пропустить, сканер может вылечить :)

Логика ясна теперь? :)

Открывай занавес - второе отделение :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Хм. Не вполне очевидно. Или это логика какая-то особая

Вполне.. если нет сигнатурного детекта, то как понять что файл надо лечить? Надо неподустить заражения незная вируса. Вот суть Проактивки.

>Ну и чем тут Касперыч лучше?

Тем что поймает Ж) Может вирь постоянно стартует мимо спайдера, лочит себя так чтоб сканнер проверить немог.. (у вас же не бата в конторе с шилдиком стоит который стати тоже не все виды лочки проверяет)

>Или ты уверен, что Касперыч ловит всё?

Не все.. но он ловить в тех случаях когда доктор не ловит.

>А ты пользовался спецутилитами, которые меряют эти 10Мб?

Какими конкретно? Я много чего использовал.

>Например?

Примере ищите на форуме доктора.. Что то вроде зашел на сайт.. удивился.. Просканил комп а сканнер в темпорари интернет файлс нашел скрипт вредный..

>Не смешите мои тапочки

Смеши / не смеши а всеравно будет убит Ж) Шилдик от этого не защищает.

>Сканер можно запустить всегда

Вам програмку написать? Чтоб вы опробовали...? Если да - вышлите плиз файлы которые будете в последствии запускать.

>Ты не можешь - значит все не могут?

Ты можеш? Вперед - демонстрируй методику иначе пустословие.

>Может быть и нельзя, но я всё же проверю

Ах... сорри.. все ясно Ж) Огорчу - нету методика, можеш не искать, я уже пробовал Ж)

>Так Касперыч решил?

Невидел трекера нигде кроме дрвеба.. Symantec, Trend, Kasp, VBA32, UNA, Avast, Avir, F-Secure, F-Prot, McAfee. Видно 50 человек явно мало для того чтобы заполнят трекер самим.. вот и просят пользователей.

>Ок, проведу собственное исследования, следите за новостями

Ждемс Ж)

>На счёт этого тоже посмотрю, но всё ж вряд ли нельзя никак

Тоже ждемс..

for Dmitry Perets:

>Мда... Имхо пора заканчивать. А то уже вместо аргументов льются ручьи пустопороженщины...

я это уже 5 постов назад предлогал Ж)

for john:

>смешно. смешно смотреть размеры памяти когда наглая софтина перехватывает системный вызов который должен показать размер занимаемой ею памяти

Во первых это точно смешно - до такого могли додуматся только Вы Ж) Но это не проблема - снимите хук и посмотрите на изменения Ж)

Еще смешнее что эта функция показывает не только занимаемый обьем памяти а всю информацию о процессе, например список потоков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere

> Еще смешнее что эта функция показывает не только занимаемый обьем памяти а всю информацию о процессе, например список потоков.

в бете - не показывала. но мне это совсем не интересно, эти цифры не говорят совершенно ни о чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>в бете - не показывала. но мне это совсем не интересно, эти цифры не говорят совершенно ни о чем

ЭЭ... так вы из МС? Бета-версия функции не показывала? )))))

PS -

Параметр SystemInformationClass:

Некоторые из возможных:

SystemProcessInformation

An array of SYSTEM_PROCESS_INFORMATION structures, one for each process running in the system.

These structures contain information about the resource usage of each process, including the number of handles used by the process, the peak page-file usage, and the number of memory pages that the process has allocated.

Тут как видите спорно.. и сколько памяти жрет показывает и другие вещи - список потоков Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
>

Параметр SystemInformationClass:

Некоторые из возможных:

SystemProcessInformation

An array of SYSTEM_PROCESS_INFORMATION structures, one for each process running in the system.

These structures contain information about the resource usage of each process, including the number of handles used by the process, the peak page-file usage, and the number of memory pages that the process has allocated.

Тут как видите спорно.. и сколько памяти жрет показывает и другие вещи - список потоков Ж)

этой функции - доверия 0. она перехвачена, значит может показать все что угодна. хоть погоду в гондурасе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
этой функции - доверия 0. она перехвачена, значит может показать все что угодна. хоть погоду в гондурасе.

Ладно, ладно! Не сорьтесь! Функция врёт! А Данилов написал Polipos (ведь мог же, а?) =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere

этой функции - доверия 0. она перехвачена, значит может показать все что угодна. хоть погоду в гондурасе.

Ладно, ладно! Не сорьтесь! Функция врёт!

врет? это подтверждено достоверно? откуда информация?

проверить-то совсем не сложно, совершенно, только смысла нет никакого - цифры совершенно не о чем не говорят. мне всегда смешно когда в NT системах начинают изменять какие-то мегобайты в памяти не поясняя при каких условиях и что за мегобайты измеряют ;)

А Данилов написал Polipos (ведь мог же, а?) =)

в ответ на DOWNLODER.Trojan Касперского?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 19.0.14.
    • PR55.RP55
      Microsoft ускоряет Проводник в Windows 11 с помощью предзагрузки https://www.comss.ru/page.php?id=18618
    • AM_Bot
      Вендор Crosstech Solutions Group выпустил решение для защиты контейнерной инфраструктуры Crosstech Container Security (CTCS). Оно обеспечивает безопасность контейнерных сред: от сканирования образов до контроля запуска рабочих нагрузок и реагирования на инциденты в средах выполнения.      ВведениеФункциональные возможности Crosstech Container Security2.1. Анализ и контроль безопасности образов2.2. Контроль запуска контейнеров2.3. Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)2.4. Безопасность окружения2.5. Внешние интеграцииАрхитектура Crosstech Container Security3.1. Основные компоненты Crosstech Container SecurityСистемные требования и лицензирование Crosstech Container Security4.1. Лицензирование4.2. Требования к аппаратной части4.3. Требования к программной части4.4. Процесс установкиСценарии использования5.1. Сценарий №1. Сканирование образов5.2. Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеров5.3. Сценарий №3. Контроль запуска контейнеров5.4. Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВыводыВведениеРоссийский рынок контейнерных разработок постоянно растёт. В 2024 году затраты на ПО для контейнеризации достигли 3 млрд рублей — это на 66 % больше, чем в 2023. Контейнерные технологии ускоряют процессы разработки, экономят ресурсы компаний, поэтому их всё чаще внедряют в свою работу ИТ-департаменты.Вместе с ростом масштабов контейнеризации увеличивается и поверхность атак: уязвимости в образах, ошибки конфигураций, несанкционированные действия внутри контейнеров. Crosstech Container Security помогает компаниям выстраивать комплексную систему защиты контейнерной инфраструктуры.Функциональные возможности Crosstech Container SecurityCrosstech Container Security объединяет функции анализа, мониторинга и управления безопасностью контейнерных сред. Решение охватывает весь жизненный цикл контейнера — от момента его создания до удаления. Продукт помогает DevSecOps-командам выявлять уязвимости, проверять конфигурации, контролировать сетевую активность и реагировать на инциденты в режиме реального времени.Анализ и контроль безопасности образовCrosstech Container Security интегрируется с реестрами хранения образов и позволяет проводить их сканирование как в ручном режиме, так и по расписанию. В результате анализа система обнаруживает дефекты в образах: уязвимости, неправильные конфигурации, секреты, а также фиксирует используемые в образах OSS-лицензии для пакетов и библиотек. По каждому найденному дефекту предоставляется детальная информация.CTCS поддерживает экспорт SBOM в форматах SPDX и CycloneDx, что упрощает аудит и обмен данными с другими решениями. Интерфейс продукта предоставляет визуализацию образов с маппингом (сопоставлением данных) на дефекты безопасности. CTCS также осуществляет дискаверинг (обнаружение) образов, располагающихся в защищаемых кластерах и на standalone-хостах.Для автоматизации контроля доступны настраиваемые политики безопасности образов, разделяемые по критериям:наличие уязвимостей в образах контейнеров выше заданной оценки критичности;наличие уязвимостей в образах контейнеров согласно заданным идентификаторам;обнаружение root в Dockerfile;возможность указания перечня образов, на которые будет распространяться созданная политика безопасности образов.При нарушении хотя бы одного из критериев политики администратор получает уведомление в интерфейсе CTCS и может оперативно принять меры: заблокировать образ, исключить его из деплоя или добавить в список исключений с указанием причины. Такой подход обеспечивает прозрачность процессов и повышает уровень доверия к среде разработки и эксплуатации.Контроль запуска контейнеровРешение обеспечивает контроль запуска контейнеров как в средах Kubernetes, так и на отдельных standalone-хостах в соответствии с заданными политиками безопасности. Это позволяет предотвращать запуск рабочих нагрузок, не соответствующих требованиям безопасности компании, ещё на этапе их инициализации.В зависимости от настроек администратор может выбрать режим реагирования: блокирование или оповещение о нарушении политики безопасности. Информация обо всех срабатываниях отображается в интерфейсе системы, обеспечивая прозрачность и возможность оперативного реагирования.Политики безопасности включают следующие критерии:попытка запуска контейнеров на базе образов, не соответствующих политикам безопасности;попытка запуска контейнеров из-под пользователя root;попытка запуска контейнеров с повышенными привилегиями ядра Linux;контроль запуска контейнеров на базе образов, не прошедших сканирование CTCS.Дополнительно решение поддерживает интеграцию с OPA Gatekeeper и имеет возможность создания и импорта политик через интерфейс CTCS.Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)CTCS использует возможности инструмента Tetragon для создания и применения кастомных политик безопасности, позволяющих контролировать сетевые взаимодействия внутри контейнеров. Администраторы могут выбрать набор кластеров для распространения политик, что обеспечивает гибкость при внедрении требований безопасности.Вся информация о срабатываниях политик фиксируется в интерфейсе CTCS, предоставляя специалистам по информационной безопасности прозрачную картину активности в средах выполнения и возможность оперативного реагирования на инциденты.Безопасность окруженияРешение выполняет сканирование кластеров на соответствие стандартам конфигурирования CIS Kubernetes Benchmarks. Аналогично система проводит проверку standalone-хостов на соответствие CIS Docker Benchmarks. Дополнительно CTCS поддерживает сканирование конфигурационных файлов, расположенных в директориях нод кластеров, выполняя роль сканера на основе IaC (Infrastructure as Code, управление инфраструктурой через использование кода).Внешние интеграцииРешение поддерживает интеграцию с реестрами хранения образов, что обеспечивает доступ к актуальным данным для анализа и контроля безопасности контейнеров. Также CTCS поддерживает передачу журналов событий в системы сбора по протоколу Syslog для их централизованного хранения и обработки.Доступна интеграция с системой идентификации, управления доступом Keycloak с поддержкой OAuth и доменными службами каталогов. Это позволяет пользователям авторизовываться в интерфейсе системы через доменные учётные записи. Рисунок 1. Планы по развитию Crosstech Container Security Архитектура Crosstech Container SecurityАрхитектура CTCS реализована в формате однонаправленных соединений со стороны ядра системы в сторону агентов защиты (протокол TCP/IP), располагающихся в защищаемых кластерах. Такой подход позволяет использовать инстанс ядра в единственном экземпляре для инфраструктур, сегментированных по уровням доверия. Рисунок 2. Логическая архитектура Crosstech Container Security Основные компоненты Crosstech Container SecurityCTCS состоит из 3 основных компонентов:CTCS Core — группа микросервисов, отвечающая за управление системой: хранение данных, настроек, создание политик безопасности, бизнес-логика продукта, а также взаимодействие со смежными системами.CTCS Agent-Manager: модуль агент-менеджера реализован в формате оператора Kubernetes с целью контроля за установкой и изменениями кастомных ресурсов (custom resource definition, CRD), а также управления и передачи информации агент-воркерам, устанавливаемым на каждую защищаемую ноду в формате DaemonSet.CTCS Scanner — модуль, сканирующий образы контейнеров на уязвимости, неправильные конфигурации, конфиденциальные данные, информацию по OSS-лицензиям для пакетов и библиотек из состава образа, а также сканирующий кластеры на соответствие стандартам конфигурирования.Системные требования и лицензирование Crosstech Container SecurityПеред выбором модели лицензирования заказчикам рекомендуется оценить масштаб защищаемой инфраструктуры и нагрузку на кластеры. Crosstech Container Security предусматривает гибкий подход: ядро и агенты могут разворачиваться в разных сегментах сети, включая тестовые и продуктивные среды. Такой принцип позволяет оптимально распределять ресурсы и лицензии, избегая избыточных затрат.ЛицензированиеCTCS лицензируется по количеству защищаемых нод, на которые распространяются агенты защиты.В продукте реализовано гибкое лицензирование, которое позволяет заказчикам самостоятельно выбирать перечень защищаемых объектов. При достижении лимита по количеству лицензий, предусмотренных договором, администратор может отключить часть текущих объектов защиты и переназначить лицензии на новые кластеры и ноды. Рисунок 3. Включение/выключение агентов защиты Рисунок 4. Лицензии CTCS На странице лицензирования доступна подробная информация о параметрах действующей лицензии. Пользователь видит:количество оставшихся дней действия лицензии;количество нод, предусмотренных лицензией;актуальные данные о числе используемых нод в рамках лицензии;сведения о типе лицензии;информация о поставщике;информация о владельце лицензии.Рисунок 5. Страница «Лицензирование» Требования к аппаратной частиКластер, на котором производится установка CTCS, должен соответствовать минимальным характеристикам, приведённым ниже. Для определения значений millicpu (единицы времени процессора, эквивалентной тысячной части работы, которую может выполнить одно ядро CPU) рекомендуется воспользоваться документацией Kubernetes.Кластер, на который будет установлен helm-чарт ядра (без учёта сканера) должен иметь характеристики не ниже 8190 millicpu, 7410 MiB RAM.Для каждого экземпляра сканера: 3 CPU, 6 GB RAM, при добавлении дополнительных экземпляров значения увеличиваются пропорционально.В случае использования большего количества реплик значения пропорционально умножаются на их число. По умолчанию в чарте допускается до 6 реплик, что требует 18 CPU, 36 GB RAM.Каждый кластер для развёртывания чарт-агента должен иметь 2 CPU, 8 GB RAM.Необходимый минимум для каждой используемой СУБД PostgreSQL: 4 CPU, 8 GB RAM, 100 GB.Приведённые требования указаны для усреднённой конфигурации и могут быть изменены в зависимости от количества одновременных сканирований образов, генерируемых событий, деплоев, пространств имён (namespaces) и подов.Требования к программной частиДля корректной интеграции и работы приложение CTCS должно быть развёрнуто в кластере Kubernetes. При настройке системы в конфигурационном файле helm-чарта должны быть настроены необходимые параметры.Поддерживаемые контейнерные среды CRI (container runtime interface): containerd и docker.В момент выполнения инструкции на хосте администратора должны быть установлены следующие утилиты для выполнения установки:tar;helm;kubectl.Необходимые сервисы в инфраструктуре:PostgreSQL: рекомендуется размещать базу данных для хранения логов на отдельном инстансе от основной БД, чтобы избежать падения производительности основных операций при большом объёме логируемых событий;Keycloak (опционально, имеется возможность поставки в составе дистрибутива);Vault (опционально, имеется возможность использования стандартного объекта Kubernetes Secret).Требования к операционной системе и ядру:рекомендуется использовать ОС с версией ядра 5.4 или выше для обеспечения поддержки Tetragon;в ядре должна быть включена функция BTF;должны быть активированы модули eBPF и cgroup, а также корректным образом настроены или отключены модули безопасности Linux (LSM), контролирующие запуск eBPF-программ (в соответствии с официальной документацией Tetragon).Требования к версиям Kubernetes:центральная управляющая часть кластера – не ниже версии 1.23;дочерние кластеры – версия 1.23 или выше.Дополнительные требования:В кластере Kubernetes должен быть установлен, подключён и настроен storage class, в котором будет минимум 10 GB свободного места.В master-кластер должен быть установлен External Secrets (опционально).В дочерние кластеры должен быть установлен External Secrets (опционально).Во всех кластерах, где развёртывается ядро и агенты CTCS, должен быть установлен ingress-контроллер.Совокупность этих требований обеспечивает стабильную работу системы и корректное взаимодействие всех модулей CTCS. При соблюдении указанных параметров производительность решения остаётся предсказуемой даже при высокой интенсивности сканирований и большом количестве событий безопасности. Такой подход гарантирует надёжность, масштабируемость и устойчивость контейнерной инфраструктуры.Процесс установкиДля развёртывания CTCS вендор предоставляет архив, содержащий helm-чарты и образы системных контейнеров. При необходимости может быть предоставлена учётная запись для выгрузки дистрибутивов из репозиториев вендора напрямую.Сценарии использованияCrosstech Container Security закрывает ключевые задачи обеспечения безопасности контейнерных платформ — от анализа уязвимостей до защиты на уровне среды выполнения. Решение органично интегрируется в процессы DevSecOps и помогает компаниям повысить устойчивость инфраструктуры к современным киберугрозам без потери скорости разработки.Сценарий №1. Сканирование образовCTCS позволяет выполнять сканирование образов контейнеров, хранящихся как в интегрированных реестрах образов, так и локально в защищаемых кластерах. Рисунок 6. Подключённые реестры После интеграции с реестрами образов на вкладке «Образы» – «Реестры» отображается подключённый реестр и информация о хранящихся в нём образах. Реализовано в формате иерархии:Реестры.Название образа и количество его версий (тегов).Название образа и его версии.Карточка конкретного образа.Рисунок 7. Образ и список его версий Рисунок 8. Карточка образа На каждом уровне иерархии есть возможность запуска сканирования по требованию с выбором типа дефектов, которые будут учитываться в процессе сканирования. Дополнительно предоставляется общая информация об образе, данные о его соответствии установленным политикам, сведения о слоях образов с маппингом на обнаруженные дефекты. Рисунок 9. Слои образа На странице интеграций с реестрами в настройках доступно выставление расписания для проведения автоматизированного сканирования. Рисунок 10. Сканирование по расписанию Для работы с образами, обнаруженными локально в защищаемых кластерах, доступна отдельная вкладка «Образы» – «Локальные образы». Рисунок 11. Таблица локальных образов При запуске процесса сканирования доступен выбор ноды, на которой он будет проводиться. Если обнаруженный образ находится в интегрированном реестре, сканирование будет приоритетно выполняться на стороне ядра системы в рамках интеграции с реестром. Рисунок 12. Выбор нода для проведения сканирования Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеровВ рамках Crosstech Container Security реализовано создание политик безопасности для образов контейнеров. После их настройки система автоматически проверяет все известные образы на соответствие заданным критериям. По результатам проверки на карточке каждого образа отображается информация о соответствии или несоответствии политикам безопасности (Рисунок 7). Если образ нарушает несколько политик безопасности одновременно, в карточке отображается, какие именно политики безопасности были нарушены. Рисунок 13. Создание политики безопасности образов Сценарий №3. Контроль запуска контейнеровВ CTCS доступна интеграция с OPA Gatekeeper, обеспечивающая валидацию контейнерных деплоев и реагирование в соответствии с заданными политиками безопасности.При настройке политик безопасности доступен выбор режима реагирования — оповещение либо блокировка — а также определение перечня критериев безопасности, по которым будет осуществляться контроль. Рисунок 14. Таблица политик валидации и контроля запусков Политики безопасности могут создаваться по выделенным критериям (Рисунок 13) или импортироваться в виде кастомных политик (Рисунок 14). Рисунок 15. Создание политики валидации и контроля запусков Рисунок 16. Импорт кастомных политик безопасности Результаты срабатывания политик доступны в интерфейсе системы, что позволяет оперативно анализировать инциденты и корректировать настройки безопасности. Рисунок 17. Срабатывание политик валидации и контроля запусков Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВ текущей версии реализован мониторинг безопасности сред выполнения на базе Tetragon, что позволяет контролировать эксплуатацию рабочих нагрузок.В CTCS доступна форма для создания или импорта готовых политик безопасности с возможностью выбора области применения. Рисунок 18. Создание политики среды выполнения При срабатывании политик система отображает перечень событий в формате таблицы. Для каждого события можно перейти в режим детального просмотра, где отображается его идентификатор, дата и время создания, короткое описание и содержание в формате json. Рисунок 19. Событие срабатывания политики среды выполнения ВыводыАнализ решения Crosstech Container Security показал, что в версии 3.0.0 продукт предоставляет широкие функциональные возможности для защиты контейнерной инфраструктуры: от обеспечения безопасности образов контейнеров до контроля запуска и реагирования на нелегитимные процессы в средах выполнения в соответствии с политиками безопасности. CTCS также предоставляет инструменты для проведения сканирований защищаемых кластеров на соответствие стандартам конфигурирования, что повышает уровень безопасности контейнерной инфраструктуры.Достоинства:Архитектура. Благодаря однонаправленным соединениям со стороны ядра системы в сторону агентов защиты обеспечивается соответствие требованиям заказчиков, которые используют «Zero Trust»-модель на уровне сегментов инфраструктуры.Широкая площадь покрытия. CTCS обеспечивает контроль запуска контейнеров не только в рамках оркестратора Kubernetes, но и на отдельных хостах контейнеризации за счёт использования standalone-агентов.Гибкие возможности при работе с API. Весь функционал из веб-интерфейса CTCS также доступен для вызова через API, что позволяет специалистам заказчика решать нетривиальные задачи в рамках своей рабочей деятельности и интегрировать продукт в существующие процессы.Удобство при работе со сканированием образов. Иерархический подход обеспечивает гибкость при выборе области сканирования и повышает прозрачность анализа.Недостатки:Отсутствие возможности встраивания в процесс сборки (CI/CD) (планируется к реализации в первом квартале 2026 года).Отсутствие данных по ресурсам Kubernetes (Workloads, RBAC, Custom Resources, Feature Gates): планируется в 4-м квартале 2025 – 1-м квартале 2026).Отсутствие настройки гибкого разграничения прав доступа пользователей в интерфейс системы (реализация запланирована на первый квартал 2026).Отсутствие отчётности по результатам работы с системой (планируется в первом квартале 2026).Реклама, 18+. ООО «Кросстех Солюшнс Групп» ИНН 7722687219ERID: 2VfnxvVGwXfЧитать далее
    • demkd
    • PR55.RP55
      И ещё это: https://www.comss.ru/page.php?id=18330 Это и на работе Образов с Live CD может сказаться ?
×