Тест антивирусов в ЖЖ

[Umnik 997]

Чушь. Останов процесса средства защиты с помощью диспетчера задач- это легитимное действие.

Угу, и тасккилл тоже легитимно. И драйверы ставить, и данные отправлять и прочее, прочее, прочее, чем занимаются вредоносы всех мастей - все это легитимные действия (есть исключения). Другое дело, что они направлены против пользователя, против его защиты. Прибить процесс - легитимное действие. Прибить процесс защитного ПО - нет.

Но результаты ИМХО

ИМХО, результаты тестов Клементи были бы иными, если бы мы видели коллекцию. ИМХО такая штука... Она более чем легко позволяет придраться ко всей фразе. Речь-то шла о тесте, а не о твоих личных впечатлениях.

VmWare меня окончательно достала своей кривой работой с сетью

Большие файлы не копируются? Если да, то известная бага. Еще одна причина против любой виртуальной машины. Просто виртуальная машина - это программа. Значит в ней есть баги, глюки, недочеты. Значит тестирование антивируса на ней автоматически сводится и к тестированию машины.

Боюсь <cut> вопросами НОДа(

Ты меня не понял. От друзей требовалось только установить и обновить антивирус. После этого они могут смело удалять виртуальную машину, перед этим отдав тебе файл, который играет роль жесткого диска. А дальше ты можешь смело настроить каждый продукт и не особо торопиться, т.к. ни коллекция не изменится, ни антивирусы не обновятся.

Можно было сделать так. Когда тест завершен будет, отправить не удаленные файлы вендорам и подождать результата ну две недели. По идее, если будет вредонос, они добавят детект. Если мусор, то так и скажут.

Хотя это тоже все не факт, аналитики могут не ответить, например...

[Deja_Vu 366]

ага, как всегда - раз каспер на первом месте значит всё куплено-проплачено . и обязательно охаять автора, потому что он "не элита" и по стописят статей в СМИ не пишет. ужас-ужас, школьник, ламер, кустарные тесты в жж специально для пиара каспера для аж целых 103х друзей(заметьте, не тысячник)

ожидаемая на все 100% реакция

эм, вы с какой полки упали? этой реакции тут не было ...

[p2u 824]

Если бы я узнал, что именно КАЧЕСТВО работы бесплатного антивируса, относительно платного, той же фирмы, искусственно или нет, занижено, то такой антивирус я бы не взял себе уже никогда, независимо от того, какие он бы показывал результаты.

Качество 'Free' не ниже; зато количество модулей 'Paid for' выше - это большая разница (например в 'Free' нет Anti-Spyware, что как раз может отвечать за эти 5-8%)

ИМХО, если эти цифры все же реальные, и официально подтвержденные, то авира сама себе устраивает хорошую антирекламу.

Речь не о качестве, а о количестве параметров, которые предлагаются в разных продуктах Авиры. См. здесь:

http://www.free-av.com/en/download/1/downl..._antivirus.html

Никакого обмана нет на мой взгляд.

P.S.1: Ответил вам НЕ пользователь продуктов Авиры.

P.S.2: НЕЛЬЗЯ сравнивать бесплатные продукты с платными. То, что это иногда в пользу бесплатных продуктов играет (с файрволами, например) это правило не отменяет.

Paul

[ak_ 395]

и никакой реакции вот уже несколько месяцев. Сейчас обновил базы и проверил снова.

222 ложных срабатывания - отправлять по одному лениво.

Если там присутствуют кейгены и прочие "полезности", то их, скорее всего, исправлять не будут. Во всяком случае в срочном порядке.

[Deja_Vu 366]

Весь тест failed... Т.к. чем позже тестировался антивирус, тем более свежие базы у него были. Их нужно было заморозить. Думаю, раз тест проводился в виртуальной машине (причем не самой удачной - VirtualBox), то можно было бы образы раздать друзьям и сделать так, чтобы все в один час обновились. А после этого уже начинать тестировать.

ихмо ... вот это самый большой недочет...

Werewolf Hans

в следующий раз, ставь сразу много виртуальрных машин. обновляй все антивирусы и отключай обновление.

а затем уже прогоняй коллекции. Мне кажется результаты координально узменятся.

Возможно, если сейчас прогнать Авиру, то она на 1 месо выдит ... при чем, возможно обнаружит больше вирусов, чем семплов в коллекции, например 50001 -))

[Ell 22]

прилетели авировские коршуны

пишите ещё.

Рики, я бы им даже не отвечала на их хамство. Профессоры-всезнайки тут нашлись тоже мне =)

P.S. можете начинать говорить, что теперь фан-клуб выкупил все тесты на деньги ЛК через своих агентов =))

Новый детектив...

[Werewolf Hans 15]

ИМХО, результаты тестов Клементи были бы иными, если бы мы видели коллекцию.

Если тут есть питерцы, то я с удовольствием поделюсь коллекцией, и в их присутствии проделаю те же манипуляции еще раз.

Большие файлы не копируются? biggrin.gif Если да, то известная бага.

Нет, при установке под Windows Vista, VmWare создает два виртуальных адаптера, которые определяются как "общественное подключение" и это невозможно изменить. В результате Виста отключает обнаружение ПК в сети. Т.е. при каждом ребуте, "сетевое обнаружение" получает статус "выключено", в результате либо я не вижу свой хардовый фаервол в папке "сеть", либо мне приходится каждый раз сетевое обнаружение включать. Раздражает.

Кстати при установке Касперского, "сетевое обнаружение" почему-то меняется на "особые параметры" и это уже никак не изменить. Хотя по-прежнему остается включенным.

эм, вы с какой полки упали? этой реакции тут не было ...

Я и не сомневаюсь в том,что у него стоит Кашпировский.Он видимо решил посоревноваться с дядей Женей кто лучше Каспер прорекламирует.

Что касается написавшего в ЖЖ,то писал там школьник.

Пошёл ржать дальше,надо же как-то весь этот бред дочитать

В принципе почти слово в слово. Капитан Очевидность =)

например в 'Free' нет Anti-Spyware, что как раз может отвечать

В таком случае так и надо было говорить сразу Спасибо за пояснение.

Werewolf Hans

в следующий раз, ставь сразу много виртуальрных машин. обновляй все антивирусы и отключай обновление.

Я бы рад был, но у меня не резиновый жесткий диск. На каждую машину уходит примерно 20 гигабайт места (коллекция в разархивированном состоянии весит 9.07).

Возможно, если сейчас прогнать Авиру, то она на 1 месо выдит ... при чем, возможно обнаружит больше вирусов, чем семплов в коллекции, например 50001 -))

Возможно. Но я делаю немного не так. Я беру результат не только и не столько из статистики, сколько из папки с вирусами. Т.е. антивирусу по умолчанию задается действие "удалять все что найдешь", потом лезется в папку и смотрится, а сколько же осталось.

Отредактировал Декабрь 21, 2008 Werewolf Hans
поправил цитату

[Deja_Vu 366]

хм ... ну не знай ... 1 человек ... все же всегда будет .. кто скажет, что все куплено.

[Илья Рабинович 521]

Легитимное или нет, но иногда пользователь может быть хуже любого вируса, поэтому я считаю что защита также должна быть.

Зачем? Если GUI вырубается, это не значит, что средство защиты перестало работать. А защищать пользователя от себя самого бесполезно- он всё равно найдёт лазейку.

[p2u 824]

@ Werewolf Hans

Цитата(НЕ p2u @ 21.12.2008, 13:25 из сообщ. №32):

ИМХО, результаты тестов Клементи были бы иными, если бы мы видели коллекцию.

С цитированием что-то не то случилось. Это не мои слова. Мне коллекция Клементи по-фигу мороз...

Paul

[Werewolf Hans 15]

Зачем? Если GUI вырубается, это не значит, что средство защиты перестало работать. А защищать пользователя от себя самого бесполезно- он всё равно найдёт лазейку. smile.gif

Я вырубал не только GUI. Если помните, у каждого антивируса было не по одному процессу.

С цитированием что-то не то случилось. Это не мой квот. Мне коллекция Клементи по-фигу мороз... wink.gif

Бага =)

И вообще, прошу прощения у модеров за оверквотинг, просто иначе будет сложновато отвечать каждому.

[Deja_Vu 366]

Я бы рад был, но у меня не резиновый жесткий диск. На каждую машину уходит примерно 20 гигабайт места (коллекция в разархивированном состоянии весит 9.07).

Есть такое дело, мне пришлось жесткий диск внешний на 320 Гб купить ((-

ага, я автор статей, текстов и постов. умерьте пыл. уы не модератор, чтобы указывать мне(с)

прости, сорвалось

олсо рики, пришли уже те остатки в вирлаб, не будь бакой

Хотите сказать, там много плохих образцов?

[Umnik 997]

Если тут есть питерцы, то я с удовольствием поделюсь коллекцией, и в их присутствии проделаю те же манипуляции еще раз.

Отправь на newvirus собака kaspersky дот com те семплы, которые пропустил Касперский. Думаю, ojiga подсуетится, чтобы ответ пришел как можно скорее. Если тебе сообщат, что такие-то - это мусор, смело вычитай их ото всех, кто пропустил. Хотя это не решает другой проблемы - ложные детекты мусора.

Нет, при установке под Windows <cut>

У меня в Висте нормально менялось. Ты бриджом делал подключения в настройках машины? В общем, я на днях попробую потыкать в VirtualPC. Проблемы ВМВаре меня на работе раздражают, а к ВБ я серьезно не отношусь, хотя иногда ее запускаю.

хм ... ну не знай ... 1 человек ... все же всегда будет .. кто скажет, что все куплено.

Ой, я тебя умоляю. Что значит "будет"? Косвенно как минимум двое уже написали, что Werewolf Hans подстроил тест под победу Касперского.

С цитированием что-то не то случилось. Это не мои слова. Мне коллекция Клементи по-фигу мороз... wink.gif

Fixed

[Werewolf Hans 15]

Отправь на newvirus собака kaspersky дот com те семплы, которые пропустил Касперский. Думаю, ojiga подсуетится, чтобы ответ пришел как можно скорее.

Надо будет просканировать образцы еще раз) Я ж виртуалки после скана за ненадобностью удалял)

а к ВБ я серьезно не отношусь, хотя иногда ее запускаю.

Она, как мне показалось, шустрее работает) Да и бесплатная.

[Umnik 997]

Зачем? Если GUI вырубается, это не значит, что средство защиты перестало работать.

Не значит. Тут еще сильно от самого поведения ядра зависит. Если оно драйвером лочит вредоноса, то хорошо. А если не лочит? То тогда что с GUI, что без него - один черт пушистый зверь близок.

И вообще, прошу прощения у модеров за оверквотинг, просто иначе будет сложновато отвечать каждому.

Выделяешь текст и нажимаешь "Цитата". Выделенный фрагмент будет процитирован в форме быстрого ответа внизу.

Хотите сказать, там много плохих образцов?

Пока никто не знает. Мне, в общем-то, нравится безапелляционное заявление Александра Гостева:

Антивирус Касперского в данном тесте рекомендую рассматривать в качестве своеобразной точки отсчета -поскольку 100% того, что в итоге он признал "not clean" — именно им и является.

Также с 99,9% вероятностью — все детекты KAV относятся к рабочим файлам.

[Werewolf Hans 15]

Выделяешь текст и нажимаешь "Цитата". Выделенный фрагмент будет процитирован в форме быстрого ответа внизу.

Под оверквотингом я подразумевал, что цитирую слишком много -)))

[Иван 290]

вот если честно, то радует меня в этой теме несколько пунктов

1.крики Umnika про недостатки теста, которые на 90% свойственны всем тестам подобного толка. Видимо потому как Клементи далеко, решил хоть с кем-то подискутировать

2.резкая реакция авировцев - как так, на российском вирье авира хуже капера, что за фигня не может быть. хотя согласен, надо бы на плтной перетестировать, хотя тест всё равно будет неравнозанчный, базы буду свежее, чем у остальных

3.резкая реакция фанклуба на посты про проплаченость - ну чо вы ей богу, такое всегда пишут когда капер не дай бог первый

4.удивительная ровность и спокойствие автора тестов - респект

по тесту, имхо если будут исправлены некоторые баги, о которых говорили выше тест может вырости во вполне обычный тест уровня аляклементий, что хорошо, ибо как я понимаю в отличии от клементия коллекция собиралась на российских просторах

[Mona Sax 50]

эм, вы с какой полки упали? этой реакции тут не было ...

она тут всегда . как бы представители kaspersky club ащще полные неадекваты и ничем кроме каспера не пользуются

Косвенно как минимум двое уже написали, что Werewolf Hans подстроил тест под победу Касперского.

ну я про то же. Werewolf Hans, убери каспера с первого места и поставь туда авиру - скажут, чо тест адекватный

[Deja_Vu 366]

она тут всегда . как бы представители kaspersky club ащще полные неадекваты и ничем кроме каспера не пользуются

т.е. вы сейчас меня обзываете?

а я между прочим в двух клубах состою.

в клубе любителей Авиры и Касперского.

[Mona Sax 50]

резкая реакция фанклуба на посты про проплаченость - ну чо вы ей богу, такое всегда пишут когда капер не дай бог первый

потому что надоело.

т.е. вы сейчас меня обзываете?

а вы есть на kasperskyclub.ru??

а я между прочим в двух клубах состою.

в клубе любителей Авиры и Касперского.

а я в Касперского и *nix-like, и??

к сожалению, тут нет группы по Cisco, отдала бы предпочтение ей.

[Umnik 997]

крики Umnika

Да, Клементи далеко. А человек рядом и отзывается. Значит можно попробовать сделать так, чтобы в следующий раз этой проблемы не было. Я не прав?

т.е. вы сейчас меня обзываете?

Если на "вы" - это ты не только к Моне, но и ко мне, то нет. Я не о тебе.

Под оверквотингом я подразумевал, что цитирую слишком много -)))

Зато понятно. Главное не делать кучу вложенных цитат, за это устное предупреждение дам

[Ell 22]

потому что надоело.

пусть вопят дальше =)

есет вот довопился и эти довопятся

расслабься и получай удовольствие от их "нападок" =)

[Werewolf Hans 15]

4.удивительная ровность и спокойствие автора тестов - респект

Спасибо) Просто чтобы меня вывести из себя, нужно нечто посерьезнее)

по тесту, имхо если будут исправлены некоторые баги, о которых говорили выше тест может вырости во вполне обычный тест уровня аляклементий, что хорошо, ибо как я понимаю в отличии от клементия коллекция собиралась на российских просторах

Коллекция собиралась на российских просторах. Отвечу, почему тесты заняли столько времени - во-первых, я хотел не просто выложить результаты, я хотел максимально полно донести до обычного пользователя хорошие и плохие стороны антивирусов, со скриншотами и комментариями к ним. Согласен, получилось не ахти, но уж как умею.

А чтобы исправить баги, мне нужно во-первых покончить с заказами (протестировать платную Авиру, Симантек эндпоинт, КламАВ, МсЭфи энтерпрайз, Аутпост и вроде еще что-то, навскидку не помю), это как минимум. После этого я уже смогу делать тесты, выкладывая только краткий обзор возможно обнаруженных багов и результат теста, т.к. на интерфейс и прочее в антивирусах уже насмотрятся.

Как максимум - нужно больше человекоресурсов, 100% независимых и которым я бы смог полностью доверять, с которыми вместе я бы мог провести новые тесты. Всяческие представители фанклубов и прочего, само-собой отметаются тут же.

[Deja_Vu 366]

В любом случае, то что базы у каждого продукта, разной актуальности, портит весь тест.

Т.к. Результаты были бы на 100% совсем другие.

[Umnik 997]

Согласен, получилось не ахти, но уж как умею.

Напротив, получилось неплохо. Иначе бы я здесь его не разместил. Все допущенные тобой ошибки можно легко поправить в следующий раз.

А чтобы исправить баги, мне нужно во-первых покончить с заказами (протестировать платную Авиру, Симантек эндпоинт, КламАВ, МсЭфи энтерпрайз, Аутпост и вроде еще что-то, навскидку не помю), это как минимум.

Не допускай к тесту корпоративные продукты и не мешай платные и бесплатные. Если хочешь все-таки проверить и бесплатные, то выдели их (бесплатные) в отдельную группу и тестируй отдельно от платных.

100% независимых и которым я бы смог полностью доверять, с которыми вместе я бы мог провести новые тесты.

Только твои друзья, значит. Например здесь ты лично никого не знаешь, скорее всего.

В любом случае, то что базы у каждого продукта, разной актуальности, портит весь тест.

Угу. Как я говорил, весь тест failed. Но посмотри на суть. Человек по наитию сделал тест, к которому дают советы, а не катаются со смеху (кроме подслеповатых фанов, конечно), как в тестах журналов и разных "ученых мужей", которых нам показывал Алексей Гребенюк.

Т.е. проблема чисто организационная.

Т.к. Результаты были бы на 100% совсем другие.

Как посмотреть. Если уклон на то, что другие, то да, 100%. Если считаешь, что что-то поменялось бы координально, то не думаю. Все-таки коллекция не новая. Хотя прирост даже в 25% для некоторых был бы важным.