Помогите выбрать покупку - Страница 2 - Помощь - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
SBond

Помогите выбрать покупку

Recommended Posts

Виталий Я.
И что, пользователи Висты не заражаются?

Илья, а Вы проводили исследование хотя бы по отчетам АВ вендоров - какой процент Win x86 malware работоспособно под Vista x64?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Илья, а Вы проводили исследование хотя бы по отчетам АВ вендоров - какой процент Win x86 malware работоспособно под Vista x64?

Конечно нет. Мне лишь достаточно знать, что оно может работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
И что, пользователи Висты не заражаются?

Под x64 намного меньше. И часто такие пользователи сами виноваты.

Например, совсем недавно запускал maosboot под голой W7x64, так ничего кроме пыхтения в процессах малвара не смогла сделать, а вот на XPSP3x86 последнюю касперскую бету с отключённым файловым монитором (чтобы не детектила сэмпл) пробила на ура.

Напиминает фильм "Идиократия", практически один в один слова тамошнего кабинета министров про поливку полей раствором электролитов.

Нет. Это из фильма "Говносцена".

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
а вот на XPSP3x86 последнюю касперскую бету с отключённым файловым монитором (чтобы не детектила сэмпл) пробила на ура.

режим автоматического принятия решения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Под x64 намного меньше. И часто такие пользователи сами виноваты.

Не соглашусь.

1. Если бы пользователи никогда не были виноваты, то не было бы антивирусного рынка.

2. Достаточно того, что различные модификации Win32.Sector прекрасно живут на Windows Vista x64 с первоначально включённым UAC, Windows Defender и... да-да, Avast'ом :)

Видел и другие примеры.

Проблема вирусов под х64 никуда не делась. Возможно, несколько расширится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond

Изменил первый пост, в сторону адекватности своей оценки, пост в дальнейшем будет еще раз исправлен (если разрешит администрация форума), для изменения оценок в сторону объективности всех продуктов безопасности представленных в тестах, а также будет дополнен другими производителями подобных программ.

-------------

После переговоров с администрацией, изменил и это высказывание.

Отредактировал SBond

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
режим автоматического принятия решения?

В WKS? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
режим автоматического принятия решения?

Я практически никогда не включаю автомат в АВ, есть же мозг. :)

WKS конечно же ругнулся, что какая-то пакость хочет инджектится во все процессы и я подтвердил убийство её, но это только предотвратило автоматическую перезагрузку.

Не соглашусь.

1. Если бы пользователи никогда не были виноваты, то не было бы антивирусного рынка.

И без пользователей достаточно мотивов. ;)

2. Достаточно того, что различные модификации Win32.Sector прекрасно живут на Windows Vista x64 с первоначально включённым UAC, Windows Defender и... да-да, Avast'ом :)

Под Vista x64 SP1? О, можно мне семпл такой для теста под W7 в закрытый раздел?

А в бете 7-ки вроде дефендер не работает, винда просит какой-то KB скачать. Точно, надо поставить закачку...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anip
Не соглашусь.

1. Если бы пользователи никогда не были виноваты, то не было бы антивирусного рынка.

Вот-вот, совершено верно. Большинству пользователей вопросы обеспечения безопасности собственными силами (создание учётных записей с ограниченными правами, отключение автозагрузки с дисков и флешек, не кликать по сомнительным ссылкам и т.д. и т.п.) как китайская грамота. Да и не обязан среднестатистический пользователь разбираться во всех тонкостях безопасности. И антивирусная программа должна обеспечить защиту ПК таких пользователей как можно лучше.

SBond

А вот зря убрали первоначальное описание Ваших размышлений по-поводу выбора антивирусов. В принципе, интересно было написано. Думаю, новый материал (оценки) надо было просто добавить в описании к каждому продукту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Под Vista x64 SP1? О, можно мне семпл такой для теста под W7 в закрытый раздел?

Нет, не имею обыкновения держать архивы сэмплов. Держу только временно, если нужны для работы.

Пусть держат те, кому это нужно по долгу службы.

Вообще-то сейчас найти сэмпл сектора не составляет проблемы, к сожалению. Довольно распространённый зловред.

И развивается он неплохо. Под Vista x64 SP1 я видел работающим Win32.Sector.5, и это было всего-то пару месяцев назад, и он уже мог отключать UAC и чувствовал себя в этой системе достаточно комфортно.

А вчера я уже видел Win32.Sector.17.

Думаю, что "совместимость" с Win7 тоже будет достугнута, если ещё не.

А в бете 7-ки вроде дефендер не работает, винда просит какой-то KB скачать. Точно, надо поставить закачку...

Дефендер там должен остаться, по идее. Скорее, MS честно и явно говорит пользователю, что дефендер - это не полноценный антивирус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Под Vista x64 SP1 я видел работающим Win32.Sector.5, и это было всего-то пару месяцев назад, и он уже мог отключать UAC и чувствовал себя в этой системе достаточно комфортно.

А кто-то говорит, что для x64 Vista, W7 не нужен антивирус? Речь была о том, что технологический и прочий уровень защиты многих АВ ниже, чем просто голой системы уровня Vista x64 и выше.

Нет, не имею обыкновения держать архивы сэмплов. Держу только временно, если нужны для работы.

Пусть держат те, кому это нужно по долгу службы....

А вчера я уже видел Win32.Sector.17.

Так вы не можете или не хотите делиться? :lol:

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond

В данный момент второй день тестирую Vista Ultimate SP1.. И хотелось бы отметить, эта операционная система действительно повышает безопасность, причем на порядок. dr_dizel ваш рейтинг повышается, спасибо + 1

Как предварительный вывод: Безопасность компьютера и возможность проникновения вредоносных программ, а также возможности их жизнедеятельности в этой операционной системе, гораздо более ограничены.

---------------------

anip

Первый пост будет восстановлен полном объеме, только будет расширен как вы правильно заметили новым материалом, убраны будут сарказм и уменьшен юмор, будут конкретизированы прошедшие тесты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Речь была о том, что технологический и прочий уровень защиты многих АВ ниже, чем просто голой системы уровня Vista x64 и выше.

Может быть "некоторых" антивирусов. На счёт "многих" - опыт показывает, что не покрывает платформа х64 полноценные антивирусы сама по себе.

Так вы не можете или не хотите делиться? laugh.gif

Я частенько встречаюсь с интересными сэмплами, ибо попадают частенько заражённые компьютеры, с которыми практикуюсь. Но когда компьютер вылечен, сэмпл отправлен в лабораторию и составлено описание (в случае необходимости), то ценность в нём для меня пропадает. И тот компьютер от Win32.Sector.17 вылечил, и хватит :) Вот текстовую информацию - да, храню в большом количестве. Каждому своё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
seevbon
Да и не обязан среднестатистический пользователь разбираться во всех тонкостях безопасности.

Не обязан, но должен, если в собственной безопасности заинтересован, а иначе никакой безопасности он не получит.

И антивирусная программа должна обеспечить защиту ПК таких пользователей как можно лучше.

Должна, но не обязана, и даже когда сильно хочет, все равно не может.

Потому и выходит, что не антивирус пользователю, а пользователь антивирусу помогает повысить уровень безопасности. И насколько лучше помогает, настолько лучший результат имеет.

SBond

скажите, пожалуйста, это у Вас типо хобби - тестирование?

В данный момент второй день тестирую Vista Ultimate SP1.. И хотелось бы отметить, эта операционная система действительно повышает безопасность, причем на порядок.

А какими тестами Вы это определили за два дня? Ось по-умолчанию, или Вы ее перенастроили? Если - да, то как? Дополнительный защитный софт устанавливали? Если - да, то какой? Можно Ваше утверждение "на порядок" подкрепить какими-нибудь конкретными цифрами и примерами? Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Под Vista x64 SP1 я видел работающим Win32.Sector.5, и это было всего-то пару месяцев назад, и он уже мог отключать UAC и чувствовал себя в этой системе достаточно комфортно.
И тот компьютер от Win32.Sector.17 вылечил, и хватит :) Вот текстовую информацию - да, храню в большом количестве. Каждому своё.

Жалко. Хотел и его попробовать. А Win32.Sector.5 я протестировал под W7x64 - ничего опасного он сделать не смог, как и maosboot. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
SBond

скажите, пожалуйста, это у Вас типо хобби - тестирование?

Вы считаете подобное увлечение вредным и бесполезным ?

Быть может вы хотели что-то высказать? Или рассказать.... Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
anip
Не обязан, но должен, если в собственной безопасности заинтересован, а иначе никакой безопасности он не получит.

Ну, что значит, должен? Это на этом форуме (да на других подобной тематике) собираются пользователи, которые (кто в большей, кто в меньшей степени) понимают проблемы безопасности, но большинству юзеров эти нюансы по-барабану, ему установили Windows, установили антивирус и юзер пребывает в благополучной уверенности, что у него всё хорошо. И зачастую убедить такого юзера в том, что антивирь нужно обновлять хотя бы раза три в неделю (я уж не говорю про каждодневное обновление) - почти невозможно. А уж про что-то более серьёзное...

Должна, но не обязана, и даже когда сильно хочет, все равно не может.

Извесное противостояние брони и снаряда. Хотя опять-таки средний юзер считает: есть антивирус, вот пусть он и работает, а не я за него думаю.

Потому и выходит, что не антивирус пользователю, а пользователь антивирусу помогает повысить уровень безопасности. И насколько лучше помогает, настолько лучший результат имеет.

Это опять таки про более-менее разбирающегося в безопасности пользователя. Но никоим образом большинство пользователей нельзя причислить к данной категории. В моём окружении пользователей ПК (знакомые, коллеги на работе и т.п.) только человек 5-6, из общего числа этак человек в 30, имеющих ПК, понимают элементарные вещи безопасности.

..

Поэтому, основная функция на обеспечение максимальной безопасности возлагается всё-таки на антивирусы. И тут уж разработчикам нужно проявить максимум талантов для достижения этой цели (идеал недостижим, но стремиться к нему - нужно).

..

P.S. Если все станут суперпользователями, будут сидеть только под жестоко ограниченной учётной записью (только заходя под админом) , поотрежут все автозагрузки со всех носителей, подредактируют реестр и т.д. и т.п., то тогда и антивирусные программы зачем?

Вы считаете подобное увлечение вредным и бесполезным ?

А замечательное хобби. Весьма интересное и полезное. Причём, тут чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь, что нифига не знаешь. :rolleyes:

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
ему установили Windows, установили антивирус и юзер пребывает в благополучной уверенности, что у него всё хорошо. И зачастую убедить такого юзера в том, что антивирь нужно обновлять хотя бы раза три в неделю (я уж не говорю про каждодневное обновление) - почти невозможно.

Если установили антивирус с настройками по умолчанию, то он должен и сам обновляться достаточно часто.

Хотя опять-таки средний юзер считает: есть антивирус, вот пусть он и работает, а не я за него думаю.

Поэтому с ним нужно разговаривать, рассказывать о том, что компьютер и программы - это не надцатое чуда света, и ничем не отличается от других вещей, что он использует. Свет периодически отключается, трубы прорываются, лифты ломаются, и антивирус тоже не Бэтмен - это лишь средство для более комфортной работы за компьютером в современных условиях, но не панацея.

Если пользователи находятся в благом неведении, то поддерживать их в этом неведении - совершенно неверная и опасная идея. От этого антивирусы не станут надёжными на 100%.

Почему-то считается, что обезопасить своё жилище - поставить снаружи камеры наблюдения, поставить замок с доступом по радужке глаза или отпечатку пальца или по голосу, получить разрешение на оружие в доме/квартире, научиться им пользоваться, чтобы потом приобрести и держать в сейфе, выбрать и поставить бронированную дверь с крабовым замком - это не зазорно в случае необходимости.

А научиться соблюдать элементарные правила информационной безопасности, которые позволяют защитить информацию пользователя (подчас настолько же важную для него, как безопасность жилища) - это какая-то совсем другая безопасность, и необходимо полагаться только на антивирус, который непонятно как работает. А ведь на то, чтобы научиться элементарным правилам ИБ, часто нужно куда меньше времени, чем научиться организовать безопасность жилища.

Почему вот знать, как устроен замок в двери и насколько он нехлипкий при его выборе, знать нужно, а с какими параметрами сейчас, в данную минуту сканирует файловый монитор - знать необязательно? :)

- Какую дверь Вы хотите себе поставить?

- Да не знаю, наверное, красного цвета, но чтобы только сама не выпадала из коробки, а замок - на ваше усмотрение - можете не ставить, а можете поставить какой-нибудь, я буду его закрывать раз в неделю, наверное - хватит. Но если вдруг что случится - виноваты будете вы, имейте это в виду :)

  • Upvote 15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
Поэтому с ним нужно разговаривать, рассказывать о том, что компьютер и программы - это не надцатое чуда света, и ничем не отличается от других вещей, что он использует. Свет периодически отключается, трубы прорываются, лифты ломаются, и антивирус тоже не Бэтмен - это лишь средство для более комфортной работы за компьютером в современных условиях, но не панацея.

Valery Ledovskoy, скажите, пожалуйста, если бы в ноябре-декабре 2008 г. ав-компании провели рассылку своим клиентам сообщений с настоятельной рекомендацией поставить известный патч, каких оценок этому действию было бы больше: благодарностей за проявление заботы о своих клиентах или ругани и обвинений в рассылке спама? ;)

Кстати, такую фишку мог бы показывать куреит?!.

Не Бэтмен, а, очевидно, Спайдермен?.. :D

Если пользователи находятся в благом неведении, то поддерживать их в этом неведении - совершенно неверная и опасная идея. От этого антивирусы не станут надёжными на 100%.

Компания, которую Вы представляете, уже разместила подобные рекомендации на своих сайтах и разложила их по коробкам? Даже, если не успела, спасибо за эти высказывания. Согласен, что хватит сожалеть о бедных юзверях. Давно пора переходить к их обучению ИБ не менее агрессивно, чем проводятся рекламные акции ав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Valery Ledovskoy, скажите, пожалуйста, если бы в ноябре-декабре 2008 г. ав-компании провели рассылку своим клиентам сообщений с настоятельной рекомендацией поставить известный патч, каких оценок этому действию было бы больше: благодарностей за проявление заботы о своих клиентах или ругани и обвинений в рассылке спама? ;)

Мне кажется, что такие рассылки необходимо делать подписчикам новостей. Если клиент не хочет получать новости от вендора, то рассылать не надо. Кроме того, делать рассылки по поводу срочной установки патчей должен производитель ОС.

Что MS и делала в последние месяцы несколько раз. Но опять же, только подписчикам Microsoft Tech News (если правильно помню, как называется этот бюллетень).

Кстати, такую фишку мог бы показывать куреит?!.

Наши разработчики считают, что это не дело антивируса - показывать отсутствие критических патчей в системе. Хотя тема периодически поднимается. Вообще-то если обновление системы работает в штатном режиме, то CureIt! и не будет ничего сообщать - система будет up-to-date. А перед лечением системы наши специалисты обычно рекомендуют установить все актуальные обновления на систему.

Компания, которую Вы представляете, уже разместила подобные рекомендации на своих сайтах и разложила их по коробкам?

На наших коробках нигде не пишется про 100%-ную гарантию. А всем пользователям, которые пострадали от заражения вирусами, которые Dr.Web пропустил, техподдержка говорит честно о том, что антивирус - это инструмент, но не панацея. И, конечно, в каждом таком случае наши специалисты используют все возможные методы для восстановления системы и информации пользователя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
А перед лечением системы наши специалисты обычно рекомендуют установить все актуальные обновления на систему.

Ага. И обновить ав-базы. Только система может быть в таком дауне, что этого не получается. :)

Кроме того, делать рассылки по поводу срочной установки патчей должен производитель ОС.

Но ведь заинтересованность общая? Или заинтересованности все же у всех разные? Демократические свободы пострадают больше от того, что свободной личности дадут лишний раз хороший совет даже вопреки ее желанию, или от того, что свободной пропатченной личности будут стучать в порты свободные заразные боты? Я не думаю, что разговор сразу после нового года про пустые бутылки был полезнее упоминаний про патчи. Всего тогда одно Его Слово - патч - и герой стал бы Героем. Но как всегда: проактивка героя или не срабатывает, или фолсит... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Но ведь заинтересованность общая?

Конечно. В новости про Shadow/Kido мы указали, какие конкретно нужно ставить патчи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Valery Ledovskoy, все равно я считаю, что ав-индустрия использовала не все свои возможности для предупреждения пользователей о потенциальной опасности всвязи с началом эксплуатации этой уязвимости. Если это правда, что заинтересованность общая, то за два месяца прошлого года такими предупреждениями при ваших возможностях можно было исписать все заборы по всему миру, а не занимать выжидательную позицию, потихоньку перешептываясь между собой и посмеиваясь над первой осенней сравнительно неудачной китайской попыткой атак. Наверное, все ав по отдельности готовились к началу массовых заражений и прикидывали, как извлечь из этого выгоду для своего бизнеса.

В Вашей компании провели уже анализ своей работы в период пика эпидемии? Или еще рано про это спрашивать? Или это вообще закрытая инфа? В каком случае престиж компании был бы выше: при заблаговременной агитации и предупреждении клиентов или после их избавления от заразы? Это вообще возможно просчитать? И есть ли такие клиенты, которые решили с вами распрощаться, не удовлетворенные уровнем вашего сервиса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond

Во первых, хочется высказать большое спасибо Валерию, за его ответы. Приятно видеть людей одного из наших вендоров (средств безопасности), активно принимающего участие в обсуждении тем, так волнующих многих пользователей. + 1

Valery Ledovskoy, вот вы сравниваете компьютер с домом, а все средства безопасности как входную дверь (ну или по крайней мере косвенно так), которую приобретают ваши пользователи. Согласен, нельзя и некорректно обвинять антивирус, в том, что он не обеспечивает 100% гарантии. Но в тоже время, я бы все-таки антивирус, сравнил бы больше с охранником (сторожем), стоящего возле входной двери, нежели с самой дверью. Конечно, обвинять охранника в том, что пока он стоял возле двери, зловреды, прошу прощения, например через форточку в окне проникли, или например, в кармане охраняемого клиента, нельзя. Но тогда, как же вы начнете комментировать, когда в охраняемой вами квартире, было бесчинство и беспредел, и зловреды ходили "пешком" по всему дому, и нанесли не поправимый вред хозяину этого дома...? Шутка по этому поводу - Докладываю, за время моего дежурства, нарушителей замечено не было, ваш дом в полной безопасности!!!... или например: фейк охранника..., за время моего дежурства, все попытки хулиганов, нанести вред, вашей входной двери, были пресечены!!!... ;)

Я как пользователь (ну, или скажем как хозяин дома) купив ваш продукт (наняв вас как охранника) и готового оплачивать ваши, например, ежегодно, текущие расходы... Разве не могу требовать с вас ничего?, (Я думаю, вы специально сравнили себя с входной дверью, так как, она скажем так, часть пассивной охраны безопасности дома, и действительно, что с нее потребуешь ;) ...)

Надеюсь, вы не станете обвинять тогда домостроителя...

То, что вы, я смотрю, занимаетесь брешами домостроителя (например, ваша ссылка как показатель), вам плюс, но плюс как раз ваш в том и состоит, мы ведь за этим вас и нанимали. (Все про тоже, про входную дверь) Конечно, требовать еще от охранника, чтобы он нас и от "тараканов" охранял, было бы наверное, действительно некорректно...

Информирование своих клиентов, это великое дело, (если конечно это полезное дело, не является откровенным фейком..) В этом будет огромная польза, всем пользователям. Но к сожалению, на рынке программ безопасности, не все так радужно, вероятно из-за того что многие производители считают, чем меньше пользователь знает, тем меньше задает вопросов… Вот хочется похвалить производителя Агнитум, они прям в программу внедрили возможность получения новостей, вот только почему-то там, только реклама… :)

У меня вот такие вопросы, не только к вам, но и ко всем вендорам:

1.Как вы строите свои взаимоотношения, стоит ли у вас на первом месте «табачок врозь» или же вы все-таки помогаете друг другу? Обмениваетесь ли хотя бы частью своих наработок? Есть у вас, например, есть какая-то общая база наработок, т.е. например общая база сигнатур для антивирусов и т.д.

2. Как бы вы, например, отнеслись к такому законодальству, которое бы регулировало ваши взаимоотношения, и в тоже время, вменило вам несколько обязательств как поставщику платных услуг. (например, вашей обязанностью было бы, нести ответственность за излишнюю медлительность в своих наработках, т.е. например, стала всем известна и доступна «дыра» в безопасности и в течении промежутка кого-то большого времени вы не пытались защитить своих клиентов, тогда когда все другие обеспечили защиту и безопасность, и даже не информировали своих клиентов и тд)

Прошу прощение, за мои ошибки, и за экспрессивную лексику.

---------------------------------------------------

Отмечу anip за адекватное понимание сути, и за замечательные ответы, вероятно мы с вами кое в чем единомышленники + 1

----------------------------------------------------

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
а не занимать выжидательную позицию, потихоньку перешептываясь между собой и посмеиваясь над первой осенней сравнительно неудачной китайской попыткой атак.

Посмеивались - да, но понимали, что если использовали эти уязвимости один раз, то смогут и ещё раз. И писали об этой уязвимости и о наличии эксплойта в очередном ежемесячном обзоре.

Наверное, все ав по отдельности готовились к началу массовых заражений и прикидывали, как извлечь из этого выгоду для своего бизнеса.

Никогда не знаешь, с какой стороны будет удар. Использование уязвимостей - это лишь один из путей. И исписывать все заборы только про них - неправильно. Пытаемся подходить косвенно. Нужно и заплатки ставить, и автозапуск съёмных дисков запрещать, и в "конкурсах" SMS-ками не участвовать и "друзьям" "выигрывать" в них помогать, и не связываться с мошенниками, которые Encoder'ом пошифровали все документы на компьютере...

В Вашей компании провели уже анализ своей работы в период пика эпидемии?

Такой анализ проводится каждый день, делаются выводы, разрабатываются мероприятия по увеличению эффективности. Мне кажется, что по поводу Shadow/Kido наши специалисты сработали вполне эффективно.

В каком случае престиж компании был бы выше: при заблаговременной агитации и предупреждении клиентов или после их избавления от заразы?

Престиж, конечно, выше при постоянной пропаганде элементарных правил информационной безопасности в современных условиях. Со временем эти правила шлифуются/уточняются.

И есть ли такие клиенты, которые решили с вами распрощаться, не удовлетворенные уровнем вашего сервиса?

Такие клиенты всегда есть. Среди них наибольший процент таких пользователей, которые ищут среди антивирусов панацею. А таковой нет, можно лишь найти для себя какой-то оптимум совокупности качеств антивируса, качества поддержки, возможно, для когото-то стоимости решения, хотя цены сейчас в основном одного порядка.

Во первых, хочется высказать большое спасибо Валерию, за его ответы. Приятно видеть людей одного из наших вендоров (средств безопасности), активно принимающего участие в обсуждении тем, так волнующих многих пользователей. + 1

Да, чего-то в последние дни я тут расписался :)

Но в тоже время, я бы все-таки антивирус, сравнил бы больше с охранником (сторожем)

Мне кажется, что это всё же ошибочное сравнение. Нужно понимать, что антивирус - это программа, одинаковая для всех. И конструкция двери одинаковая для всех. Если же поставить сторожа - это уже человек. Его работа стОит куда дороже, и работать он будет индивидуально для каждого клиента. Вы покупаете лицензию на антивирус, которая даёт Вам право _использования_ продукта, такого, какой он есть и _не_ даёт права влиять на разработки таким образом, чтобы они повысили эффективность защиты именно в Вашем случае. Принимается в рассчёт лишь мнение большинства пользователей и политика руководства вендора.

1.Как вы строите свои взаимоотношения, стоит ли у вас на первом месте «табачок врозь» или же вы все-таки помогаете друг другу? Обмениваетесь ли хотя бы частью своих наработок? Есть у вас, например, есть какая-то общая база наработок, т.е. например общая база сигнатур для антивирусов и т.д.

Взаимодействие между вендорами идёт, конечно, но подробности этого взаимодействия - это закрытая информация.

2. Как бы вы, например, отнеслись к такому законодальству, которое бы регулировало ваши взаимоотношения, и в тоже время, вменило вам несколько обязательств как поставщику платных услуг. (например, вашей обязанностью было бы, нести ответственность за излишнюю медлительность в своих наработках, т.е. например, стала всем известна и доступна «дыра» в безопасности и в течении промежутка кого-то большого времени вы не пытались защитить своих клиентов, тогда когда все другие обеспечили защиту и безопасность, и даже не информировали своих клиентов и тд)

Считаю, что регулирование любой деятельности и вмешивание в естественную конкуренцию с помощью законодательства - это неправильно. Антивирусный рынок достаточно высококонкурентен, и чтобы в нём выжить, нужно быть на голову выше остальных участников. Вмешиваться в рынок нужно только тогда, когда появляется монополия. Монополия - всегда плохо для рынка.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 19.0.14.
    • PR55.RP55
      Microsoft ускоряет Проводник в Windows 11 с помощью предзагрузки https://www.comss.ru/page.php?id=18618
    • AM_Bot
      Вендор Crosstech Solutions Group выпустил решение для защиты контейнерной инфраструктуры Crosstech Container Security (CTCS). Оно обеспечивает безопасность контейнерных сред: от сканирования образов до контроля запуска рабочих нагрузок и реагирования на инциденты в средах выполнения.      ВведениеФункциональные возможности Crosstech Container Security2.1. Анализ и контроль безопасности образов2.2. Контроль запуска контейнеров2.3. Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)2.4. Безопасность окружения2.5. Внешние интеграцииАрхитектура Crosstech Container Security3.1. Основные компоненты Crosstech Container SecurityСистемные требования и лицензирование Crosstech Container Security4.1. Лицензирование4.2. Требования к аппаратной части4.3. Требования к программной части4.4. Процесс установкиСценарии использования5.1. Сценарий №1. Сканирование образов5.2. Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеров5.3. Сценарий №3. Контроль запуска контейнеров5.4. Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВыводыВведениеРоссийский рынок контейнерных разработок постоянно растёт. В 2024 году затраты на ПО для контейнеризации достигли 3 млрд рублей — это на 66 % больше, чем в 2023. Контейнерные технологии ускоряют процессы разработки, экономят ресурсы компаний, поэтому их всё чаще внедряют в свою работу ИТ-департаменты.Вместе с ростом масштабов контейнеризации увеличивается и поверхность атак: уязвимости в образах, ошибки конфигураций, несанкционированные действия внутри контейнеров. Crosstech Container Security помогает компаниям выстраивать комплексную систему защиты контейнерной инфраструктуры.Функциональные возможности Crosstech Container SecurityCrosstech Container Security объединяет функции анализа, мониторинга и управления безопасностью контейнерных сред. Решение охватывает весь жизненный цикл контейнера — от момента его создания до удаления. Продукт помогает DevSecOps-командам выявлять уязвимости, проверять конфигурации, контролировать сетевую активность и реагировать на инциденты в режиме реального времени.Анализ и контроль безопасности образовCrosstech Container Security интегрируется с реестрами хранения образов и позволяет проводить их сканирование как в ручном режиме, так и по расписанию. В результате анализа система обнаруживает дефекты в образах: уязвимости, неправильные конфигурации, секреты, а также фиксирует используемые в образах OSS-лицензии для пакетов и библиотек. По каждому найденному дефекту предоставляется детальная информация.CTCS поддерживает экспорт SBOM в форматах SPDX и CycloneDx, что упрощает аудит и обмен данными с другими решениями. Интерфейс продукта предоставляет визуализацию образов с маппингом (сопоставлением данных) на дефекты безопасности. CTCS также осуществляет дискаверинг (обнаружение) образов, располагающихся в защищаемых кластерах и на standalone-хостах.Для автоматизации контроля доступны настраиваемые политики безопасности образов, разделяемые по критериям:наличие уязвимостей в образах контейнеров выше заданной оценки критичности;наличие уязвимостей в образах контейнеров согласно заданным идентификаторам;обнаружение root в Dockerfile;возможность указания перечня образов, на которые будет распространяться созданная политика безопасности образов.При нарушении хотя бы одного из критериев политики администратор получает уведомление в интерфейсе CTCS и может оперативно принять меры: заблокировать образ, исключить его из деплоя или добавить в список исключений с указанием причины. Такой подход обеспечивает прозрачность процессов и повышает уровень доверия к среде разработки и эксплуатации.Контроль запуска контейнеровРешение обеспечивает контроль запуска контейнеров как в средах Kubernetes, так и на отдельных standalone-хостах в соответствии с заданными политиками безопасности. Это позволяет предотвращать запуск рабочих нагрузок, не соответствующих требованиям безопасности компании, ещё на этапе их инициализации.В зависимости от настроек администратор может выбрать режим реагирования: блокирование или оповещение о нарушении политики безопасности. Информация обо всех срабатываниях отображается в интерфейсе системы, обеспечивая прозрачность и возможность оперативного реагирования.Политики безопасности включают следующие критерии:попытка запуска контейнеров на базе образов, не соответствующих политикам безопасности;попытка запуска контейнеров из-под пользователя root;попытка запуска контейнеров с повышенными привилегиями ядра Linux;контроль запуска контейнеров на базе образов, не прошедших сканирование CTCS.Дополнительно решение поддерживает интеграцию с OPA Gatekeeper и имеет возможность создания и импорта политик через интерфейс CTCS.Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)CTCS использует возможности инструмента Tetragon для создания и применения кастомных политик безопасности, позволяющих контролировать сетевые взаимодействия внутри контейнеров. Администраторы могут выбрать набор кластеров для распространения политик, что обеспечивает гибкость при внедрении требований безопасности.Вся информация о срабатываниях политик фиксируется в интерфейсе CTCS, предоставляя специалистам по информационной безопасности прозрачную картину активности в средах выполнения и возможность оперативного реагирования на инциденты.Безопасность окруженияРешение выполняет сканирование кластеров на соответствие стандартам конфигурирования CIS Kubernetes Benchmarks. Аналогично система проводит проверку standalone-хостов на соответствие CIS Docker Benchmarks. Дополнительно CTCS поддерживает сканирование конфигурационных файлов, расположенных в директориях нод кластеров, выполняя роль сканера на основе IaC (Infrastructure as Code, управление инфраструктурой через использование кода).Внешние интеграцииРешение поддерживает интеграцию с реестрами хранения образов, что обеспечивает доступ к актуальным данным для анализа и контроля безопасности контейнеров. Также CTCS поддерживает передачу журналов событий в системы сбора по протоколу Syslog для их централизованного хранения и обработки.Доступна интеграция с системой идентификации, управления доступом Keycloak с поддержкой OAuth и доменными службами каталогов. Это позволяет пользователям авторизовываться в интерфейсе системы через доменные учётные записи. Рисунок 1. Планы по развитию Crosstech Container Security Архитектура Crosstech Container SecurityАрхитектура CTCS реализована в формате однонаправленных соединений со стороны ядра системы в сторону агентов защиты (протокол TCP/IP), располагающихся в защищаемых кластерах. Такой подход позволяет использовать инстанс ядра в единственном экземпляре для инфраструктур, сегментированных по уровням доверия. Рисунок 2. Логическая архитектура Crosstech Container Security Основные компоненты Crosstech Container SecurityCTCS состоит из 3 основных компонентов:CTCS Core — группа микросервисов, отвечающая за управление системой: хранение данных, настроек, создание политик безопасности, бизнес-логика продукта, а также взаимодействие со смежными системами.CTCS Agent-Manager: модуль агент-менеджера реализован в формате оператора Kubernetes с целью контроля за установкой и изменениями кастомных ресурсов (custom resource definition, CRD), а также управления и передачи информации агент-воркерам, устанавливаемым на каждую защищаемую ноду в формате DaemonSet.CTCS Scanner — модуль, сканирующий образы контейнеров на уязвимости, неправильные конфигурации, конфиденциальные данные, информацию по OSS-лицензиям для пакетов и библиотек из состава образа, а также сканирующий кластеры на соответствие стандартам конфигурирования.Системные требования и лицензирование Crosstech Container SecurityПеред выбором модели лицензирования заказчикам рекомендуется оценить масштаб защищаемой инфраструктуры и нагрузку на кластеры. Crosstech Container Security предусматривает гибкий подход: ядро и агенты могут разворачиваться в разных сегментах сети, включая тестовые и продуктивные среды. Такой принцип позволяет оптимально распределять ресурсы и лицензии, избегая избыточных затрат.ЛицензированиеCTCS лицензируется по количеству защищаемых нод, на которые распространяются агенты защиты.В продукте реализовано гибкое лицензирование, которое позволяет заказчикам самостоятельно выбирать перечень защищаемых объектов. При достижении лимита по количеству лицензий, предусмотренных договором, администратор может отключить часть текущих объектов защиты и переназначить лицензии на новые кластеры и ноды. Рисунок 3. Включение/выключение агентов защиты Рисунок 4. Лицензии CTCS На странице лицензирования доступна подробная информация о параметрах действующей лицензии. Пользователь видит:количество оставшихся дней действия лицензии;количество нод, предусмотренных лицензией;актуальные данные о числе используемых нод в рамках лицензии;сведения о типе лицензии;информация о поставщике;информация о владельце лицензии.Рисунок 5. Страница «Лицензирование» Требования к аппаратной частиКластер, на котором производится установка CTCS, должен соответствовать минимальным характеристикам, приведённым ниже. Для определения значений millicpu (единицы времени процессора, эквивалентной тысячной части работы, которую может выполнить одно ядро CPU) рекомендуется воспользоваться документацией Kubernetes.Кластер, на который будет установлен helm-чарт ядра (без учёта сканера) должен иметь характеристики не ниже 8190 millicpu, 7410 MiB RAM.Для каждого экземпляра сканера: 3 CPU, 6 GB RAM, при добавлении дополнительных экземпляров значения увеличиваются пропорционально.В случае использования большего количества реплик значения пропорционально умножаются на их число. По умолчанию в чарте допускается до 6 реплик, что требует 18 CPU, 36 GB RAM.Каждый кластер для развёртывания чарт-агента должен иметь 2 CPU, 8 GB RAM.Необходимый минимум для каждой используемой СУБД PostgreSQL: 4 CPU, 8 GB RAM, 100 GB.Приведённые требования указаны для усреднённой конфигурации и могут быть изменены в зависимости от количества одновременных сканирований образов, генерируемых событий, деплоев, пространств имён (namespaces) и подов.Требования к программной частиДля корректной интеграции и работы приложение CTCS должно быть развёрнуто в кластере Kubernetes. При настройке системы в конфигурационном файле helm-чарта должны быть настроены необходимые параметры.Поддерживаемые контейнерные среды CRI (container runtime interface): containerd и docker.В момент выполнения инструкции на хосте администратора должны быть установлены следующие утилиты для выполнения установки:tar;helm;kubectl.Необходимые сервисы в инфраструктуре:PostgreSQL: рекомендуется размещать базу данных для хранения логов на отдельном инстансе от основной БД, чтобы избежать падения производительности основных операций при большом объёме логируемых событий;Keycloak (опционально, имеется возможность поставки в составе дистрибутива);Vault (опционально, имеется возможность использования стандартного объекта Kubernetes Secret).Требования к операционной системе и ядру:рекомендуется использовать ОС с версией ядра 5.4 или выше для обеспечения поддержки Tetragon;в ядре должна быть включена функция BTF;должны быть активированы модули eBPF и cgroup, а также корректным образом настроены или отключены модули безопасности Linux (LSM), контролирующие запуск eBPF-программ (в соответствии с официальной документацией Tetragon).Требования к версиям Kubernetes:центральная управляющая часть кластера – не ниже версии 1.23;дочерние кластеры – версия 1.23 или выше.Дополнительные требования:В кластере Kubernetes должен быть установлен, подключён и настроен storage class, в котором будет минимум 10 GB свободного места.В master-кластер должен быть установлен External Secrets (опционально).В дочерние кластеры должен быть установлен External Secrets (опционально).Во всех кластерах, где развёртывается ядро и агенты CTCS, должен быть установлен ingress-контроллер.Совокупность этих требований обеспечивает стабильную работу системы и корректное взаимодействие всех модулей CTCS. При соблюдении указанных параметров производительность решения остаётся предсказуемой даже при высокой интенсивности сканирований и большом количестве событий безопасности. Такой подход гарантирует надёжность, масштабируемость и устойчивость контейнерной инфраструктуры.Процесс установкиДля развёртывания CTCS вендор предоставляет архив, содержащий helm-чарты и образы системных контейнеров. При необходимости может быть предоставлена учётная запись для выгрузки дистрибутивов из репозиториев вендора напрямую.Сценарии использованияCrosstech Container Security закрывает ключевые задачи обеспечения безопасности контейнерных платформ — от анализа уязвимостей до защиты на уровне среды выполнения. Решение органично интегрируется в процессы DevSecOps и помогает компаниям повысить устойчивость инфраструктуры к современным киберугрозам без потери скорости разработки.Сценарий №1. Сканирование образовCTCS позволяет выполнять сканирование образов контейнеров, хранящихся как в интегрированных реестрах образов, так и локально в защищаемых кластерах. Рисунок 6. Подключённые реестры После интеграции с реестрами образов на вкладке «Образы» – «Реестры» отображается подключённый реестр и информация о хранящихся в нём образах. Реализовано в формате иерархии:Реестры.Название образа и количество его версий (тегов).Название образа и его версии.Карточка конкретного образа.Рисунок 7. Образ и список его версий Рисунок 8. Карточка образа На каждом уровне иерархии есть возможность запуска сканирования по требованию с выбором типа дефектов, которые будут учитываться в процессе сканирования. Дополнительно предоставляется общая информация об образе, данные о его соответствии установленным политикам, сведения о слоях образов с маппингом на обнаруженные дефекты. Рисунок 9. Слои образа На странице интеграций с реестрами в настройках доступно выставление расписания для проведения автоматизированного сканирования. Рисунок 10. Сканирование по расписанию Для работы с образами, обнаруженными локально в защищаемых кластерах, доступна отдельная вкладка «Образы» – «Локальные образы». Рисунок 11. Таблица локальных образов При запуске процесса сканирования доступен выбор ноды, на которой он будет проводиться. Если обнаруженный образ находится в интегрированном реестре, сканирование будет приоритетно выполняться на стороне ядра системы в рамках интеграции с реестром. Рисунок 12. Выбор нода для проведения сканирования Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеровВ рамках Crosstech Container Security реализовано создание политик безопасности для образов контейнеров. После их настройки система автоматически проверяет все известные образы на соответствие заданным критериям. По результатам проверки на карточке каждого образа отображается информация о соответствии или несоответствии политикам безопасности (Рисунок 7). Если образ нарушает несколько политик безопасности одновременно, в карточке отображается, какие именно политики безопасности были нарушены. Рисунок 13. Создание политики безопасности образов Сценарий №3. Контроль запуска контейнеровВ CTCS доступна интеграция с OPA Gatekeeper, обеспечивающая валидацию контейнерных деплоев и реагирование в соответствии с заданными политиками безопасности.При настройке политик безопасности доступен выбор режима реагирования — оповещение либо блокировка — а также определение перечня критериев безопасности, по которым будет осуществляться контроль. Рисунок 14. Таблица политик валидации и контроля запусков Политики безопасности могут создаваться по выделенным критериям (Рисунок 13) или импортироваться в виде кастомных политик (Рисунок 14). Рисунок 15. Создание политики валидации и контроля запусков Рисунок 16. Импорт кастомных политик безопасности Результаты срабатывания политик доступны в интерфейсе системы, что позволяет оперативно анализировать инциденты и корректировать настройки безопасности. Рисунок 17. Срабатывание политик валидации и контроля запусков Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВ текущей версии реализован мониторинг безопасности сред выполнения на базе Tetragon, что позволяет контролировать эксплуатацию рабочих нагрузок.В CTCS доступна форма для создания или импорта готовых политик безопасности с возможностью выбора области применения. Рисунок 18. Создание политики среды выполнения При срабатывании политик система отображает перечень событий в формате таблицы. Для каждого события можно перейти в режим детального просмотра, где отображается его идентификатор, дата и время создания, короткое описание и содержание в формате json. Рисунок 19. Событие срабатывания политики среды выполнения ВыводыАнализ решения Crosstech Container Security показал, что в версии 3.0.0 продукт предоставляет широкие функциональные возможности для защиты контейнерной инфраструктуры: от обеспечения безопасности образов контейнеров до контроля запуска и реагирования на нелегитимные процессы в средах выполнения в соответствии с политиками безопасности. CTCS также предоставляет инструменты для проведения сканирований защищаемых кластеров на соответствие стандартам конфигурирования, что повышает уровень безопасности контейнерной инфраструктуры.Достоинства:Архитектура. Благодаря однонаправленным соединениям со стороны ядра системы в сторону агентов защиты обеспечивается соответствие требованиям заказчиков, которые используют «Zero Trust»-модель на уровне сегментов инфраструктуры.Широкая площадь покрытия. CTCS обеспечивает контроль запуска контейнеров не только в рамках оркестратора Kubernetes, но и на отдельных хостах контейнеризации за счёт использования standalone-агентов.Гибкие возможности при работе с API. Весь функционал из веб-интерфейса CTCS также доступен для вызова через API, что позволяет специалистам заказчика решать нетривиальные задачи в рамках своей рабочей деятельности и интегрировать продукт в существующие процессы.Удобство при работе со сканированием образов. Иерархический подход обеспечивает гибкость при выборе области сканирования и повышает прозрачность анализа.Недостатки:Отсутствие возможности встраивания в процесс сборки (CI/CD) (планируется к реализации в первом квартале 2026 года).Отсутствие данных по ресурсам Kubernetes (Workloads, RBAC, Custom Resources, Feature Gates): планируется в 4-м квартале 2025 – 1-м квартале 2026).Отсутствие настройки гибкого разграничения прав доступа пользователей в интерфейс системы (реализация запланирована на первый квартал 2026).Отсутствие отчётности по результатам работы с системой (планируется в первом квартале 2026).Реклама, 18+. ООО «Кросстех Солюшнс Групп» ИНН 7722687219ERID: 2VfnxvVGwXfЧитать далее
    • demkd
    • PR55.RP55
      И ещё это: https://www.comss.ru/page.php?id=18330 Это и на работе Образов с Live CD может сказаться ?
×