AV-Comparatives: Retrospective Test (февраль 2009)

[Иван 290]

И все равно непонятно, почему середнячок по детекту Касперский получил advanced+

потому

кстати это первый тест на ондеманд у клементи, в котором как критерий учитываются фолсы

в прошлом году он только привел их количество и пригрозил, что в следующий раз учтёт их

угроза выполнена

[p2u 824]

Набрал экспертные мнения по теме:

E.K.: в этих тестах слишком много мусора - наример, битые файлы, чистые китайские BHO и прочее, что детектить не нужно. ... "помойки" типа av-comparatives.

тесты такого рода ни о чем. Они сами по себе не несут никакой полезной информации и ничего не отражают, кроме разве что способности детектирования устаревших образцов вредоносных программ. Можно сказать мусор. И не только потому что там старье - а как раз потому, что там действительно полно мусора. Единственная цель для которой они могут использоваться - пиар.

Полностью согласен. Такие тесты сейчас реально ничего не показывают

Мусорное пиар-тестирование на палёных зловредах, которыми давно никто не пользуется из непонятно каких источников (коллекция закрыта).

У Маркса еще хуже - он ввобще ничего не дает. Приходится верить\не верить на слово

Внимание вопрос: Если всё так, почему тогда не 'en masse' бойкотировать такие тесты, и отказаться от тестирования своих продуктов в таких условиях? Кому нужен этот мыльный пузырь?

Paul

[Иван 290]

ну доктор веб так и сделал

а остальные, по моему мнению, не выйдут из этих тестов, и правильно сделают - тесты (даже плохие) держат вендоров в тонусе, не дают им расслабляться, чтоб там про мусор не говорили

[Илья Рабинович 521]

Внимание вопрос: Если всё так, почему тогда не 'en masse' бойкотировать такие тесты, и отказаться от тестирования своих продуктов в таких условиях?

Паул, ответ элементарен- на каких ещё тестах антивирусная компания может построить свой пиар? В динамике они все лажают, 90% на 0day не набрал ещё никто, а в среднем по клинике и 50% не наберётся. А тут такие красивые процентики рисуют в pdf-ке...

[p2u 824]

Паул, ответ элементарен- на каких ещё тестах антивирусная компания может построить свой пиар? В динамике они все лажают, 90% на 0day не набрал ещё никто, а в среднем по клинике и 50% не наберётся. А тут такие красивые процентики рисуют в pdf-ке...

Да, в полностью пропатченном Adobe Reader должно прекрасно смотреться...

Paul

[Skeptic 235]

Но Вы тоже не видели, но у верены в обратном!?

Кто вам сказал? Никаких голословных предположений по базе я не делал, в отличие от некоторых. У меня есть, как и у всех, только цифры процентов. И штуки фолсов. В кухню Клементи я не вхож. Но когда при плохой цифре пытаются оправдаться типа "зелен виноград" - это вызывает неприятные ощущения. Четыре года назад, когда Каспер был на коне и его движок стали закупать другие вендоры, он не был зелен.

[Иван 290]

ну факт остается фактом, фолсов у авиры таки больше, а вот сколько мусора в коллекции андреаса достоверно думаю не знает никто

мне так больше нравится результат симантека. и фолсов мало и детект нормальный

[Skeptic 235]

мне так больше нравится результат симантека. и фолсов мало и детект нормальный

Да, выглядит красиво. Самый оптимальный результат. А насчет Авиры целиком согласен с Паулем: поплатились за жадность - попроси они дефолтные настройки, был бы дипломчик "продвинутые+".

[Olegka-2007 0]

Кто вам сказал? Никаких голословных предположений по базе я не делал, в отличие от некоторых. У меня есть, как и у всех, только цифры процентов. И штуки фолсов. В кухню Клементи я не вхож. Но когда при плохой цифре пытаются оправдаться типа "зелен виноград" - это вызывает неприятные ощущения. Четыре года назад, когда Каспер был на коне и его движок стали закупать другие вендоры, он не был зелен.

А кто это голословные предположения делает, если не секрет? Да никто не оправдывается, просто человек, у которого ЕСТЬ ВХОД В КУХНЮ Клементи прокомментировал результат своего продукта. А квалификация у ЕК поболее будет и бросаться такими фразами просто так он не будет. Репутация не позволит!

[georgy_n 80]

А квалификация у ЕК поболее будет и бросаться такими фразами просто так он не будет. Репутация не позволит!

Когда это репутация кому-то мешала? Не смешите... Слова Е. К. справедливы лишь до того момента, пока коллекция Клементи закрыта Зная, что к ней нет доступа, можно утверждать что угодно - обратная сторона медали и "-" Клементи..

На лицо тот факт, что два вендора из тестируемых отказались от использования движка ЛК:

1. G DATA

2. eScan

Уровень детекта обоих продуктов повысился - это действительно факт. Пусть пропуски поискового движка компенсируются в продуктах ЛК HIPS'ом, но продуктам, базирующимся на движке ЛК, от этого не легче... (из-за отсутствия HIPS и более старых движков?) F-Secure, вечно догоняющая ЛК, типичный тому пример, и никакие DeepGuard'ы не помогают

[dan 10]

Когда это репутация кому-то мешала? Не смешите... Слова Е. К. справедливы лишь до того момента, пока коллекция Клементи закрыта Зная, что к ней нет доступа, можно утверждать что угодно - обратная сторона медали и "-" Клементи..

На лицо тот факт, что два вендора из тестируемых отказались от использования движка ЛК:

1. G DATA

2. eScan

Уровень детекта обоих продуктов повысился - это действительно факт. Пусть пропуски поискового движка компенсируются в продуктах ЛК HIPS'ом, но продуктам, базирующимся на движке ЛК, от этого не легче... (из-за отсутствия HIPS и более старых движков?) F-Secure, вечно догоняющая ЛК, типичный тому пример, и никакие DeepGuard'ы не помогают

А что Вы вкладываете в фразу "коллекция Клементи закрыта" ?

И вендоры отказываются от древного движка ЛК.

Новый движок, насколько я знаю, ЛК никому не продаёт.

Может быть не хотят кормить своими технологиями конкурентов?

[Сергей Ильин 1538]

Новый движок, насколько я знаю, ЛК никому не продаёт.

Может быть не хотят кормить своими технологиями конкурентов?

И правильно, этап технологических продаж для ЛК прошел, теперь есть все возможности хорошо продаваться под своим брендом, что и происходит по всему миру.

[Олег Гудилин 95]

На лицо тот факт, что два вендора из тестируемых отказались от использования движка ЛК:

1. G DATA

2. eScan

Уровень детекта обоих продуктов повысился - это действительно факт. Пусть пропуски поискового движка компенсируются в продуктах ЛК HIPS'ом, но продуктам, базирующимся на движке ЛК, от этого не легче... (из-за отсутствия HIPS и более старых движков?) F-Secure, вечно догоняющая ЛК, типичный тому пример, и никакие DeepGuard'ы не помогают

Все малость не так. У упомянутых вендоров был старый движок во-первых. А во-вторых не они отказались, а мы планомерно уходим от технологических контрактов с прямыми конкурентами. Те что остались приносят много денег и тут приходится отходить от выбранной линии.

В принципе можно и этим словам не верить, потому как подтвердить бумагами я их не могу, но просто не смог смолчать

[kvit 85]

Все малость не так. У упомянутых вендоров был старый движок во-первых. А во-вторых не они отказались, а мы планомерно уходим от технологических контрактов с прямыми конкурентами. Те что остались приносят много денег и тут приходится отходить от выбранной линии.

В принципе можно и этим словам не верить, потому как подтвердить бумагами я их не могу, но просто не смог смолчать

судя по тому, что качество деткта у "упомянутых вендоров" улучшился, то попытки планомерного ухода от продажи движка сыгралб только на руку конкурентам. прямо как у Черномырдина - "хотели как лучше, получилось как всегда"...

[Сергей Ильин 1538]

А во-вторых не они отказались, а мы планомерно уходим от технологических контрактов с прямыми конкурентами.

Правильнее тогда сказать, что вы уходите от технологических продаж (не даете новый движок), а они отказываются как ваши клиенты.

[dan 10]

судя по тому, что качество деткта у "упомянутых вендоров" улучшился, то попытки планомерного ухода от продажи движка сыгралб только на руку конкурентам. прямо как у Черномырдина - "хотели как лучше, получилось как всегда"...

Было бы странно, если после перехода, детект бы ухудшился.

Компания явно уволила бы того, кто принял решение о переходе .

[Сергей Ильин 1538]

судя по тому, что качество деткта у "упомянутых вендоров" улучшился, то попытки планомерного ухода от продажи движка сыгралб только на руку конкурентам.

Все таки очевидной связи между сменой сменой движка и увеличением детекта нет. Мы же не знаем, что там произошло с коллекцией вредоносов за это время. Это лишь одно из предположений, может быть и неверным.

[kvit 85]

Компания явно уволила бы того, кто принял решение о переходе .

Решение как я понял приняло ЛК, точнее сделало предложение от которого нельзя отказаться...

Все таки очевидной связи между сменой сменой движка и увеличением детекта нет. Мы же не знаем, что там произошло с коллекцией вредоносов за это время. Это лишь одно из предположений, может быть и неверным.

ну это уже тонкости интерпретации... факт налицо...

[georgy_n 80]

Ну, добавлю в конце "горького"

Год назад АМ стремился к сотрудничеству с Клементи... ТОму в подтверждение логотип на главной плюс были тут высказывания (искать лень - неудобоваримо), плюс ссылка на Гугл:

http://www.google.ru/search?q=%D0%B0%D0%BB...lient=firefox-a

И "обитатели" были готовы / стремились / радовались этому факту...

После того, как Андреас выразил свое мнение (искать опять таки лень, гуглите сами): "мол, АМ не есть независимый сайт и тесно связан с ЛК", - теперь его все ругают и поносят... :

* коллекции стали непригодными

* методики стали устаревшими

To Umnik,

свое имя / прозвище надо оправдывать - в рамках высказывания:

претензия, ведь АМ куплен ЛК

что-то изменилось? Я дерзок, но говорю правду..

Есть желание - ставьте "-"

Но я предпочел бы обсудить, НО, выделив в отдельную тему

[Umnik 997]

georgy_n

Да хватает тех, кто так считает. Мне все равно. А минусы я вообще редко ставлю.

[Александр Шабанов 120]

После того, как Андреас выразил свое мнение (искать опять таки лень, гуглите сами): "мол, АМ не есть независимый сайт и тесно связан с ЛК", - теперь его все ругают и поносят... :

* коллекции стали непригодными

* методики стали устаревшими

Все эти мнения были и до этого события, сотрудничество потенциально и было направлено на улучшение этих вещей, если Клементи решил конкурировать, а не созидать, то этого его право. Никакой точки перелома в отношениях не было, это ваша фантазия, воспользуйтесь поиском по форуму и найдете такие же комментарии 2-3х летней давности. Не надо выдумывать "ключевых событий".

что-то изменилось? Я дерзок, но говорю правду..

Правда у всех своя и зависит от способности логически мыслить каждого, это не делает из Вас героя, эти публикации и так доступны каждому.

А что касается "купленности АМ" и прочей фигни, обращайтесь со всеми этими вопросами ко мне лично, я с удовольствием Вам объясню порядок вещей, чтобы Ваши комментарии в будущем были более весомыми, не гадайте на кофейной гуще

[Skeptic 235]

если Клементи решил конкурировать

И придется ему, бедному, поднапрячься

[Рашевский Роман 110]

Правда у всех своя и зависит от способности логически мыслить каждого

И не стоит наезжать по поводу т.н. "геройства". Ваш апонент выразил собственную точку зрения, как Вы же сами и сказали ("правда у всех своя").

От Ваших речей, Александр, создается впечатление, что портал действительно куплен, и Вам от правды режет глаза. Это к вопросу о том, что каждый сам делает себе репутацию, кажется где-то мы уже это проходили, не так ли?

А что касается "купленности АМ" и прочей фигни, обращайтесь со всеми этими вопросами ко мне лично, я с удовольствием Вам объясню порядок вещей, чтобы Ваши комментарии в будущем были более весомыми, не гадайте на кофейной гуще smile.gif

И кто из Вас "герой"?

Давайте, Александр, объясните мне Ваш порядок вещей. Я "обращаюсь со всеми этими вопросами к Вам лично".

И придется ему, бедному, поднапрячься

Спорный вопрос кому еще придется поднапрячься

[Александр Шабанов 120]

И не стоит "наезжать" по попводу т.н. "геройства". Ваш апонент выразил собственную точку зрения, как Вы же сами и сказали

А я и не наезжал ни на кого, в чем жестокая правда то была?

Мне просто непонятно к чему это было написано вообще, к февральскому тесту вроде это никак не относится.

И кто из Вас "герой"?

Давайте, Александр, объясните мне Ваш порядок вещей. Я "обращаюсь со всеми этими вопросами к Вам лично".

Перечитайте все предыдущие топики по этому поводу, остальные вопросы жду на почте(в личке).

[Рашевский Роман 110]

Перечитайте все предыдущие топики по этому поводу.

Скорее это необходимо Вам.