Windows 7 is coming... - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

dr_dizel

Нам всегда говорили, что работать под администратором - очень плохо. Писалось много софта для облегчения администраторской работы из под обычного пользователя или для урезания прав для некоторых приложений. Многие просто пользовались встроенным runas. В Vista даже нас принудительно пытались UAC-ом ущемить свои права во имя высшего блага.

Но стоят ли все эти старания выеденного яйца? Нисколько. Порочность Windows лежит в самой её основе и берёт своё каждый раз. Можно примарафетить, научить облаивать и даже засасывать насмерть злодеев, но в одно прекрасное солнечное утро вас всё-таки покусают чужие бездомные и голодные собаки. :D

С выходом Windows 7 от мелкомягких снова стал интересен вопрос безопасности этой ОС. Я быстро запрограммировал идею строго POC из оперы атак на систему сообщений windows. Что изменилось с тех давних времён? Проверил на x64 Windows 7 Beta 1, что представлено на скриншоте.

wm_poc.gif

Там происходит следующее:

Заходим в систему под пользователем test из группы Guests и запускаем консоль. Из этой консоли с помощью runas запускаем консоль от имени root из группы Administrators. В Guest консоли запускаем POC, который ищет все окна консолей и пишет туда команду "ipconfig /all" (для примера). В результате, команда была замечательно исполнена в консоли члена группы Administrators по хотению Guest. Полёт фантазии может нас тут завести далеко...

Есть ли какой-нибудь выход из сложившейся ситуации? На текущий момент только один - FUS.

post-4003-1232548038_thumb.png

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Выход есть, и он намного проще- песочницы с контролем сообщений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Выход есть, и он намного проще- песочницы с контролем сообщений.

С распространением x64 и следовательно PatchGuard-а, появлением Vista, многие палевные методы отвалились. Но т.к. АВ-ы практически те же самые rootkit-ы, то соответственно и их возможности ограничились тоже. Поэтому всё больше стали поглядывать в сторону разделения привилегий по группам пользователей. Но и тут оказалась засада.

А какие это песочницы и сколько они стоят? :) Как эти песочницы чувствуют себя под x64?

Может даже можно попросить у вас скрин примера предотвращения таких атак?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Могу отвечать только за свою HIPS. Она точно блокирует сообщения из недоверенной в доверенную зоны, причём на уровне драйвера. С x64 не дружит из-за PatchGuard.

Скрин от вендора? Это интересно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Могу отвечать только за свою HIPS. Она точно блокирует сообщения из недоверенной в доверенную зоны, причём на уровне драйвера. С x64 не дружит из-за PatchGuard.

Самое смешное, что начиная с Vista есть из коробки такая песочница - UIPI, но видно мелкомягкие столкнулись с некоторыми проблемами при разруливании сообщений.

Значит ваша HIPS беспроблемно "песочит" сообщения пользовательского ввода? Интересно.

Нет пока ресурсов тестировать ваш продукт... Но можно всё же скрин реакции на приведённый пример под x86? Вот вам даже готовый скомпилированный POC. :)

wm_poc.zip

wm_poc.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Заходим в систему под пользователем test из группы Guests и запускаем консоль. Из этой консоли с помощью runas запускаем консоль от имени root из группы Administrators.

dr_dizel, нужно ведь все равно знать пароль рута для команды runas или я что-то не понимаю?

На текущий момент только один - FUS.

Возможность действительно очень интересная, через FUS работа с несколькими эккаунтами становится куда более удобной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
dr_dizel, нужно ведь все равно знать пароль рута для команды runas или я что-то не понимаю?

Это же POC. Суть в чём. По вселенской идее нельзя работать под рутом, а надо под обычным пользователем. Для администрирования и изобрели всякие su, sudo, runas и т.п..

Так вот. В винде как только вы запускаете консоль для администрирования (например посредством MakeMeAdmin) - вы под угрозой. Малвара может ждать нужной консоли или у вас для админских целей может болтаться в таскбаре одна во время запуска зловреда.

А если вы понижаете привилегии для некоторых программ (например, DropMyRights), то есть шанс, что эта программа может вырваться из песочницы. Зайдите под админом, запустите админскую консоль, а потом POC от пользователя из группы Guest.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Так вот. В винде как только вы запускаете консоль для администрирования (например посредством MakeMeAdmin) - вы под угрозой. Малвара может ждать нужной консоли или у вас для админских целей может болтаться в таскбаре одна во время запуска зловреда.

Спасибо за объяснение, теперь понял :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Но можно всё же скрин реакции на приведённый пример под x86?

dw_poc.JPG

cmd.exe запускался как доверенный, wm_poc- недоверенным. На самом деле, там ещё идёт разделение и для изолированных программ, запущенными недоверенными.

post-34-1232446281_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
cmd.exe запускался как доверенный, wm_poc- недоверенным.

Кстати, а почему poc засовывается в недоверенные? Автоматом или ручками засовывать надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Если скачивается недоверенным браузером или приходит через недоверенный почтовик, то ничего никуда ручками пихать не надо. Атрибут наследуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
zzkk
А если вы понижаете привилегии для некоторых программ (например, DropMyRights)

Кто-нибудь использует DropMyRights для понижения привелегий IE в Windows 7?

Вообще говоря, хотелось бы понять:

1. Работоспособна ли DropMyRights под Windows 7?

2. Как можно проверить, что у запущенного IE привелегии действительно понизились?

Или под Windows 7 лучше действовать по иному алгоритму для достижения той же цели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Кто-нибудь использует DropMyRights для понижения привелегий IE в Windows 7?

1. Сама идеология DropMyRights всегда подразумевала уязвимость. Лучше заведите беспарольного пользователя интернета в группе Гостей и переключайтесь на него. В 7-ке переключение сделано юзабельно.

2. Через Process Explorer посмотреть Security свойства. Можно до кучи добавить колонки с user и integrity level.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×