Бросить XP как проект может оказаться началом конца Индустрии Безопасности - Антивирус Касперского - покупка, использование и решение проблем - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
p2u

Бросить XP как проект может оказаться началом конца Индустрии Безопасности

Recommended Posts

p2u
Но есть подозрение, что на домашних юзерах все тестируют свои новые технологии, не только ЛК.

Я даже подозреваю, что на самом деле нельзя программы безопасности писать, которые бы одинаково эффективно (в смысле защиты) работали и на XP, и на Vista. Значит - домашние юзеры сидят сейчас с какими-то компромиссами на своём компе, и страдают от этого (естественно) особенно те, у которых XP. Я знаю, что это дико звучит, но...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Я даже подозреваю, что на самом деле нельзя программы безопасности писать, которые бы одинаково эффективно (в смысле защиты) работали и на XP, и на Vista. Значит - домашние юзеры сидят сейчас с какими-то компромиссами на своём компе, и страдают от этого (естественно) особенно те, у которых XP. Я знаю, что это дико звучит, но...

Paul

Полностью согласен.

Мое мнение: по мере выхода новых ОС,например Win.7 писать Антивирусный пакет чисто для нее(ну и для Висты-в принципе они совместимы),а про XP забыть-оставить для нее тотже KIS/KAV 2009(естественно сохранить поддержку хотябы на время поддерки этой ОС темже MS),а новый продукт сделать исключительно для новых ОС.В плане совместимости будет положительно,да и подстегнет юзеров переходить на новые ОС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег777

а если мне, например, нравится ХР и я перейду на что-то другое лишь тогда, когда убедюсь, что все нужные мне программы и игры на 100% совместимы?

А пока я пытаюсь представить, как писать антивирус для каждого дистрибутива Линукс, например... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

Бросить XP как проект может оказаться началом конца Индустрии Безопасности. Полагаю, что Майкрософт так напишет новые ОС, что 'программы защиты' становятся лишь украшение какое-то, на которое люди в конце-то концов не будут готовы тратить свои деньги.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
а если мне, например, нравится ХР и я перейду на что-то другое лишь тогда, когда убедюсь, что все нужные мне программы и игры на 100% совместимы?

Я немного не об этом-я в плане безопасности(согласитесь тажа Виста безопаснее XP-возьмем 64 битную-нефига она не даст поставить неподписанный драйвер).(хотя знаю-новое не всегда безопасное...) :)

А пока я пытаюсь представить, как писать антивирус для каждого дистрибутива Линукс, например... ;)

Давайте Линукс не будем затрагивать? :)

Бросить XP как проект может оказаться началом конца Индустрии Безопасности.

Я не предлагаю его бросать-пока данная ОС у многих-стоит ее поддерживать,но новые разработки "затачивать" исключительно под новые ОС.

Полагаю, что Майкрософт так напишет новые ОС, что 'программы защиты' становятся лишь украшение какое-то, на которое люди в конце-то концов не будут готовы тратить свои деньги.

В плане безопасности данных ОС-что даже Антивирус не нужен будет? Если да,то это фантастика..... B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Я не предлагаю его бросать-пока данная ОС у многих-стоит ее поддерживать,но новые разработки "затачивать" исключительно под новые ОС.

Для того, чтобы выжить как Индустрия надо будет отбросить поиск компромиссов между фундаментально различными системами, разветлять продукты, и сохранять/усовершенствовать достоинства, которые были.

В плане безопасности данных ОС-что даже Антивирус не нужен будет?

Будет невозможно делать то, что надо - можно, конечно, пытаться создать всякие модели обхода встроенных в ОС ограничений, но это будет всё равно не то.

P.S.: В том, что маркетологи что-нибудь придумают для того, чтобы убедительно маскировать это всё - не сомневаюсь... ;)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Я даже подозреваю, что на самом деле нельзя программы безопасности писать, которые бы одинаково эффективно (в смысле защиты) работали и на XP, и на Vista.

Паул, ты не прав. Основная разница- между 32 и 64-разрядными системами, вот тут действительно проблемы. Защитные продукты на 32-битных ОС значительно превосходят 64-разрядные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Паул, ты не прав.

Я очень на это надеюсь, что я не прав. Я отмечу для себя во всяком случае сегодняшнее число и данный топик... ;)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Полностью согласен.

Мое мнение: по мере выхода новых ОС,например Win.7 писать Антивирусный пакет чисто для нее(ну и для Висты-в принципе они совместимы),а про XP забыть-оставить для нее тотже KIS/KAV 2009(естественно сохранить поддержку хотябы на время поддерки этой ОС темже MS),а новый продукт сделать исключительно для новых ОС.В плане совместимости будет положительно,да и подстегнет юзеров переходить на новые ОС.

В результате придется писать/тестировать, поддерживать (в плане выпуска баз скажем), сопровождать (в плане техподдрержки) два продукта вместо одного.

Вы даже не представляете, что такое проверить всего навсего 2 версии клифа (драйвер наш) при выпуске мелкого хотфиксика, связанного всего лишь с неумением Ворда нормально работать с FAT32, и сколько времени на это тестирование тратится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
В результате придется писать/тестировать, поддерживать (в плане выпуска баз скажем), сопровождать (в плане техподдрержки) два продукта вместо одного.

Вы даже не представляете, что такое проверить всего навсего 2 версии клифа (драйвер наш) при выпуске мелкого хотфиксика, связанного всего лишь с неумением Ворда нормально работать с FAT32, и сколько времени на это тестирование тратится.

Марат,яж не требую этого :D ,это так "мои мечты" B)

Если это действительно труднореализуемо,значит пусть будет как у нас сейчас. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Вы даже не представляете, что такое проверить всего навсего 2 версии клифа (драйвер наш) при выпуске мелкого хотфиксика, связанного всего лишь с неумением Ворда нормально работать с FAT32, и сколько времени на это тестирование тратится.

Предлагаю прекратить инсинуации в стиле "Ворд неспособен правильно работать на FAT32". Иначе это придется доказывать, и несовместимость некоторых антивирусов с Вордом (по-моему проблемы не только у ЛК, то же самое, говорят, и у Симантек было) в качестве доказательства не подойдет.

Начнем с того, что на НТФС проблема тоже есть. Если не ставить антивирусы вообще, то проблем с Вордом нет, на любой файловой системе. Если поставить KIS 7, проблем тоже нет.

Скорее всего и с более старыми версиями антивирусов от Симантек проблемы не будет.

Я понимаю, что иногда очень хочется с умным видом порассуждать про проблемы Гондураса или Майкрософта, но лучше этого не делать, со стороны выглядит глупо.

По теме согласен с Паулом, но добавлю. По-моему это не "конец индустрии", а только ее "закат".

Антивирусы будут, только менее функциональные чем сейчас (сравним функциональность того же KIS на 32 и 64 разрядных ОС). Многие проблемы будут закрываться апдейтами Винды и карманным антивирусом Майкрософта.

Индустрия останется, но из "самой важной программы, спасающей домохозяйку от СТРАШНЫХ ВИРУСНЫХ ЭПИДЕМИЙ" он превратится в просто нужную программу, как сейчас писалки дисков.

Это конечно плохо для маркетинга антивирусных компаний, но обычные пользователи ПК и антивирусов этого не пострадают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Антивирусы будут, только менее функциональные чем сейчас (сравним функциональность того же KIS на 32 и 64 разрядных ОС). Многие проблемы будут закрываться апдейтами Винды и карманным антивирусом Майкрософта.

Наврятли апдейты винды и их "карманный" антивирус спасут ситуацию-я в это не верю. А вот увеличении безопасности-это вполне возможно. Возьмем Vista х64- функционал антивируса на ней немного "урезан",но зато за счет того-что совершенно не получится в нее установить неподписанный драйвер-увеличивает безопасность.Впринципе словосочетание руткит-для Vista х64-это прошлое-ну если только его подписать :D + PatchGuard на ней же- все это уже шаг вперед в плане безопасности за счет самой системы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Наврятли апдейты винды и их "карманный" антивирус спасут ситуацию-я в это не верю. А вот увеличении безопасности-это вполне возможно. Возьмем Vista х64- функционал антивируса на ней немного "урезан",но зато за счет того-что совершенно не получится в нее установить неподписанный драйвер-увеличивает безопасность.Впринципе словосочетание руткит-для Vista х64-это прошлое-ну если только его подписать :D + PatchGuard на ней же- все это уже шаг вперед в плане безопасности за счет самой системы.

Полностью апдейты винды и карманного антивируса - не спасут ситуацию. Дыры будут, и вирусы под них будут.

Но большинство возбудителей "СТРАШНЫХ ЭПИДЕМИЙ" будут продвигаться только методом социальной инженерии, например по такой схеме.

1. Сначала скачай "генератор_счастья.exe"

2. Отключи несколько уровней защиты Винды (чтобы счастье пришло)

3. Запусти "генератор_счастья.exe от имени админа и проигнорируй несколько предупреждений от Винды (чтобы уж точно счастье пришло).

Задача антивируса будущего - автоматом убивать такие "генераторы счастья". Со всем остальным справится система апдейтов.

Не стоит вспоминать о тех, кому апдейты не придут из-за отсутствия интернета. Потому что современные антивирусы тоже требуют его. И чем дальше - тем большие у них требования к стабильности канала (например сотрудники ЛК уже заявляют что юзерам "каналов, проложенных гулаговскими зк", и нестабильного GPRSа с ними не по пути).

В будущем, вполне возможно, "за бортом" окажутся сначала юзеры с лимитом трафика (наш продукт должен отсылать файлы на анализ, это неотключаемо, смените вашего убогого провайдера), потом безлимитчики с низкими скоростями (наши серверы воспринимают вашу поганую скорость как отсутствие связи и обрывают сеанс, смените вашего убогого провайдера), и только счастливые мажоры с многомегабитными каналами будут "под защитой" (наш продукт дорого стоит, тот кто его покупает - может оплатить и качественный канал, а на замкадье мы не ориентируемся, за МКАДом как известно - жизни нет).

Домохозяйки с хорошими каналами все равно будут страдать - потому что они все равно будут качать вирусы, даже если вирус будет размером в полгигабайта за счет наличия в комплекте утилит для удаления всех возможных защитных программ. И для них будут новые "эпидемии", как всегда в нужное время (я не обвиняю антивирусных вендоров в написании вирусов, этого не нужно, достаточно выбрать уже готовый опасный вирус и преувеличить его опасность в несколько раз, как следует пропиарив).

А весь остальной мир как и сейчас, будет читать панические заявления антивирусных компаний, и удивляться, и так и не увидит нигде, даже у знакомых полных домохозяек, очередного "нового СТРАШНОГО вируса, с которым борются все антивирусные вендоры мира".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
...и только счастливые мажоры с многомегабитными каналами будут "под защитой" (наш продукт дорого стоит, тот кто его покупает - может оплатить и качественный канал, а на замкадье мы не ориентируемся, за МКАДом как известно - жизни нет).

Спасибо за мажора :D Paul,Umnik-мы мажоры ;)

А за МКАДом жизнь есть-100МБ/сек-650руб в месяц-за 22ГБ......И это только начало,поверьте,БиЛайн очень хорошо развивается......

Не стоит вспоминать о тех, кому апдейты не придут из-за отсутствия интернета. Потому что современные антивирусы тоже требуют его. И чем дальше - тем большие у них требования к стабильности канала (например сотрудники ЛК уже заявляют что юзерам "каналов, проложенных гулаговскими зк", и нестабильного GPRSа с ними не по пути).

А что делать,хорошие машины тоже к примеру требуют качественный бензин...

В будущем, вполне возможно, "за бортом" окажутся сначала юзеры с лимитом трафика (наш продукт должен отсылать файлы на анализ, это неотключаемо, смените вашего убогого провайдера)

Вообще платят ТОЛЬКО за входящий трафик.....

...потом безлимитчики с низкими скоростями (наши серверы воспринимают вашу поганую скорость как отсутствие связи и обрывают сеанс, смените вашего убогого провайдера)

23 МБ/сек-это маленькая скорость??

Домохозяйки с хорошими каналами все равно будут страдать - потому что они все равно будут качать вирусы, даже если вирус будет размером в полгигабайта за счет наличия в комплекте утилит для удаления всех возможных защитных программ. И для них будут новые "эпидемии", как всегда в нужное время (я не обвиняю антивирусных вендоров в написании вирусов, этого не нужно, достаточно выбрать уже готовый опасный вирус и преувеличить его опасность в несколько раз, как следует пропиарив).

А весь остальной мир как и сейчас, будет читать панические заявления антивирусных компаний, и удивляться, и так и не увидит нигде, даже у знакомых полных домохозяек, очередного "нового СТРАШНОГО вируса, с которым борются все антивирусные вендоры мира".

Само собою. К сожалению от этого не избавиться никогда..... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
А что делать,хорошие машины тоже к примеру требуют качественный бензин...

Главное чтобы не начали требовать только "авиационный" и никакого другого. Потому что для большинства других программ достаточно и плохонького GPRS.

Вообще платят ТОЛЬКО за входящий трафик.....

Где как. У меня например лимит общий, потрачу я его на входящий или на исходящий - не важно.

Само собою. К сожалению от этого не избавиться никогда..... :(

Кому к сожалению, а кому - к счастью и к деньгам. Не будет глупых домохозяек - не будет и антивирусных компаний, и тестовых порталов для антивирусов тоже не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Главное чтобы не начали требовать только "авиационный" и никакого другого. Потому что для большинства других программ достаточно и плохонького GPRS.

Не к разжиганию спора,но даже Win.Update GPRS маловато-сколько она будет качать обновки(в среднем 4 штуки за месяц)...?

Где как. У меня например лимит общий, потрачу я его на входящий или на исходящий - не важно.

Поверь,скоро и на твоей улице "перевернется грузовичек с мороженным".... ;)

Кому к сожалению, а кому - к счастью и к деньгам. Не будет глупых домохозяек - не будет и антивирусных компаний, и тестовых порталов для антивирусов тоже не будет.

Это глубокое заблуждение-это тоже самое,что пожарники радуются когда где то пожар,шиномонтажники радуются,что где то накидали гвоздей....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Не к разжиганию спора,но даже Win.Update GPRS маловато-сколько она будет качать обновки(в среднем 4 штуки за месяц)...?

Конечно. Я говорил, что отсутствие апдейтов для винды не может быть компенсировано антивирусом. Потому что качественный Интернет канал нужен и Винде, и антивирусу.

Поверь,скоро и на твоей улице "перевернется грузовичек с мороженным".... ;)

Нужно чтобы сначала грузовичок развернулся на улицах у большинства пользователей, чтобы все забыли о Dial-Up и плохом, но дорогом GPRS как о страшном сне. И только потом выросли требования к качеству Интернета у антивирусов. Но все происходит наоборот. Можно допустить сговор производителей игр и видеокарт, но когда по такому же принципу работают компании, занимающейся безопасностью, я не понимаю. С одной стороны хотим обеспечить безопасность всех клиентов, а с другой - заявляем что Dial-Up и GPRS не годится для продукта.

Это глубокое заблуждение-это тоже самое,что пожарники радуются когда где то пожар,шиномонтажники радуются,что где то накидали гвоздей....

Глубокое заблуждение было бы если бы я заявил что антивирусники сами пишут вирусы.

И с пожарными тоже несовсем по теме. Начнем с того, что "пожарники" - это те кто пострадали от огня (они будут рады отсутствию пожаров), а те кто с огнем борятся - пожарные.

Дело в том, что когда антивирусные компании приводят тезис о врачах и пожарных, они по ошибке или преднамеренно путают понятия.

Врачи и пожарные - кормятся из бюджета. Их кормит государство, независимо от количества болезней и пожаров, их доход не прямо пропорционален количеству вылеченных больных и потушенных пожаров.

Компании, занимающиеся отловом вирусов, нужно сравнивать не с врачами или пожарными, а с бизнесменами-производителями лекарств и с бизнесменами, производящими технику для пожарных.

Что будет если вдруг исчезнет ОРВИ и грипп? Врачи пострадают, но несильно.

А производители Фервексов-Колдрексов-Тайленолов разоряться.

Пример - ежегодный шухер, паника, и требования вакцинации от гриппа. При этом любой знает, что эффективность вакцинации в лучшем случае процентов 50 хотябы потому, что ее проводят когда грипп уже на пороге, а нужно проводить раньше.

Да, некоторые несознательные врачи состоят в сговоре с производителем вакцин. Да, они потеряют часть дохода если народ не пойдет на прививки. Но сильно врачи от этого не пострадают.

А производители вакцин понесут огромные убытки.

Тезис антивирусников о врачах и пожарных - правильный, но неточный. Неточный он скорее всего по-ошибке. Но тем не менее.

Сравним специалистов, занимающихся восстановлением информации с антивирусниками. И к тем, и к другим обращаются пострадавшие от вирусов. Но для первых такие обращения - не единственный источник дохода. А для вторых - фактически единственный. Отсюда и разговоры о необходимости "профилактики" для обычного пользователя (покупки антивируса или прививки от гриппа). Да - польза есть. Да - профилактика желательна. Но - она не является необходимостью.

Конечно, вирусы самим писать не нужно, это глупо и плохо для репутации. Достаточно просто поддерживать накал страстей и определенный уровень страха среди домохозяек.

Вирусная опасность несомненно - есть. Но ее угроза для обычного человека - преувеличена. Возвращаясь к медицинской тематике, можно перед касанием протирать все дверные ручки спиртом, и для страдающих определенными болезнями это необходимо (так же как необходимы антивирусы в банковских структурах). Но для всех остальных антивирус просто желателен - любой антивирус нормального качества (условно - любой из тех, что занимают 1-3 место на рынке).

Но не необходим, и не обязательно - самый-самый лучший и тем более необязательно - самой-самой новой версии. Я говорю не об отсутствии необходимости постоянно обновлять базы, это несомненно нужно, а об отсутствии необходимости для всех и каждого использовать самый-самый инновационный продукт и переходить на самый-самый новый билд, тем более если в этом билде есть ошибки.

У маркетинга свои законы, а у клиентов - должна быть своя голова на плечах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Компании, занимающиеся отловом вирусов, нужно сравнивать не с врачами или пожарными, а с бизнесменами-производителями лекарств и с бизнесменами, производящими технику для пожарных.

Или с частными клиниками.

ирусная опасность несомненно - есть. Но ее угроза для обычного человека - преувеличена.

Желатина не существует. Недавно закрытые ботнеты не существовали. Кидо не существует. Зевса не существует. Пинча еще недавно не существовало.

В общем, счастья не будет. Если можно запустить программу А, можно будет запустить и вредонос Б. Если только все 100% программ не будут подписываться доверенным CA.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
А для вторых - фактически единственный....

Поверь-бизнес так не ведут.Если у компании единственным источником доходов является производство той или иной продукции-она разорится очень быстро......

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Или с частными клиниками.

Не вспоминай о частных клиниках. За деньги эти клиники найдут у тебя кучу болячек, с которыми большинство живет без проблем, а тебя будут лечить до посинения, пока не закончатся деньги.

Желатина не существует. Недавно закрытые ботнеты не существовали. Кидо не существует. Зевса не существует. Пинча еще недавно не существовало.

В общем, счастья не будет. Если можно запустить программу А, можно будет запустить и вредонос Б. Если только все 100% программ не будут подписываться доверенным CA.

Где я говорил - "не существует"?

Мне что - большими буквами писать, чтобы ты перестал передергивать факты?

Повторяю еще раз, опасность СУЩЕСТВУЕТ. Но она ПРЕУВЕЛИЧЕНА. Так понятнее?

Кидо существует, пинчи существуют, GPCODE (опасный вирус) существует, и SARS (смертельная болезнь) - тоже существует. Но сколько случаев заражений SARS или GPCODE в мире? А какую панику из-за этого подняли и сколько заработали на доверчивых людях...

А заразились SARS или GPCODE - немногие, относительно общего числа всех людей или только тех кто пользуется компьютерами.

Кидо достал и тех, у кого новейшие антивирусы, и тех кто пользуется услугами аутсайдеров рынка. Тех кто купил антивирус, и тех кто вообще без антивируса или на пиратке. Как же как же, это же новый вирус, мы его не детектим сразу, эвристика у нас есть, но она громко звучит только на презентациях и в тестах.

Апдейты винды тоже были выключены не у всех заразившихся.

Да, потом выпустили патчи и базы, ПОТОМ. А еще позже - утилиту удаления.

В тоже время пользователи, которые не лазят по зверинцам и ведут себя в интернете осторожно - узнали о Кидо или GPCODE только из панических прессрелизов антивирусных компаний.

Точно так же люди узнали о SARS - только из новостей.

Про 100% подписывание всех программ сертификатами и подписями - это несбыточная мечта, недостижимый идеал. И я надеюсь, что сотрудники антивирусных компаний это понимают.

Поверь-бизнес так не ведут.Если у компании единственным источником доходов является производство той или иной продукции-она разорится очень быстро......

Какие еще источники дохода у антивирусных компаний, кроме производства антивирусов?

Что будет с большинством антивирусных компаний, если сбудется мечта Умника и все программы будут подписаны сертификатами?

Большинство - разориться. И только самым крупным хватит запаса заработанных денег, чтобы маркетологи успели переориентировать покупателей на новый продукт, например какой-нибудь мега-шифратор конфиденциальной информации с новыми графиками и рюшечками. Безусловно, шифратор полезен. Но он не является предметом первой необходимости для каждого пользователя, и тем более не "самый-самый лучший среди остальных устаревших продуктов".

Опять понадобится пиар и паника среди домохозяек. А пиар и маркетинг - стоят денег. Не меньших чем разработка и тестирование. Не все потянут еще один виток маркетинговых исследований рынка.

Так что наличие вирусов, компьютерных или гриппа - это важная подоплека благополучия производителей антивирусов и лекарств (подчеркну для умных - не создание вирусов собственными силами, а просто их наличие), как бы производители от этого не отпирались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Про 100% подписывание всех программ сертификатами и подписями - это несбыточная мечта, недостижимый идеал..

Не согласен. Если MS всерьез займется этим-запретит как в Vista х64 устанавливать не только не подписанные драйвера,но и программы,то тогда очень даже быстренько начнут подписывать.

Какие еще источники дохода у антивирусных компаний, кроме производства антивирусов?

На этот вопрос я не буду отвечать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Не согласен. Если MS всерьез займется этим-запретит как в Vista х64 устанавливать не только не подписанные драйвера,но и программы,то тогда очень даже быстренько начнут подписывать.

Если сильно давить на клиентов, даже в угоду их безопасности, то ни к чему хорошему это не приведет.

MS уже занялась впариванием своей сырой Висты с ноутбуками. Ну и чем закончилось? MS семимильными шагами делает Win 7, по-моему с опережением графика и по-моему для того чтобы успокоить недовольных очередным сырым WinME (Вистой).

Так же работает и ЛК, ускоряя выпуск KIS 2010.

На этот вопрос я не буду отвечать....

Намекни - альтернативные источники есть или нет. И если есть - то в какой примерно сфере. Может антивирусники нефть качают :D?

Я думаю, что если альтернативные источники и есть, то их удельный вес в общей массе прибыли антивирусных компаний минимален.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
MS семимильными шагами делает Win 7, по-моему с опережением графика и по-моему для того чтобы успокоить недовольных очередным сырым WinME (Вистой).

По моей информации из стен MS,релиз RC1 перенесен на конец мая - начало июня этого года,т.к. они хотят получше протестировать данный продукт и + ко всему влияет экономический кризис на их планы.Хотя RTM появиться уже этой осенью. B)

Так же работает и ЛК, ускоряя выпуск KIS 2010.

За ЛК не знаю. :)

Намекни - альтернативные источники есть или нет.
Не могу сказать я про это дело-по причине того,что это тоже самое что обсуждать доходы соседей за их спиной. Да и не люблю считать "ЧУЖИЕ" деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
По моей информации из стен MS,релиз RC1 перенесен на конец мая - начало июня этого года,т.к. они хотят получше протестировать данный продукт и + ко всему влияет экономический кризис на их планы.Хотя RTM появиться уже этой осенью. B)

Кризис - это форс-мажор, влияет на все.

Удивительно другое - MS переносит релиз потому что хочет лучше его оттестировать (боится второй раз оплошать).

MS оплошала с Вистой, ЛК - с домашней линейкой 2009.

MS учится на ошибках и доводит Win7, даже беты юзерам уже нравятся больше чем Виста и Хрюша вместе взятые. Посмотрим какой продукт выпустит ЛК.

Не могу сказать я про это дело-по причине того,что это тоже самое что обсуждать доходы соседей за их спиной. Да и не люблю считать "ЧУЖИЕ" деньги.

Считать чужие деньги - это когда рассказываешь сколько зарабатывает сосед. Я попросил сказать не сколько "сосед" зарабатывает, а где подрабатывает кроме основной работы. Такое скрывать не нужно, если конечно "сосед" не подрабатывает незаконным бизнесом :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
....а где подрабатывает кроме основной работы. Такое скрывать не нужно...

В любом случае любая уважающая себя компания-а в ЛК "здравомыслящие" менеджеры сидят-должна иметь дополнительный доход-это необязательно выпуск еще какой то продукции,это может быть и акции других компаний и т.д. К чему я вообще написал все это- к тому что даже если вот так случиться что зловредов не будет или по каким то причинам антивирусы не нужны будут,то ЛК (да и другие конторы) не разорятся(к примеру тот же Symantec-чем он "занимается" по мимо выпуска проекта Norton? :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×