Перейти к содержанию
Mag3d

Антивирус Stocona?

Recommended Posts

Mag3d

У меня вопрос: в разделе аналитики ни слово не было

упомянуто об антивирусе Stacona.

А я слышал, что у них интересные технологии (новые)

по обнаружению интерпретируемых вирусов (Word, ...).

Не протестируете его очень интересно какие его показатели по macro вирусам. На их сайте есть интересная информация. Это российская компания.

Ссылка: http://www.stocona.ru/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
У меня вопрос: в разделе аналитики ни слово не было

упомянуто об антивирусе Stacona.

А я слышал, что у них интересные технологии (новые)

по обнаружению интерпретируемых вирусов (Word, ...).

Не протестируете его очень интересно какие его показатели по macro вирусам. На их сайте есть интересная информация. Это российская компания.

Ссылка: http://www.stocona.ru/

Два момента

Если говорить о защите от макро вирусов:

1. AVP Office Guard появился в 2000 году. Делал тоже, что и стокона, но несколько раньше

2. Продвигать сейчас АВ от макро вирусов, тоже самое, что продвигать телеги в больших городах. Все знают, что это было популярно, но сейчас уже никому не нужно.

В остальном -- почему бы и нет. Рынок большой, при умении и желании продать можно всё :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
А я слышал, что у них интересные технологии (новые)

по обнаружению интерпретируемых вирусов (Word, ...).

Я согласен, с _Stout рассматривать отдельно защиту от макровирусов сейчас не имеет смысла, да и по сути угроза от этого класса вредоносов сейчас мала, их время по сути уже прошло.

Может быть есть в этом антивирусе что-то другое заслуживающее внимание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mag3d

Вы пишите:

1. AVP Office Guard появился в 2000 году. Делал тоже, что и стокона, но несколько раньше.

Так то оно так, но механизм у стоконы поинтересней и по-эффективней (возможно), мне и интересно насколько это так.

Насколько я знаю: у касперского поведенческий блокиратор, а у стоконы механизм обнаружения с предвыполнением.

А аналитические данные были относительно известных вирусов.

Мне же интересены данные относительно обнаружения новых, модифицированных, упакованных, полиморфных вирусов.

У стаконы БД не содержатся сигнатур (в чистом понимании).

Если будет время протестируйте, плиз.

Кроме у стоконы в стандартной комплектации идут и поведенческие модели: файловый монитор, реестра и еще чего-то.

Сразу говорю, этот продукт далеко не лучший тем не менее интересно насколько эффективны их оригинальные алгоритмы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
У стаконы БД не содержатся сигнатур (в чистом понимании).

Если будет время протестируйте, плиз.

Заинтриговали, нужно будет посмотреть этот продукт. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
Может быть есть в этом антивирусе что-то другое заслуживающее внимание?

не знаю как в антивирусе.. но у Компании есть, что почитать, например это:

http://www.stocona.ru/technology/antivirus/procedure.html

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

а вот такая статья о их эвристике:

http://www.stocona.ru/technology/antivirus/scanning.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Интересный креатив, там кстати есть большая табличка функционального сравнения, там по ней вроде как действительно Stacona рулит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
Заинтриговали, нужно будет посмотреть этот продукт.

если я не ошибаюсь, под отсутствием базы сигнатур в чистом виде понимается такое понятие как обученная нейросеть или что-то подобное, нейросеть удобно обучать в лаборатории, и передовать просто n - мерный вектор (весовых функций). Под n-мерным вектором, скорей всего, они понимают вектор, который формируем пространство размерности m, где m кол-во вирусов.

Данная технология, при опытности учителя, может давать очень высокие результаты обнаружения вредоносной сигнатуры.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Сергей Ильин

Если всё действительно сделано, так как описано - то вот оно решение проблемы роста антивирусных баз.

Но слабо верится, что у нас учение о ИИ ушло настолько далеко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Мне же интересены данные относительно обнаружения новых, модифицированных, упакованных, полиморфных вирусов.

Стокона вобще это все не ловит Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

TiX

у них просто сигнатур нет, алгоритm универсальный - можно использовать для любых типов виров, главное образы выделять...А вот это уже ооооччч сложно, нежели из выделенных сигнатур искать вредоносные.

Вот в с макросами всё проще :) они сразу с исходниками :))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Интересный креатив, там кстати есть большая табличка функционального сравнения, там по ней вроде как действительно Stacona рулит.

ага. для первичного теста советую попробовать воспользоваться онлайновым сканером на сайте. сканировать любой упакованый .exe ;) меня порадовало в свое время, не думаю что сильно изменилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

john

дк там же написано

html, htm, gif, jpg и весь офис :)

EXE BСЁ остальное не проверяет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
john

дк там же написано

html, htm, gif, jpg и весь офис :)

EXE BСЁ остальное не проверяет :)

угу. и что в итоге? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

john

в итоге антивирус полезен там где используют только ms офис.. т.е. разрешён запус .doc, .xls, .ppt, и т п :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
EXE BСЁ остальное не проверяет Smile

Ну они поняли видимо, что лучше убрать проверку exe :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Слишком узко... некатит в современном мире :(

PS:

macro.jpg

post-182-1147460822.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

TiX

а что в ФАЙЛЕ?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Слишком узко... некатит в современном мире

К самостоятельный продукт может быть, а вот как технология.. вполне..

может кто-нить купить :)

Хотя в любом случае, если в компании основная угроза макро вирусы - то вполне подходит.. тем более, что тут, очевидно, будет уникальная зверушка. А по уникальным зверушкам этот антивирус должен хорошо работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mag3d

Вы пишите:

Ну они поняли видимо, что лучше убрать проверку exe

Я с ними связывался: они утверждают, что осенью представят уже первый модуль по эксзешникам, посмотрим ...

В стаконе нет ни какого нейросетевого алгоритма, все гораздо проще.

По поводу нейронных сетей:

> Под n-мерным вектором,

> скорей всего, они понимают вектор, который формируем

> пространство размерности m, где m кол-во вирусов

При построении нейронной сети возникает проблем много:

1) цель использования: классификация или распознование,

2) если распознование, то на входящий слой нейронной сети нужно подавать какие-то признаки, а какие? Что можно померять, да черт

его знает, можно примитивный булевый вектор использовать, но кроме классификации да еще и примитивной ни чего не будет.

IBM не заморачивалось и на вход нейронной сети подавали загрузочный сектор целиком, т.о. они обучили на зараженных загр. секторах, а потом на нормальных ...

Сами понимаете (мое мнение): что эффективность мала,

семантика не учитывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

вот тут они кое-что описывают

http://www.stocona.ru/technology/antivirus/index.html

а на этой картинке есть фраза ИИ.. может это и не нейросеть.. но понятие обучение должно быть.. иначе какой это ИИ

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

вообще то, не читая этой статьи я выше описал эту технологию.. указал преимущества.

antivirProblem6.gif

post-36-1147462386.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker
А обучение есть у них конечно.

у всего, что вы описали на заданном множестве обучающих и тестовых выборок всегда конечное обучение.. иначе смысла в использовании данных алгоритмов НЕТ

если обучение длительное или бесконечное.. ищут другие алгоритмы обучения :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mag3d

Работает у них (стокона) долго: много думае :)

> у всего, что вы описали на заданном множестве обучающих и

> тестовых выборок всегда конечное обучение.. иначе смысла в

> использовании данных алгоритмов НЕТ

Да, при этом необходимо еще и репрезентативность выборок (обучающей / контрольной) обосновать нужно, а то у стоконовцев красивые примеры приводятся,

а это "правило" или "исключение из него", тоже не понятно,

по этому я и просил протестировать, интересно что получиться ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Под искусственным интеллектом можно понимать многое:

генетические алгоритмы, нейронные сети, алгоритмы на логике предикатов и многое другое ...

А обучение есть у них конечно.

БД у них не сигнатур, а цепочек вызовов (опасных функций),

еще чего-то ...

А вообще интересно было бы пообщаться с Олегом Зайцевым,

что он использует в качестве входящих признаков в нейронных сетях у себя, хотя бы идеи

а какие проблемы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX
TiX

а что в ФАЙЛЕ?

Ну как минимум опровержении инфы в статье Стаконы про создание, запуск файлов и удаление директорий. и недетектирование этих действий в процессе мониторинга.. (тестировалась версия Персолан а в 5той линейке Office Guard был только в Про)

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

вот тут они кое-что описывают

http://www.stocona.ru/technology/antivirus/index.html

а на этой картинке есть фраза ИИ.. может это и не нейросеть.. но понятие обучение должно быть.. иначе какой это ИИ

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

вообще то, не читая этой статьи я выше описал эту технологию.. указал преимущества.

Вобщем все это чудо - нейросеть реализована в АВЗ Ж) И прекрасно работает...

За ней будущее безусловно.. Ибо не требует эмуляции кода

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

>что он использует в качестве входящих признаков в нейронных сетях у себя, хотя бы идеи

Списки АПИ, расширения, количество и название секций.. вобщем все что можно у Пе файла взять Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mag3d

TiX пишет:

> Списки АПИ, расширения, количество и название секций.. вобщем

> все что можно у Пе файла взять Ж)

Навряд ли это использует Олег Зайцев, слишком косвенно (осебенно секции, их кол-во, расширения).

Списки API тоже не помогут, т.к. вероятность ложного срабатывания будет огромна, особенно для программных загладок, даунлоадеров и всей подобной ерунды.

Так сейчас работают большинство эвристиков.

И нейронные сети здесь неуместны, за счет вычислительной сложности, и качества распознавания.

> ... Ибо не требует эмуляции кода.

А что вы будете делать с полиморфиками, облом, нужна эмуляция, иначе весь класс РПС выпадет, пока не раскрутили настоящий код антивирус отдыхает.

Лично мне в этой сетуации интересно лишь: в каких антивирусниках какова глубина эмуляции программного кода (Коэн под этим понимает сколько через сколько операций эмулятор в любом случае остановится).

Для построения нейросети Нужен учет семантики, но как непонятно.

Нужно разговаривать с Олегом (если он конечно поделится технологией, концептуально), возможно есть учет последовательностей вызовов API, я видел статьи.

А вообще предлагаю открыть отдельную тему или еще что-то посвященную непосредственно механизмам обнаружения и как они реализуются в различных АВС.

Интересно посмотреть даже на способы ускорения сигнатурного анализа. У меня есть некотрая информация, и если общественность поддержит, то можно обсудить, есть о чем по-говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Навряд ли это использует Олег Зайцев, слишком косвенно (осебенно секции, их кол-во, расширения).

Использует... это нейросеть получает более 150 параметров Ж)

Списки API тоже не помогут, т.к. вероятность ложного срабатывания будет огромна

Ну так надо совмещать с базой чистых файлов, строкам в коде, и.т.д

, особенно для программных загладок, даунлоадеров и всей подобной ерунды.

Работает ведь Ж)

Так сейчас работают большинство эвристиков.

И это верно.. но нейросеть какраз позволяет избежать недостатков эвристики - ложных срабатываний

> ... Ибо не требует эмуляции кода.

А что вы будете делать с полиморфиками, облом, нужна эмуляция, иначе весь класс РПС выпадет, пока не раскрутили настоящий код антивирус отдыхает.

Нафига его вобще эмулировать? Запустил в виртуальной среде.. посмотрел что процесс делает и зделал вывод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Dmitrius
      Услуги психиатра при психических расстройствах Частный психиатр Спиглазов Артур Евгеньевич помогает справиться с различными психическими расстройствами быстро, эффективно и качество, а главное, что уже после первого приема вы почувствуете существенное облегчение и гармонию с окружающим миром. Услуги частного психиатра обойдутся недорого, если обратиться за помощью к этому специалисту, который знает, какие методики эффективней использовать. У Спиглазова за плечами огромный опыт работы и стремление помочь каждому клиенту, который обратился к нему со своей проблемой. Дополнительно он оказывает услуги в сфере судебной психиатрии. Важным достоинством обращения является то, что о вашем посещении Артура Евгеньевича никто не узнает. Позаботьтесь о своем психическом здоровье, ведь оно так же важно, как и физическое. Правильное лечение у компетентного специалиста улучшит качество жизни, способствует налаживанию отношений с близкими. Помощь частного психиатра поможет вам вновь испытать радость жизни, найти новое, увлекательное хобби и даже улучшить сон, сменить поведение, повлиять на мыслительные процессы. Если и вы постоянно ощущаете усталость, чувство разбитости, апатию, нежелание двигаться дальше, то необходимо обязательно посетить частного психиатра, который поможет вам, какой бы сложной ни была ситуация. При этом вы можете записаться к специалисту в наиболее комфортный для себя день. Он проведет профессиональную консультацию, расспросит обо всех проблемах и сделает выводы о том, какое лечение вам больше всего подходит. И не забывайте о том, что вас никто не будет осуждать! Психиатрическое освидетельствование на сделке тоже может вам потребоваться. В этом случае сразу звоните по указанному номеру.
    • Curtismab
      Неотразимые мягкие места в уборной выставляют дивчины https://devkis.net на развратных фотках
    • Dmitrius
      БигПикча новости в фотографиях Бигпикча – это уникальный портал, который предлагает ознакомиться с самыми интересными и увлекательными новостями. Они понравятся каждому, кто всегда желает держать руку на пульсе и быть в курсе последних новостей, событий в мире. Этот портал уникален тем, что все материалы сопровождаются красочной фотографией для наглядности. Сайт приковывает к себе внимание с самых первых минут. Его хочется постоянно рассматривать, наслаждаться интересной подачей материала. Над его созданием трудились лучшие авторы, настоящие эксперты в своем деле, которые преподносят информацию таким образом, чтобы она понравилась людям любого возраста и независимо от социального положения. На bigpicture.ru только интересные, яркие новости на самые злободневные темы, а потому вы обязательно найдете что-то стоящее для себя. Есть любопытные статьи про животных, людей, еду, оригинальные вещи. Имеются факты, а также топы, которые интересно пересматривать вновь. Администрация сайта регулярно выкладывает статьи, которые помогут взглянуть на привычные вещи под другим углом. Если и вы хотите развлечься после трудового дня или в выходной, то скорей заходите на этот сайт, который знает, что вам предложить, чтобы разнообразить досуг и сделать его ярким, насыщенным. Авторы умеют удивлять, поэтому при составлении контента учитываются интересы всех читателей. Рассматриваются факты, о которых раньше вы даже не догадывались. Они прольют свет на многие вопросы. Новости в фотографиях, увлекательные путешествия, истории, лонгриды и многое другое представлено на этом сайте. Добавляйте его в закладки, чтобы не потерять, ведь этот портал является пищей для мозга, возможностью расширить свое сознание и повысить уровень интеллекта. Ищите любимый сайт в социальных сетях.
    • Curtismab
      Офигенные соски в усадьбе показывают глупышки https://devkis.net на эро фотокарточках
    • Dmitrius
      Арбитражный управляющий Каждый может оказаться в такой ситуации, когда требуется профессиональная и своевременная поддержка юриста. Если и вы вынуждены стать банкротом и оформить это по закону, то необходимо обратиться за такой услугой в центр банкротства. В компании работают квалифицированные специалисты с большим опытом, а в их багаже большое количество успешно завершенных дел. Именно поэтому вы сможете надеяться на отличный результат. Важно учесть тот момент, что специалисты детально изучают вопрос для того, чтобы подробно рассмотреть вопрос, после чего выявить возможности благоприятного результата. Списать долги Волгоград (Списание кредитов) получится по закону. Нет необходимости в том, чтобы переживать за процесс. Так специалисту удастся списать те долги, которые вы не в силах выплатить. Увы, но этот процесс может занять несколько месяцев, к тому же он не бесплатный. Банкротство физических лиц в Волгограде ведет компетентный сотрудник – он добросовестно и ответственно подойдет к решению вопроса. Он будет защищать интересы клиента, руководствуясь Конституцией. Юрист по банкротству займется оформлением документов и заявления, подготовит все факты в пользу того, чтобы объявить вас неплатежеспособным. Опыт сотрудников позволяет браться за дела различной сложности. Арбитражный управляющий Волгоград поможет вам избавиться от долгов. Что касается расценок, то на них влияют самые разные факторы, включая расходы на законодательном уровне. Подписывается договор на указание услуг – в нем указываются обязанности каждой стороны, набор услуг. Юрист рассмотрит все аспекты вашего дела. Важным моментом является то, что все ваши долги будут списаны в полном объеме при положительном исходе дела. Специалист использует все ресурсы, которые потребуются для того, чтобы получить положительный результат.
×