PaoloMaldini 0 Опубликовано Февраль 26, 2009 Привествую всех. По работе приходиться использовать программы в которых работает движок IE 7.Так как опасаюсь эксплойтов использую FF с отключённым js. Но в других прогах работающих на движке IE 7 мне нужен включённый js 1.Как можно надёжно защититься от эксплойтов одного фаервола достаточно Comodo или Online Armor ? 2.Может нужно ещё поставить дополнительные средства защиты специально для этого Buffer Overflow Protection 2.1 Comodo Memory Guardian Вот что про него прочел: Мной лично было проверенно около 10 0day эксплоитов, и бесчисленное кол-во стареньких а-ля RPC DCOM - CMG успешно их все отловил, о чем вы можите прочитать на форуме комодо (и посмотреть скриншоты реальных атак). 2.2 DefenceWall HIPS С этим справляется сразу? Хотелось бы услышать ответ разработчика. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович 521 Опубликовано Февраль 26, 2009 2.2 DefenceWall HIPSС этим справляется сразу? Хотелось бы услышать ответ разработчика. Мой продукт не защищает от эксплойтов, он защищает от их последствий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ego1st 95 Опубликовано Февраль 27, 2009 2.1 Comodo Memory GuardianВот что про него прочел: Мной лично было проверенно около 10 0day эксплоитов, и бесчисленное кол-во стареньких а-ля RPC DCOM - CMG успешно их все отловил, о чем вы можите прочитать на форуме комодо (и посмотреть скриншоты реальных атак). а можно ссылочку на этот топик? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Февраль 27, 2009 Comodo Memory Guardian Сейчас так уже не называется - Comodo Memory Firewall Имейте в виду, что сами разработчики говорят, что она защищает от 90% эксплойтов. Естественно, каждый раз, когда программа вас защищать НЕ будет против очередную ещё неизвестную атаку на Flash Player или Acrobat Reader, это будет как раз эти оставшиеся 10%. Но раз она бесплатна: если она не конфликтует с DefenseWall HIPS (или вы имели в виду DefencePlus?), можно ставить, конечно. P.S.: Если у вас работает DEP, то тогда толка от CMF вообще нет, как я понял... Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин 1538 Опубликовано Февраль 27, 2009 Мне не очень понятна такая постановка задачи. Почему нужно защищаться именно от эксплойтов? В любом случае цель антивирусной защиты - не допустить заражения. Тогда надо смотреть комплексно. Пусть хоть все эксплойты будут пропущены, но после этого загрузка непосредственно вредоносов или какие-то вредоносные изменения системы может быть успешно предотвращена. Поэтому тот же DefenceWall HIPS в плане защиты ИМХО куда полезнее, чем попытки защиты от 90% эксплойтов. Если не нравится DefenceWall HIPS, то присмотритесь к другим HIPS, в том числе и встроенным в какой-то антивирус. Можно тогда расслабиться на счет скриптов и не вопрос просто отпадет. Если у вас работает DEP, то тогда толка от CMF вообще нет, как я понял... Кстати, давно интересует вопрос, насколько реально полезна технология Data Execution Prevention (DEP), первоначально предложенная AMD. Сейчас многие процессоры ее поддерживают, на уровне ОС поддерживается начиная с XP SP2 и выше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Февраль 27, 2009 Кстати, давно интересует вопрос, насколько реально полезна технология Data Execution Prevention (DEP), первоначально предложенная AMD. Сейчас многие процессоры ее поддерживают, на уровне ОС поддерживается начиная с XP SP2 и выше. Помогает, но ограничено всё таки; ещё зависит от того, какие программы эксплуатируются. Я точно не знаю сейчас, но Flash Player, например не поддерживает (или не поддерижвал) DEP со всеми последствиями. Поэтому хакнули тогда Висту на хакерской конференции именно через Flash Player. И ещё DEP обходится атакой типа ret2libc... Подробно про DEP (с картинками) Подробно про DEP (версия для печати) Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей-001 1099 Опубликовано Февраль 27, 2009 Кстати, давно интересует вопрос, насколько реально полезна технология Data Execution Prevention (DEP), Data Execution Prevention (DEP) (англ. Предотвращение выполнения данных) — функция безопасности, встроенная в семейство операционных систем Windows, которая не позволяет приложению исполнять код из области памяти, помеченной как «только для данных». Она позволет предотвратить некоторые атаки, которые, например, сохраняют код в такой области с помощью переполнения буфера. DEP работает в двух режимах: аппаратном, для процессоров, которые могут помечать страницы как «не для исполнения кода», и программном, для остальных процессоров. Эта функция впервые появилась в Windows XP SP2. Ага, всвязи с чем появилась такая противная бага, как "Память не может быть written(read)... тинь-тинь-тинь..." или "...обратилась по адресу... дын-дын-дын..." Потому меня тоже интересует этот вопрос. Кто-нибудь может доказать практическую полезность этого ДЕПа? Или Посоветовать, как избавиться от этого ДЕПа? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dr_dizel 385 Опубликовано Февраль 27, 2009 насколько реально полезна технология Data Execution Prevention (DEP) Идею слили. "Защищает" от непреднамеренных ошибок и старого софта. Для защиты от малвари практически бесполезна. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ego1st 95 Опубликовано Февраль 27, 2009 я бы тоже почитал с удовольствием нормальный обзор по встроенному депу, если есть киньте ссылочку(желательно на русском но можно и на англ.=)).. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Февраль 27, 2009 я бы тоже почитал с удовольствием нормальный обзор по встроенному депу, если есть киньте ссылочку(желательно на русском но можно и на англ.=)).. Вот пока подробное описание от самой Майкрософт (на русском): Подробное описание функции предотвращения выполнения данных, входящей в состав Windows XP с пакетом обновлений 2 (SP2), Windows XP Tablet PC Edition 2005 и Windows Server 2003 Если по всем ссылкам щёлкать получается совсем неплохо. P.S.1: Ссылка в сообщение №6 не то? P.S.2: Картинки с кровью после попыток неудачного тестирования DEP не смог найти пока... Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ego1st 95 Опубликовано Февраль 27, 2009 P.S.1: Ссылка в сообщение №6 не то? то, только я писал и почему-то не видел данных сообщений=) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Февраль 27, 2009 то только я писал и почему-то не видел данных сообщений=) Это режим невидимости называется Кэш форума и браузера играют временами такую роль, да... Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PaoloMaldini 0 Опубликовано Февраль 28, 2009 а можно ссылочку на этот топик? Ссылка вот от куда взял этот комент,последний пост А вот сами тесты найти не смог.Может у кого получиться ? Вопрос так и не решён. Встретил только мысли: 1.отключить JavaScript - не подходит,где-то он нужен. 2. Avira защищает от iframe + у неё есть встроенный javascript интерпретатор и она вроде как защищает от эксплойтов.Может кто знает ? 3.МОжет кто ещё,что посоветует? Где ещё спросить ? Что почитать ? Поискать ? Может какие международные сайты,где можно задать этот вопрос ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Февраль 28, 2009 А вот сами тесты найти не смог. Может у кого получиться ? Comodo BOTester для Win32 Comodo BOTester для Win64 Естественно Comodo пройдёт тест, создан его же разработчиком... Ещё есть тест от вендоров BufferShield: DEP Test И напоследок есть этот 'тест' [поддельный 'эксплойт' без всякого эффекта, который НЕ ДОЛЖЕН детектиться на самом деле, если только продуктом создателей (Link Checker) для лучшей продажи]. Естественно, продукты, которые нуждаются в обмане для того, чтобы их продать не стоит даже смотреть... http://www.explabs.com/test/ -> http://www.explabs.com/test/demo.html -> http://www.explabs.com/test/demo_container.html P.S.1: IE не предоставляет нормальую возможность упралять скриптами и/или плагинами (либо всё, либо ничего). Вот в чём беда этого браузера. И ещё против него, что Майкрософт его слишком глубоко интегрировала в систему. Пытаться защищать его (и особенно ActiveX модули и плагины в нём) при таких обстоятельствах на мой взгляд бессмысленно. P.S.2: Программы, которые действительно полностью защищают от эксплойтов я ещё не видел. Стоит покопаться в таких сайтах как milw0rm, и попробовать несколько эскплойтов там, чтобы в этом убедиться. Одну программу, которую также стоило бы посмотреть (ZoneAlarm Extreme Security) я сам не мог тестить - она не устанавливается у меня... Вопросы насчёт этой программы советую задать vaber. Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vaber 350 Опубликовано Февраль 28, 2009 Одну программу, которая обещает, что делает это (ZoneAlarm Extreme Security) Программа не защищает от эксплоитов - она предотвращает попадание вредоносного кода в систему, который может быть загружен в случае срабатывания эксплоита. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Февраль 28, 2009 Программа не защищает от эксплоитов - она предотвращает попадание вредоносного кода в систему, который может быть загружен в случае срабатывания эксплоита. Поправил текст на: 'Одну программу, которую также стоило бы посмотреть...' Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Б.. 10 Опубликовано Февраль 28, 2009 Были такие случаи. У друга игра стояла на СП1, все было ОК. Поставил СП2 по чистому. Играть перестала. Квест какой-то. А у меня после этого ГТАшки идти перестали. Без вирусов и антивирей, проверял, отключил брандмаера - все равно не идут. Мне сказали виноват ДЕП, а отключить его не знаем как. Если проблема будет решена - с меня пиво. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Февраль 28, 2009 Мне сказали виноват ДЕП, а отключить его не знаем как. Если проблема будет решена - с меня пиво. Я не пью, но у меня DEP не работает. Отключил её так: файл boot.ini отредактировать (параметр noexecute=AlwaysOff) [boot loader]timeout=15 default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS [operating systems] multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional" /noexecute=AlwaysOff /fastdetect multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Safe Mode" /safeboot:minimal/sos/bootlog Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей-001 1099 Опубликовано Февраль 28, 2009 Б.. некоторые пояснения к методу Паула. Параметры, используемые в файле Boot.ini в Windows XP и Windows Server 2003 Описание файла «BOOT.INI» (XP) p2u Я себе так же сделаю. p2u а у пользователей обычно стоит параметр noexecute=optin Это как понять? В предложенным самим ссылках что-то не нашёл. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Март 1, 2009 noexecute=optinЭто как понять? В предложенным самим ссылках что-то не нашёл. /NOEXECUTE=OPTIN Только для системных компонентов ОС, включая ярдо Винды и драйверов (админы могут отключить DEP). Opt In = включиться в игру. Видимо имеется в виду НЕ ВЫПОЛНИТЬ ЗАДАННЫЕ ПОТЕНЦИАЛЬНО ВРЕДНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ, но есть возможность добавить ещё вредные элементы, которые не должны выполняться. /NOEXECUTE=OPTOUT для ОС и всех процессов, включая ярдо Винды и драйверов (админы могут отключить DEP). Opt Out = выйти из игры. Видимо имеется в виду НЕ ВЫПОЛНИТЬ ЗАДАННЫЕ ПОТЕНЦИАЛЬНО ВРЕДНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ, но есть возможность задать исключения, которые не будут блокироваться. /NOEXECUTE=ALWAYSON Только для системных компонентов ОС, включая ярдо Винды и драйверов (любые попытки отключить DEP игнорируются) /NOEXECUTE=ALWAYSOFF DEP отключён - любые попытки включить его игнорируются. http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms791539.aspx http://technet.microsoft.com/en-us/sysinte...s/bb963892.aspx Здесь можно посмотреть состояние DEP: Панель Управление (класс.) - Система - Дополнительно - Параметры быстродействия - Предотвращение выполнения данных. Если вы отредактировали файл boot.ini как я указал, то тогда возможности поправить этот параметр больше нет, пока вы boot.ini не обратно редактируете (вкладка сама отключается): P.S.: Даже это не 100% гарантия, что система будет действительно отключена. Во-первых, ст0ит BIOS проверить. Во-вторых, в реестре Винды достаточно много ключей типа 'Always' (Всегда), 'Never' (Никогда), 'Override' (Аннулировать), и т.д., которые могут отменить наши политики. Если анализировать это всё, и осознать почему это всё делается, то тогда глубокий депресняк обеспечен, и можно запросто в дурдом попасть... Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей-001 1099 Опубликовано Март 1, 2009 p2u Если вы отредактировали файл boot.ini Это уже невпервой. Но с noexecute, alwaysoff и др. ключами как-то не приходилось связываться. пока вы boot.ini не обратно редактируете (вкладка сама отключается): Я как раз первым делом после этого перезагрузил ПК и посмотрел на эту вкладку. Параметры по SafeMode давно использую. Если анализировать это всё, и осознать почему это всё делается, то тогда глубокий депресняк обеспечен, и можно запросто в дурдом попасть... Зная политику... MS, я уже давно не удивляюсь. Легитимные adware, spyware, трояны, бэкдоры, руткиты, дайлеры... живут в их продуктах изначально, потому другая нелегитимная братия и может открывать дом под названием Windows пинком ноги, а также брать там и делать, что захочет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PaoloMaldini 0 Опубликовано Март 20, 2009 Эксплойты которые предназначенны для IE 7 Могут сработать в программах использующих движок IE(например WebCopier или TheWorld Browser) ? Или нет ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Март 21, 2009 Эксплойты которые предназначенны для IE 7 Могут сработать в программах использующих движок IE(например WebCopier или TheWorld Browser) ? Или нет ? Зависит какой эксплойт, конечно, но могут. Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Danilka 678 Опубликовано Март 21, 2009 Пора ставить IE8 Кстати у меня DEP поддерживается на аппаратном уровне и включен для основных служб-проблем не с играми не какими то программами нет. Один раз он сработал-"забил" мне IE7 зачем то. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
p2u 824 Опубликовано Март 21, 2009 Пора ставить IE8 Ну да. По крайне мере 5 минут спокойного сёрфинга будет: Nils его взломал за такое время (эксплойт, где юзер должен нажать на ссылку) на Win7 и обошёл этот DEP... Если при этом учитывать, что на Висте и Вин7 по умолчанию (требование конкурса) никто под админ уже не сидит, то тогда это круто, конечно... http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=7110 P.S.: Firefox он тоже взломал (гораздо сложнее на Windows; он это сделал на MAC), но если в Firefox был бы установлен NoScript, то тогда ему это с вероятностью 99,9% НЕ удалось бы... Paul Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты