Может ли такой человек быть модератором?

[Valery Ledovskoy 1082]

Высказывания на другом форуме и отношения к продуктам, вообще не имеет значение.

Сами высказывания - нет. Но человек, который руками и ногами болеет за один из продуктов, а другие не хочет замечать вовсе (ну, или говорит, что такие продукты можно использовать только бесплатно), не может на другом ресурсе превратиться в человека, который адекватно и трезво может оценить высказывания людей по поводу различных продуктах. Будет подсуживание, хотя бы и бессознательное и неявное. В результате пользователи одного продукта могут высказываться чуть более ярко, а пользователи других продуктов могут чувствовать себя не в своей тарелке. Я уже раньше поднимал похожую тему про высказывания администрации на этом форуме. Эту тему можно считать продолжением.

Поясню на примере F1. Представьте, что комментатор болеет только за одного гонщика, и при этом считает, что остальные гонщики ну совсем недостойны внимания. Да, он об этом не будет говорить в эфир, но в комментариях этого человека будет прослеживаться его позиция неявным образом, и зрителям, которые разбираются в автоспорте, это будет заметно.

[SBond 253]

Хмм... не мое это конечно дело, ребята спор то в чем, ну признался человек, ну сделал что-то не так, ну судить то зачем...., ИМХО в некоторых случаях, лучше все-таки закрыть глаза и простить другу другу, махнуть на все рукой, стать умнее, договориться и исправить свои ошибки... Лучше иметь злого врага, чем брата затаившего злобу...

Понимаю Валеру, но думаю человек всегда будет иметь свои предпочтения, какого бы не поставили модератором...

ИМХО: Быть может вам договориться, и может Umnik удалит свой пост, договориться например с администрацией форума, чтобы она запретила модераторам этого форума, писать свои предпочтения где-нибудь в другом месте ссылаясь на этот форум. Объявить выговор модератору Umnik на первый раз, и его простить.

Так что улыбнитесь друг другу, не таите злобу, чем потом за что-то будет стыдно...

Понимаю и модератора, отсюда ему мораль: Никогда не думай, что ты иной, чем мог бы не быть иначе, чем будучи иным, в тех случаях, когда иначе нельзя не быть.

Согласен с ребятами которые уже предлагали закрыть тему, ну не красит она форум...

[Valery Ledovskoy 1082]

Я для себя эту тему закрываю.

В заключение хочу сказать, что против Дмитрия не имею никаких личных претензий, ибо проблема, которую поднял, является системной.

[Сергей Ильин 1538]

Прочитал тему только сейчас, так как провалялся с температурой под 40 несколько дней ... вот так всегда, только оторвешься на пару дней от компа и какой-то скандал на форуме

Валерий, я разделяю твою озабоченность. Для наших существующих или потенциальных партнеров подобные истории не добавляют авторитета порталу. Хочу только заметить, что ранее все тоже самое обсуждалось по отношению ко мне. Тогда мы пришли к выводу, что свобода слова - священное право человека и эксперта.

Арбитры (в нашем случае модераторы) тоже имеют право на личное мнение, правильнее все же судить по поступкам. Это как раз и является профессионализмом - холодная голова при любых обстоятельствах. У меня лично нет каких-то претензий к Дмитрию, как модератору. Он не "задвигал" тут других вендоров, не удалял неугодные темы, даже часто не банил обидчиков, искал компромиссы. Вот это факты.

Потом на не нужно сбрасывать со счетов контекст сказанного. Здесь Umnik - модератор и арбитр, на других форумах - сотрудник ЛК, там явно написано об этом. Поэтому как-то глупо бы было, если бы Дмитрий, как сотрудник ЛК хвалил DrWeb. Я лично не видел, чтобы скажем господа Данилов, Шаров или Гладких официально сказали хоть одно хорошее слово о продуктах конкурентов.

Поэтому я бы лично не хотел удовлетворять его просьбу, так как он реально нужен порталу. В экспертном разделе я проголосовал и призываю сделать это других.

P.S. Главное решить, быть на публике независимым экспертом или сотрудником какой-то компании. Дима, если ты уже четко решил этот вопрос, то можно не продолжать дискуссию.

[Umnik 997]

Сергей Ильин

Спасибо. Но шаг я сделал и отзывать просьбу не буду. Результат опроса экспертов решит, останусь модератором или нет.

[Mr. Justice 771]

Во-первых, прежде чем поднимать такой вопрос, необходимо было еще раз внимательно изучить "Основные принципы работы портала" http://anti-malware.ru/rules. Там дается вполне определенный ответ на него. Игнорировать "принципы", в моем понимании, значит не уважать портал и его участников. Этот документ был принят после предварительного обсуждения на форуме и является основой его функционирования.

Во-вторых, если рассуждать с позиции психологии и элементарной логики: человек не может быть абсолютно объективен. У него есть личные пристрастия и интересы. Если он выбрал какой-либо продукт, значит он, в большинстве случаев, уже имеет определенные предпочтения. Что лучше затаившийся фанатик скрыто "помогающий" какому-либо вендору или открытый и честный арбитр, прямо заявивший о своих предпочтениях, но не использующий свои полномочия для подавления не угодных ему лиц?

В-третьих, обсуждаемый модератор, на мой взгляд, хорошо зарекомендовал себя в качестве именно независимого модератора. Это наиболее активный модератор, который много сделал для поддержания порядка на форуме. Я считаю, что подобная критика в его адрес несправедлива. Мое мнение: человек заслуживает того, чтобы быть модератором, однако этот вопрос он должен решить самостоятельно.

[p2u 824]

Мое мнение: человек заслуживает того, чтобы быть модератором, однако этот вопрос он должен решить самостоятельно.

Полностью поддерживаю. Если он был бы в группе экспертов, то тогда было бы уже другое дело. Поддерживаю Umnik'a - не уходи, и следи за тем, что говоришь в любом месте...

P.S.: Хочу ещё отметить, что, даже когда я достаточно жёстко критикую 'его' продукт, он всё равно с огромным уважением ко мне относится. Не в каждом человеке встретишь такое качество...

Paul

[My(aPo4eK 15]

Может ли такой человек быть модератором?

А почему НЕТ? Валерий, Вы хороший специалист и я читаю ваши посты с огромным удовольствием (не расценивайте как лесть), но иногда Вы перегибаете палку. Вы начинаете походить на фанатика с порой абсурдными «лозунгами». Вам не кажется, что это утопия. Человек, которого Вы пытаетесь «свергнуть» имеет СВОЁ еще раз обращаю Ваше внимание СВОЁ собственное мнение. Это как мне кажется, очень хорошо. Мы с Вами, в том числе живем в свободной и демократической стране и Мы (все) имеем право говорить, то, что мы думает, потому что «свободу слова» еще ни кто не отменял.

[Valery Ledovskoy 1082]

Извиняюсь, увидел Ваше сообщение только сейчас.

Во-вторых, если рассуждать с позиции психологии и элементарной логики: человек не может быть абсолютно объективен.

Мне кажется, Вы смягчаете несколько ситуацию. Речь идёт не о предпочтениях, а о непринятии альтернатив как таковых.

Одно дело, когда я предпочитаю один продукт, но нормально отношусь к тому, что существуют альтернативные продукты на рынке, и что они довольно успешно продаются.

Совершенно другое дело, когда я предпочитаю один продукт, и кроме него ничего больше не вижу вокруг, изредка полагая, что можно на всякий случай использовать бесплатное решение от другого вендора, но то, что эти продукты можно успешно продавать - этого принять не могу и, более того, искренне считаю использование альтернативных продуктов вредным.

Вторую ситуацию я не считаю нормальной в общем случае для человека, который является модератором независимого ресурса.

"Просто он никому не нужен. Даже на родном рынке" (с) модератор независимого ресурса. Это явно не "предпочтение", это несколько другое. ИМХО.

[Umnik 997]

Валерий, я говорил о вирмейкерах

Пожалуйста, не отвечайте мне. Если хотите ответить - то там, откуда все это пошло.

[alexgr 556]

Ребята, тема исчерпана. Примеров в этом роде - море разливанное. типа - за что боремся то?

[ANDYBOND 283]

Основные принципы работы портала.

18. Личная точка зрения администраторов и модераторов не отражает позицию администрации портала. В ходе дискуссии модераторы форума не вправе использовать свои полномочия для подавления своих оппонентов, за исключением случаев нарушений настоящих принципов, правил форума норм общепринятой и профессиональной этики.

Вопрос: а имеют ли право модераторы сами нарушать общепринятую этику?

[Андрей-001 1099]

Вопрос: а имеют ли право модераторы сами нарушать общепринятую этику?

А я думал, что был высказан призыв линчевать пиратов. Вот и задал уточняющий вопрос, на который получил достойный работника ЛК и модератора АМ ответ.

{11.1, 11.5, 11.10. Устное, примите и распишитесь. Umnik}

Что-то было вырезано? А оригинал Вашего поста сохранился?

[Guest Просто_Юзер]

Вообще,как мне кажется,всем пора остыть.

Последние несколько месяцев для AM выдались жаркими.

Как мне показалось,хотя бы до конца июля всё уляглось,а то без отдыха...сколько можно?

Хотя,я сам тут недолго,но первые месяцы всё-таки были спойнее...

[ANDYBOND 283]

Что-то было вырезано? А оригинал Вашего поста сохранился?

То, что Вы видите, - оригинал. Не вырезано ни буквы. Потому лично я так и не понял, в чём состоит возможное нарушение.

[Danilka 678]

использовать выражения или контент (включая изображения, видео и т.д.), оскорбляющие представителей администрации, модераторов, участников форума, а также иных лиц;

Хотя бы этот пункт 11.1

[ANDYBOND 283]

Можно увидеть цитату моих слов, прямо нарушающую этот пункт?

[Danilka 678]

А я думал, что был высказан призыв линчевать пиратов. Вот и задал уточняющий вопрос, на который получил достойный работника ЛК и модератора АМ ответ.

[Z.E.A. 190]

Данил,я не думаю что то,что сказал Энди,есть оскорблением...модератор? - модератор.Работник ЛК? - Да.Мне кажется,там всё нормально.Хотя это мне,и только кажется.

[Мальцев Тимофей 74]

Только что заметил тему...

Господи, какой бред...

[Сергей Ильин 1538]

Настоятельно всем рекомендую расслабиться и прекратить какие-то выяснения, которые объективно ни к чему не ведут.

ANDYBOND, перепеши пост, чтобы мысль была более понятно. Или я могу удалить тот и другие посты в той теме выше.

[ANDYBOND 283]

Лучше удалить, ибо по мне мир лучше войны, поэтому противостояние на ровном месте, глупые выяснения отношений (тем более на публике) меня совершенно не радуют.

могу удалить тот и другие посты в той теме выше

Если не трудно. Заранее благодарен.