Вся правда о Virus Bulletin - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Вся правда о Virus Bulletin

Recommended Posts

Сергей Ильин

Судя по многичисленным упоминаниям компании Virus Bulletin (http://www.virusbtn.com) и результатов ее тестов VB 100% у нас на форуме и на различных мероприятиях, тема как говориться созрела.

Давайте поподробнее поговорим здесь, что же такое VB и какова цена их тестов.

Virus Bulletin основан в 1989 году как регулярное издание, осещающее вопросы антивирусной защиты, детектирования, удаления и восстановления данные после возможных атак. Известность Virus Bulletin приобрела в первую очередь благодаря собственным тестам (VB100%, первый тесты прошли в 1998 году) и проведению ежегодных конференций, на которых с представители различных вендоров и независимые аналитики обменивались информацией о последних достижениях в области борьбы с компьютерными угрозами.

Награды VB100% стали последнее время неким знаком, который неприменно должен иметь уважающий себя антивирус. Многие делают на этом хороший PR, больше других тут приуспела компания Eset (упоминает об успехах в получении VB100 везде, где только можно).

Так что же стоит за этим тестом VB100%, на который у всех на слуху и обладать которым нак необходимо каждому антивирусу?

Рассажу как он проводится (если что поправите меня).

Начнем с того, что тестирование производится на коллекции вирусов WildList.org, коллекции эти формируется за счет поступлений экземпляров от экспертов по всему миру. Размер ежемесячных коллекций, исключая дубликаты, а также экземпляры, поулченные только из одного источника, очень скромный - всего несколько сотен (в январе 2005 года - 390 вирусов, в декабре - 740).

Точные цифры и имена вирусов можно посмотреть по адресу

http://www.wildlist.org/WildList/ или

http://www.virusbtn.com/resources/wildlists/index.xml

Хочу заметить, что это момент ключевой, как многие отмечаю, размер коллекции смешной для какие-то серьезных выводов о качестве тестирования. Например, по данным Лаборитории Касперского в день сейчас добавляется в базы около 200 экземплатров (которые требуют отдельной сигнатуры, реально в лабораторию поступает еще больше).

Касперский, заявлял, что его ребята за месяц сделают антивирус, который будет заточен исключительно на получение VB100% ... :)

Идем далее, участие в тестировании VB100% стоит денег для вендора - несколько тысяч долларов.

Каждый участвующий антивирус прогоняется по коллекции WildList, причем дается не одна, а несколько попыток. Если антивирус постигла неудача, об этом сообщается вендору и оно должен исправить все в течении месяца, после чего будет проведено повторное тестирование. Как вам такое? :D

Дальше еще веселее, если даже антвирус не детектировал все 100% - не беда, за 97-99% он все равно получит желаемый значек VB100%.

Спрашивается, стоит ли вообще клиентам при выборе продукта обращать серьезное внимание на наличие VB100%?

Предвкушая аргументы азщитников VB100, что мол за чем же его тогда все получают?

Отвечу, потому что VB100 формально уже стал не наградой, а неким фильтром, который отсеивает худших, если значка нет, это говорит о том, что с этим антвирисов вообще лучше не стоит иметь дело (он не способен взять даже малу долю всех зловредов).

Если плюнуть и не получать VB100, то потом будет сложнее отмываться, почему не участвовали.

:wink:

Кстати попозже, если будет интерес к этой ветке выложу табличку с результами вендоров за все время, а также посмотрим, кому существование VB100% особенно выгодно, и на что они живут :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прибочий Михаил

Нельзя ли подробнее? Сколько человек в компании, сколько занимается непосредственно тестированием, берутся ли во внимание при тестировании такие факторы, как гарантированная доставка обновления, контроль состояния сети, возможность автоматической очистки сети в случае заражения? Или только реакция на WildList? На что компания живет? Только ли взносы с участников тестирования? И главный вопрос, который ставит меня в тупик: если все так просто и нужно лишь детектировать несколько сотен вирусов с возможностью выпуска В ТЕЧЕНИЕ МЕСЯЦА!! обновлений антивирусных сигнатур... Почему вендоры не получают VB100 со 100% вероятностью на любой из своих продуктов? Обновления выходят ежечасно (ежедневно) а в запасе целый месяц. Зачем дополнительно "затачивать" продукт под VB, когда штатная техническая поддержка должна с этим справится в наилучшем виде? Что еще есть такого, из за чего вендоры выбирают что из своих продуктов тестировать, а что подождет? Контора мне кажется странной, но, видимо, есть что то, что незаметно на первый взгляд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Нельзя ли подробнее?

Можно.

Сколько человек в компании' date=' сколько занимается непосредственно тестированием, берутся ли во внимание при тестировании такие факторы, как гарантированная доставка обновления, контроль состояния сети, возможность автоматической очистки сети в случае заражения? Или только реакция на WildList?

[/quote']

В компании работает 5 человек. (по информация от Марко Джорджевича.)

На что компания живет?

Только ли взносы с участников тестирования?

Да. Что там с конференцией в финансовом плане сказать не могу.

И главный вопрос' date=' который ставит меня в тупик: если все так просто и нужно лишь детектировать несколько сотен вирусов с возможностью выпуска В ТЕЧЕНИЕ МЕСЯЦА!! обновлений антивирусных сигнатур... Почему вендоры не получают VB100 со 100% вероятностью на любой из своих продуктов? Обновления выходят ежечасно (ежедневно) а в запасе целый месяц. Зачем дополнительно "затачивать" продукт под VB, когда штатная техническая поддержка должна с этим справится в наилучшем виде? Что еще есть такого, из за чего вендоры выбирают что из своих продуктов тестировать, а что подождет? Контора мне кажется странной, но, видимо, есть что то, что незаметно на первый взгляд.[/quote']

Месяца нет. Мне кажется, что времени дается гораздо меньше, но тем не менее оно есть, то есть получить VB 100% можно, если напрячся.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:

Re: Вся правда о Virus Bulletin

Судя по многичисленным упоминаниям компании Virus Bulletin (http://www.virusbtn.com) и результатов ее тестов VB 100% у нас на форуме и на различных мероприятиях' date=' тема как говориться созрела.

[/quote']

О да!

Награды VB100% стали последнее время неким знаком' date=' который неприменно должен иметь уважающий себя антивирус. Многие делают на этом хороший PR, больше других тут приуспела компания Eset (упоминает об успехах в получении VB100 везде, где только можно).

[/quote']

ЛК и DrWeb тоже приложили руку к этой популярности VB. В пресс-релизы писалось, что нас "признали лучшими" и прочее, что не соответствовало истине. Кроме этого превозносили VB, как самый правильный тест.

Рассажу как он проводится (если что поправите меня).

Начнем с того' date=' что тестирование производится на коллекции вирусов WildList.org, коллекции эти формируется за счет поступлений экземпляров от экспертов по всему миру.

[/quote']

Туда попадают образцы, которые прислал более, чем один источник.

Размер ежемесячных коллекций' date=' исключая дубликаты, а также экземпляры, поулченные только из одного источника, очень скромный - всего несколько сотен (в январе 2005 года - 390 вирусов, в декабре - 740).

[/quote']

А что здесь такого? Все именно так и обстоит. вирусов действительно не очень много. То, что их десятки тысяч --- миф, раздутый теми же вендорами.

Фокус в том, что malware, гораздо больше, чем просто вирусов. Тут счет может идти и на десятки и на сотни тысяч, но WildList этим не занимается.

Хочу заметить' date=' что это момент ключевой, как многие отмечаю, размер коллекции смешной для какие-то серьезных выводов о качестве тестирования.

[/quote']

Как правильно сказано ниже, это тестирование отсекает худших.

Например' date=' по данным Лаборитории Касперского в день сейчас добавляется в базы около 200 экземплатров

[/quote']

Это не вирусы. Это всякие кейлогеры, и прочий мусор.

Касперский' date=' заявлял, что его ребята за месяц сделают антивирус, который будет заточен исключительно на получение VB100% ... :)

[/quote']

Кто бы сомнивался. :)

Идем далее' date=' участие в тестировании VB100% стоит денег для вендора - несколько тысяч долларов.

Каждый участвующий антивирус прогоняется по коллекции WildList, причем дается не одна, а несколько попыток. Если антивирус постигла неудача, об этом сообщается вендору и оно должен исправить все в течении месяца, после чего будет проведено повторное тестирование. Как вам такое? :D

[/quote']

Кажется, что там не месяц, а существенно меньше. Тем не менее время (пару дней) дается, то есть, если набрать достаточно человеческих ресурсов, то можно из утилиты grep сделать антивирус с VB 100%.

Дальше еще веселее' date=' если даже антвирус не детектировал все 100% - не беда, за 97-99% он все равно получит желаемый значек VB100%.

[/quote']

Это нормально.

Предвкушая аргументы азщитников VB100' date=' что мол за чем же его тогда все получают?

Отвечу, потому что VB100 формально уже стал не наградой, а неким фильтром, который отсеивает худших, если значка нет, это говорит о том, что с этим антвирисов вообще лучше не стоит иметь дело (он не способен взять даже малу долю всех зловредов).

Если плюнуть и не получать VB100, то потом будет сложнее отмываться, почему не участвовали.

:wink:

[/quote']

Золотые слова.

McAfee, Symantec и Trend Micro объявили о создании коллекции spyware --- аналоге wildlist. Вероятно черех некоторое время появятся отдельные тесты VB и на этой коллекции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AndrewASB

На VB всегда будет побеждать NOD32, на других McAfee, Symantec и Trend Micro (последнему, вообще лучше помолчать.....злой я на него).

Все эти тесты дадут весьма скудное представление об истином положении дел, особенно если не знаешь, что там к чему толком. С какой такой стати нужно верить какому то VB 100% если я не знаю как там они и что тестили? И кто назначил их главными по оценке вендоров? На каком основании? Трындят они много - так это ж не эпидемию лично лечить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
На VB всегда будет побеждать NOD32, на других McAfee, Symantec и Trend Micro.

"других" не так уж и много. На всех вендоров не хватит, чтобы каждому в первой строчке покрасоваться.

Все эти тесты дадут весьма скудное представление об истином положении дел, особенно если не знаешь, что там к чему толком. С какой такой стати нужно верить какому то VB 100% если я не знаю как там они и что тестили? И кто назначил их главными по оценке вендоров? На каком основании? Трындят они много - так это ж не эпидемию лично лечить.

На сайте у них все было расписано. Соответвенно нужно учитывать, что они тестируют часть функциональности, а в реальной сети все гораздо сложнее.

Ну не определяют они лучших, как бы этого не хотелось тем, кто регулярно получает вожделенный VB100%!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AndrewASB

Да. Лучшего никто не определит.

АВ может быть быть и лучшим и худшим. Все определяется реальной условиями.

Вообще я писал к тому, что у некоторых админов аж слюни текут, когда видят блямбу VB100%. А спрашиваешь почему именно этот АВ - на первом месте 2 ответа:

1) Быстрый очень

и еще 1) Интерфейс красивый.

... иная быстрота хуже воровства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Там весь VB - это 5 человек, из которых реально только тестами занимается один.

http://www.virusbtn.com/about/index

Деньги они зарабоатывают на тестах, как я уже писал это несколько тысяч с каждого вердора, умножте на количество участников, получите доход с одного теста. Потом на конференциях тоже они зарабатывают что-то там.

Согласитесь, для компании из 5 человек очень хороший бизнес :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AndrewASB

О! Насчет бизнеса - полностью согласен :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Давайте поподробнее поговорим здесь, что же такое VB и какова цена их тестов.

Давайте, только назовите источник пожалуйста, этого ..... этой информации.

Если антивирус постигла неудача, об этом сообщается вендору и оно должен исправить все в течении месяца, после чего будет проведено повторное тестирование. Как вам такое? Very Happy

Нет такого. Бред какой-то.

Дальше еще веселее, если даже антвирус не детектировал все 100% - не беда, за 97-99% он все равно получит желаемый значек VB100%.

Тоже бред. Для получения VB100 надо получить 100% рез-тат на In The Wild коллекции, причем обязательно on-demand & on-access - и всё. Но кроме In The Wild, проводять ещё и доп. тесты, которые на получение VB100 не влияют.

Что еще есть такого, из за чего вендоры выбирают что из своих продуктов тестировать, а что подождет?

Нет, это решает VB. См. здесь:

http://www.virusbtn.com/vb100/about/schedule.xml

Как продукт будет называться и какую его модификацию выбрать решает, я так понимаю, вендор. Хоть спец. версия для VB - это тестирование движка фактически.

PS: Безусловно их тесты синтетичны, не идеальны и их "авторитетность" раздута сами же вендорами, но такой полной профанации которую вы описываете нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Давайте, только назовите источник пожалуйста, этого ..... этой информации.

Источник - VB, какой же еще?

Нет такого. Бред какой-то.

Вот именно что есть как раз :-) Вы что ж думаете, что за бабки вас будут сразу опускать если что? Бизнес так не делается :lol:

Тоже бред. Для получения VB100 надо получить 100% рез-тат на In The Wild коллекции, причем обязательно on-demand & on-access - и всё. Но кроме In The Wild, проводять ещё и доп. тесты, которые на получение VB100 не влияют.

А вы, уважаемый headache вообще в живую хоть видели отчет по тесту VB100? хотя бы один а? Вижу, что нет, там об это написано.

А руководствоваться только информацией из проссы или болтавни вендоров - вот это точно бред :!:

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

Нет, это решает VB. См. здесь:

http://www.virusbtn.com/vb100/about/schedule.xml

Как продукт будет называться и какую его модификацию выбрать решает, я так понимаю, вендор. Хоть спец. версия для VB - это тестирование движка фактически.

VB решает какую платформы тестировать будет, составляет расписание и собираются участиники (за деньги, как я уже писал).

PS: Безусловно их тесты синтетичны, не идеальны и их "авторитетность" раздута сами же вендорами, но такой полной профанации которую вы описываете нет.

С первой половиной высказывания согласен, но концовка неверная. Поймите, VB - это не open sourсe движение, они зарабатывают бабло на этих тестах и деньги эти очень приличные (сотни тысяч зелени, при учете что там всего 5 человек работает).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Источник - VB, какой же еще?

Тогда хотелось попросить вас назвать номера и страницы VB (или URL если это на сайте), где бы говорилось об этих двух вещах:

- получение VB100, при отсутствии 100% результата на коллекции ITW.

- предоставление вендору время на решение проблемы с каким либо вирусным сэмплом.

Вот именно что есть как раз Smile Вы что ж думаете, что за бабки вас будут сразу опускать если что? Бизнес так не делается Laughing

Если бы вендорам предоставлялось время на решение проблемы с каким-то сэмплом - все бы получали 100%, даже если бы давались сутки на это. Я уже говорил, что VB это тест "детекторов" вирусных сэмплов в файлах, т.е. не нужно лечить вируссистему, не надо его даже деактивировать, т.е. тест проходит просто натравливанием сканера на коллекцию на чистой машине. В таких условиях любому вендору хватит нескольких минут (при наличие сэмпла) на устранение проблемы. Так что возможно какое-то время на решение проблем установки или настройки продукта и дается, но вот на решение проблем детектирования - нет.

А то если в лоб исходить из позиции "деньги - всё", то докатимся до "антивирусники сами пишут вирусы".

А вы, уважаемый headache вообще в живую хоть видели отчет по тесту VB100? хотя бы один а? Вижу, что нет, там об это написано.

Ну почему ж видел, общался с работниками АВ-контор, так что см. просьбу выше. Ну вот например (April 2004):

vb47hq.jpg

Было бы здорово, если бы вы смогли запостить такую же картинку, показывающую ваши слова - т.е. знак VB100 рядом с ITW результатом != 100%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

headache, уже по вашему скриншоту видно, что один из антивирусов (первый в верхнем ряду) получил VB, хотя по 4-м пунктам у него явно не 100%.

Да по ITW он берет 100% (те самые несколько сотен вирусов), но по остальным то категорям это не так? Как же можно за 57% Linux вирусов завать VB100%, это разве по вашему не обман пользователей?

Ведь подавляющее большинство понимает под VB100% то, что они детектят все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
headache, уже по вашему скриншоту видно, что один из антивирусов (первый в верхнем ряду) получил VB, хотя по 4-м пунктам у него явно не 100%.

Да по ITW он берет 100% (те самые несколько сотен вирусов)

Скриншот подобран специально. Перечитайте тред, не понятно с чем вы спорите.

но по остальным то категорям это не так? Как же можно за 57% Linux вирусов завать VB100%

VB100 дается за 100% на коллекции вирусов In The Wild (обратного утверждения они никогда не делали) - т.е. тех которые были найдены на компьютерах пользователей в активном виде. Совершенно очевидно что сэмпл-коллекцию можно составить (если есть такая цель) так, что ни один АВ не получит 100%, а можно так, что один покажет 100%, а все остальные и 50% не наберут.

Ведь подавляющее большинство понимает под VB100% то, что они детектят все.

* Дом. пользователей ? С одной стороны это нехорошо, но ведь на сайте всё написано, а с другой - ну и какой им интерес с ловли коллекционных (в смысле хобби) вирусов, которые есть только у автора и АВ-вендоров(а) ?

* IT-специалистов ? Ну какие ж они тогда специалисты.

* Кого большинство ?

Это просто маркетинг, продвижение, которого дофига в обычной жизни - производитель через третьи лица организовывает какой-нибудь экспертный народныйнациональных советинститутлабораторию, который потом рекомендует его продукцию. А ведь многие этого не знаю. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
Ведь подавляющее большинство понимает под VB100% то, что они детектят все.

Сергей - не будь фанатом :) А то тут же вспоминаются твои "наезды" на "эверистику" при докладе господина Кондрашина на инфосеке 2 года назад... :D

Кстати из-за, VB100, я чуть не посорился с ESET-ом летом прошлого года... Спасибо главе представительства, что до мордобоя не дошло :)

Если серьезно, корпоративные заказчики и домашние пользователи могут знать (знают) о существование VB, но принятие решение о том, какой AV, будет использован в сети/дома, строиться не на этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Сергей - не будь фанатом А то тут же вспоминаются твои "наезды" на "эверистику" при докладе господина Кондрашина на инфосеке 2 года назад...

Я всего лишь хочу еще раз привлечь внимание общественности к тому факту, что VB - это не истина в последней инстации, который характеризует эффективность антивируса, это надо рассматривать всего лишь как некую скромную награду, не более того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

headache

Вы не правы, если с первого раза не получилось взять 100%, то они дают некое время, а потом вторая попытка. Общался со специалистом, который был посажен у вендора специально для получения VB100%.

Человек говорил, что он чуть ли не в онлайне с ними общался что да как... А потом быстро разработчиков напрягал.

Я VB100 только из-за этого не верю, а не из-за того, что небольшая коллекция вирусов. Это просто надувательство, а точнее сказать – это просто бизнес. 8)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Я всего лишь хочу еще раз привлечь внимание общественности к тому факту, что VB - это не истина в последней инстации,

А что кто-то на этом форуме так считает ? :lol:

По-моему вы сами переоцениваете влияние VB - я думаю процентов 50% дом. пользователей вообще не знают что это такое, ещё процентов 30% слышали "да какая-то там награда", и только 5% "фанатов" следит кто там чего получил. А про IT специалистов занимающихся ком. безопасностью предприятий - сами виноваты.

Вы не правы, если с первого раза не получилось взять 100%, то они дают некое время, а потом вторая попытка. Общался со специалистом, который был посажен у вендора специально для получения VB100%

1) Либо эта компания находится в особых отношениях с VB. :D

2) Либо вы не так поняли специалиста - возможно речь шла о проблемах конфигурации или установки.

3) Либо меня обманули, а заодно и подводел здравый смысл, т.к. насколько я понимаю решить проблему внесения _любого_ сэмпла в базу при отсутствии проблемы FalseAlarm - дело минут, поэтому если бы такое было - все бы брали 100% всегда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин
А что кто-то на этом форуме так считает ?

По-моему вы сами переоцениваете влияние VB - я думаю процентов 50% дом. пользователей вообще не знают что это такое, ещё процентов 30% слышали "да какая-то там награда", и только 5% "фанатов" следит кто там чего получил. А про IT специалистов занимающихся ком. безопасностью предприятий - сами виноваты.

Подписываюсь, VB больше заботит вендоров и поставщиков, чем потребителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
1) Либо эта компания находится в особых отношениях с VB.

2) Либо вы не так поняли специалиста - возможно речь шла о проблемах конфигурации или установки.

3) Либо меня обманули, а заодно и подводел здравый смысл, т.к. насколько я понимаю решить проблему внесения _любого_ сэмпла в базу при отсутствии проблемы FalseAlarm - дело минут, поэтому если бы такое было - все бы брали 100% всегда.

Никаких особых оношений не нужно, как я уже писал выше, возможность исправиться есть у всех, эту инфу я также слышал от представителей вендоров.

Подумайте логически, многие из тех, кто сейчас платят за VB стали бы это делать в слепую, когда вероятность провала высока?

Реально сейчас только ленивые не получают VB100%, которые не могут напрячь свой вирлаб и разработку.

По-моему вы сами переоцениваете влияние VB - я думаю процентов 50% дом. пользователей вообще не знают что это такое

Согласен, переоцениваю. Но судя по пиаркомпаниях некоторых вендоров, VB100% начинают предавать некий уже даже культ. :D

Постоянно бодяются у кого больше этих самых зеленых значков, кто в скольких тестах участвовал и сколько прошел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
Никаких особых оношений не нужно, как я уже писал выше, возможность исправиться есть у всех, эту инфу я также слышал от представителей вендоров.

Ещё раз подчеркиваю - у меня полностью обратные данные (от разработчиков одного из АВ-вендоров). Не вижу причин почему ваши сведения должны быть "правдоподобнее" моих. Тем более что вы свои сведения подаете ... м-ммм некорректно.

Подумайте логически, многие из тех, кто сейчас платят за VB стали бы это делать в слепую, когда вероятность провала высока?

Думаю. А зачем вообще проводить какие-то тесты в вашем случае - просто открыть контору VB, платить взносы и сразу получать значок VB100 (а потом на взносы всем дружно квасить). Зачем какие-то тестирования проводить, журнал выпускать?

Просто разработчикам тоже хочется померяться у кого длиннее ... самомнение, вот и поддержали такое начинание, хотя сам тест абсолютно синтетичен и к реальному качеству антивируса отношение имеет слабое - хотя VB уже лет 10 наверное, тогда эти тесты (нисколько не изменившиеся за эти годы) были более актуальны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прибочий Михаил

Тема очень интересная, но заглохла нераскрытой

Кто-нибудь из участвовавших в данном тестировании может нам авторитетно рассказать "от первого лица" про условия проведения тестирования, сроки возможной реакции вендора и т.д.? Получается, что мы спорим категориями "я сам лично слышал от того, кто знает наверняка".. Среди нас есть, как минимум представители российских антивирусных производителей, которые "в этом были замечены". Были, соответственно, и формальные документы. Если это не секретная информация, выложите на общее обозрение обезличеное приложение "Условия проведение тестирования VB 100%" к соглашению.. Увидим, кто из нас заблуждается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Ребят ну о чем вы говорите

ну почитайте, что у них написано

они тестируют на ITW списке, там ща ну около 6000 вирусов, щас небось за месяц стока новых появляется.

потом они тестируют на самплах, которые появились за два-три месяца до того как тест начался, значит все вирье автоматом сигнатурами берется и эвристики можно даже не включать

Ну кто не может тест этот пройти сейчас - значит либо НУ ОЧЕНЬ сильно не повезло, либо продукт оставляет желать лучшего.

Чтобы тест это пройти не надо особых отношений, просто надо продукт к тесту подготовить нормально, настройки типа и прочее.

Вот у Клименти коллекция 400 000, вот это ты пойди и пройди

достойно, это ты давай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Ребят ну о чем вы говорите

ну почитайте, что у них написано

они тестируют на ITW списке, там ща ну около 6000 вирусов, щас небось за месяц стока новых появляется.

Ничего подобного. Много появляется экземпляров malware в целом, а не вирусов.

Вот у Клименти коллекция 400 000, вот это ты пойди и пройди

достойно, это ты давай.

А откуда коллекция у этого самого Клименти?

Дело в том, что VB определяет некий базовый уровень для антивируса. Если антивирус достаточно стабильно получает свой VB100%, то это не самый худший антивирус. Если стабильно не получает, то это "полный отстой".

Фишка VB в том, что они используют коллекцию ITW, содержимое которой четко определено. Все остальные коллекции еще требуют серьезной аргументации, чтобы тестирование на их базе имело хоть какой-нибудь смысл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
broker

т.е. фактически коллекция VB является неким эталлоном для тестирования Антивируса. Интересно, коллекция открыта или закрытая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
т.е. фактически коллекция VB является неким эталлоном для тестирования Антивируса.

Неправильно называть ее "эталлоном", просто исторически так сложилось, что эта коллекция является самой первой и с вполне четкими правилами формирования.

Интересно, коллекция открыта или закрытая?

Открытая. В том смысле, что если вы разработчик анитвируса или теста, то вам ее дадут. Просто так ее скачать, разумеется, нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×