Kaspersky AV/IS v6.0 Release - Страница 7 - Антивирус Касперского - покупка, использование и решение проблем - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

nobody@nowhere
1. Вы, явно преуменьшаете достинства KAV/KIS 6.0 К слову сказать, у Dr. Web из того, что есть у KAV/KIS 6.0, за исключением разве что, проверки IMAP/NNTP (я имею ввиду новые возможности в релизах) ничего нет. Но это уже тема для дискуссии в разделе Касперский vs Dr. Web.

2. Скорость стала работы была приемлимой уже в KAV 5.0 По моим ощущениям она была ничуть не хуже чем в Dr. Web 4.33. Но сейчас она превосходит, по крайней мере при проверке сканером.

сложно преуменьшить то что не работает ;)

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

К слову, проверка IMAP/NNTP у Dr.Web пока что в стадии бета-тестирования, я прав? =)

нет.

1. Заходим на форум Др.Веба;

2. Заходим в любую тему и постим там что-либо с ключевыми фразами "А у ЛК...", "А ЛК...", "А Касперский..."

Результат: в среднем через три поста придёт разработчик Др.Веба и как-нибудь резко выскажется; в среднем через десять постов админ закроет тему, предварительно ещё раз резко высказавшись =)

дважды бред.

1. закрыть тему - нет такого функционала. так как и нет форума. :)

2. закрывают темы и удаляют посты с критикой на форуме ЛК. ;) хотя в последнее время исправились (все равно google в кэше хранит).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
К слову, проверка IMAP/NNTP у Dr.Web пока что в стадии бета-тестирования, я прав? =)

Нет. Dr. Web поддерживает протоколы IMAP/NNTP

http://info.drweb.com/show/2827/ru

http://anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php...b92e8a43097886f

А по-поводу новых возможностей... Ну ща выскажусь =)

:)...

У Dr.Web теперь одни стандартные "отмазки", мол, "инновации - фигня, они не дают 100-процентных результатов, а у нас в Др.Вебе либо 100%, либо никак; и так как 100% не получается, то мы выбирает никак!"

Если речь идет о файерволле от Dr. Web http://weblinks.ru/6109.html, то насколько я понял, работа в этом направлении ведется. Обсуждалось здесь http://anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php...4ec362554f93099

Ну хорошее ядро, не спорю. Но не достаточно этого уже сегодня! Как однажды стало недостаточно сигнатур, как потом стало недостаточно сканера по-требованию...

Полностью согласен

Но нет, "у нас клёвое ядро, а всё остальное - фигня".

Насколько я знаю, разработки ведутся. В частности ожидается появление новой самозащиты антивируса, технологии борьбы с руткитами, монитора интернет-траффика. Все это, если не ошибаюсь проходит стадию бета-тестирования. Подробнее об этом могут рассказать john и Ilya.

И ничего, что до сих пор нету человеческого интегрированного модуля (а вместо него куча отдельных приложений и три иконки в трее).

Да, это - минус. Но и здесь, по моему, работа продвигается.

И ничего, что проактивную защиту не пытаются внедрить (пиши в автозапуск кто хочет, правь hosts кто хочет, драйверы в системе регистрируй кто хочет - а потом в ринг0 делай что хочешь, скрытые процессы - не знаю, детектят ли, просвятите меня плиз...).

Пока этого всего у Dr. Web нет (по крайней мере для Win XP), но не исключено, что в будущем появится. см. здесь http://anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php...4ec362554f93099

Неее, всё равно наша защита всем защитам защита, а все остальные (и особенно КАВ) - енто полный ацтой и пиарщина, и народ на них сидит ибо народ есть лАмЕр, который не просёк фишку... А фишка в том, что у Dr.Web клёвое ядро!И ничего, что юзеры на форуме просят "дайте нам красивый интерфейс, дайте нам комплексную защиту". Ведь юзеры, деньги, прибыль - это всё пофиг. Тут же ИДЕЯ главное, товарищи!

Ну Вы уж слишком, хотя возможно доля правды в Ваших словах есть.

Напоминает анекдот про пофигиста:

Данилов: Я пофигист, и мне всё пофиг! У меня принцип такой.

Журналист: Так что, вам и известность пофиг?

Данилов: Да, известность пофиг! Принцип такой! Всё пофиг!

Журналист: И популярность продукта пофиг?

Данилов: Угу, пофиг популярность продукта. Принципиально пофиг!

Журналист: И что, и прибыль пофиг?

Данилов: Да, пофиг прибыль.

Журналист: Так может сделайте тогда Др.Веб бесплатным?

Данилов: Неееееееее

Журналист: Почему? Вам что, не пофиг на деньги?

Данилов: Неа, не пофиг на деньги мне!

Журналист: А как же ваш принцип, что вам на всё пофиг?

Данилов: А пофиг на принцип! =)

Первый раз слышу такой анекдот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
Первый раз слышу такой анекдот.

20 лет назад он звучал несколько иначе. "финское движение [вырезано цензурой]" ;)

- у вас неувязочка!

- а мне ... ваша неувязочка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Dmitry Perets, хороший анкедот, порадовал меня ... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

вот здесь уважаемый человек и пользователь о шестерке отозвался

можете с ним полемизировать:)

http://exler.livejournal.com/241388.html

http://exler.ru/blog/item/1241/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
вот здесь уважаемый человек и пользователь о шестерке отозвался

можете с ним полемизировать:)

http://exler.livejournal.com/241388.html

http://exler.ru/blog/item/1241/

А чё с ним полемизировать? Он хвалит, ему нравится...=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
вот здесь уважаемый человек и пользователь о шестерке отозвался

можете с ним полемизировать:)

http://exler.livejournal.com/241388.html

http://exler.ru/blog/item/1241/

http://www.securityfocus.com/archive/1/434827

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Превед, красавчеги :)

А никто не подскажет, зачем в КАВ столько разных технологий (или просто новых названий), которые делают одно и то же?

Сами разработчики ещё в них не путаются?

Я, например, запутался, даже читая эту треду :)

Не, ну правда.

iChecker, iSvift, iStrem (этот уже почил, но досе привлекает внимание "благодарной" публики при удалении).

Все технологии нужны, чтобы быстрее сканить.

Только одна из них проверяет только новые и изменённые, другая проверяет не всё только до обновления, третья вообще

Причём они сами ещё не решили, при каких включённых этих технологиях можно рулить оставшимися, чтобы они (настройки) друг друга поняли. Весело, в общем, у вас :)

Да и цитата Касперыча "Проверка файлов - процессороёмкая операция" весьма повеселила старика :)

Не легче нафик все эти технологии, красивые названия, толстые описания их работы и глюков заменить _просто быстрым сканированием_?

А, ну тогда не про что будет рассказывать, правда.

Как же прожить без красивых рассказов про iChecker без Isfivta или наоборот, без ставок на то, кто из них быстрее? :)

Как это так - "сканирует быстро" и всё. Как это без технологий?

Просто быстро сканирует?

Не, так не бывает. Да ну, вы что :)

И с архивами быстро? Да не, это сказки :)

Тьфу ты, детский сад :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Не легче нафик все эти технологии, красивые названия, толстые описания их работы и глюков заменить _просто быстрым сканированием_?

А, ну тогда не про что будет рассказывать, правда.

Как же прожить без красивых рассказов про iChecker без Isfivta или наоборот, без ставок на то, кто из них быстрее? :)

Как это так - "сканирует быстро" и всё. Как это без технологий?

Просто быстро сканирует?

Не, так не бывает. Да ну, вы что :)

И с архивами быстро? Да не, это сказки :)

Тьфу ты, детский сад :)

Угу, так в коде антивируса и напишут:

bool result = isInfected(filename, Scanning.Options.PleaseScanQuickly);

=))) Я даже предлагаю реализацию функции:

 return false;

Шустро будет однако...=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Да хоть как реализуй, лишь бы результат был правильный и быстрый :)

А то скоро у КАВа на технологии, обеспечивающие незагруженность компьютера во время работы пользователя будут больше жрать ресурсов, чем технологии, которые собственно столько жрут, что приходится обеспечивать эту незагруженность компьютера во время работы пользователя :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Да хоть как реализуй, лишь бы результат был правильный и быстрый :)

А то скоро у КАВа на технологии, обеспечивающие незагруженность компьютера во время работы пользователя будут больше жрать ресурсов, чем технологии, которые собственно столько жрут, что приходится обеспечивать эту незагруженность компьютера во время работы пользователя :)

Ты видимо не понял намёка =) Вышеприведённая функция, как ты можешь заметить, всегда отвечает, что файл чист... Намёк в том, что скорость проверки очень тесно связана с качеством. И технологии нужны, чтобы найти более удачный компромисс.

К слову, ты какой антивирус юзаешь? Небось, НОД32? Если да, то ты наверное думаешь, что он "просто быстро сканирует", да? Так вот, он тоже использует технологию проверки только новых и изменённых файлов, к твоему сведению. Только она не такая хитрая, как iSwift. Боюсь соврать, но ИМХО она просто аналогична соответствующей галке в настройках КИС. iSwift же гораздо более хитрая, и вполне заслуживает имени. Могу расписать, но в принципе уже всё описывалось, и много раз. Да и ты прав, юзеру это не особо важно. Что ему важно, так это то, что продукт работает быстро и проверяет файлы КАЧЕСТВЕННО. Ну а громкие имена - это маркетинг. Согласись, что тем, кто хочет что-то продать, это важно. Не вижу в этом ничего зазорного. Особенно если за красивыми названиями действительно что-то стоит.

Возвращаясь к быстрому сканированию... Возьми троян, ИЗВЕСТНЫЙ твоему антивирусу. Запакуй разными пакерами и проверь упакованный вариант. Ну как? Быстрая проверка справилась? А если пакер внутри пакера? Справилась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX
Да хоть как реализуй, лишь бы результат был правильный и быстрый :)

А то скоро у КАВа на технологии, обеспечивающие незагруженность компьютера во время работы пользователя будут больше жрать ресурсов, чем технологии, которые собственно столько жрут, что приходится обеспечивать эту незагруженность компьютера во время работы пользователя :)

Вот и реализовали уже Ж) Идите вникнитесь в суть технологий для начала ибо пока вы пишите бред Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

"Ты видимо не понял намёка =) Вышеприведённая функция, как ты можешь заметить, всегда отвечает, что файл чист... Намёк в том, что скорость проверки очень тесно связана с качеством. И технологии нужны, чтобы найти более удачный компромисс."

Да, но, согласись, что компромисс тем более удачный, чем более оптимизированы основные алгоритмы сканирования. Т.е. если антивирус быстро сканирует и без технологий, уменьшающих ресурсы "базовой" технологии сканирования, то с оптимизирующим алгоритмом оно будет сканировать ещё быстрее, а может быть, этот оптимизирующий ресурсы алгоритм и вообще не будет нужен :)

"Возвращаясь к быстрому сканированию... Возьми троян, ИЗВЕСТНЫЙ твоему антивирусу. Запакуй разными пакерами и проверь упакованный вариант. Ну как? Быстрая проверка справилась? А если пакер внутри пакера? Справилась?"

Справилась, но чуть подольше в последнем случае, но на глаз не смог отличить, насколько :)

Не, не НОД у меня. Мне говорили, что у НОДа с проверкой архивов совсем плохо :)

"Вот и реализовали уже Ж) Идите вникнитесь в суть технологий для начала ибо пока вы пишите бред Ж)"

Вы лучше попробуйте вникнуть в смысл фразы, на которую отвечали :)

Скоро подпорки будут больше жрать, чем основной алгоритм, который, собственно сканированием занимается :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX
"Ты видимо не понял намёка =) Вышеприведённая функция, как ты можешь заметить, всегда отвечает, что файл чист... Намёк в том, что скорость проверки очень тесно связана с качеством. И технологии нужны, чтобы найти более удачный компромисс."

Да, но, согласись, что компромисс тем более удачный, чем более оптимизированы основные алгоритмы сканирования. Т.е. если антивирус быстро сканирует и без технологий, уменьшающих ресурсы "базовой" технологии сканирования, то с оптимизирующим алгоритмом оно будет сканировать ещё быстрее, а может быть, этот оптимизирующий ресурсы алгоритм и вообще не будет нужен :)

"Возвращаясь к быстрому сканированию... Возьми троян, ИЗВЕСТНЫЙ твоему антивирусу. Запакуй разными пакерами и проверь упакованный вариант. Ну как? Быстрая проверка справилась? А если пакер внутри пакера? Справилась?"

Справилась, но чуть подольше в последнем случае, но на глаз не смог отличить, насколько :)

Не, не НОД у меня. Мне говорили, что у НОДа с проверкой архивов совсем плохо :)

"Вот и реализовали уже Ж) Идите вникнитесь в суть технологий для начала ибо пока вы пишите бред Ж)"

Вы лучше попробуйте вникнуть в смысл фразы, на которую отвечали :)

Скоро подпорки будут больше жрать, чем основной алгоритм, который, собственно сканированием занимается :)

>Мне говорили, что у НОДа с проверкой архивов совсем плохо :)

Зато там есть то что ты хочеш - быстрая проверка без технологий.. в ущерб качеству ж)

>.е. если антивирус быстро сканирует и без технологий

Всякой оптимизации есть предел.. чтобы увеличивать скорость дальше нужно либо делать проверку менее глубокой либо внедрять технологии ж)

>Справилась, но чуть подольше в последнем случае, но на глаз не смог отличить, насколько :)

А если взять мение известный пакер? Справилась? нет? Тогда мы идем к вам...

>Вы лучше попробуйте вникнуть в смысл фразы, на которую отвечали :)

Вот... попробуйте действительно.. чтоб не говорить что одна технология проверяет до обновления баз.. дгурая после и.т.д

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn
А никто не подскажет, зачем в КАВ столько разных технологий (или просто новых названий), которые делают одно и то же?...Как это так - "сканирует быстро" и всё. Как это без технологий?

Просто быстро сканирует?

Да,названия технологий сами за себя ничего не говорят,я и сейчас не вспомню какая для чего,но имея сканнер с определённой скоростью задаётся вопрос,а что можно ещё сделать?Отвечается - перепрыгнуть файлы.То есть,если вдаваться в мелочи,сам сканнер не становится быстрее,а сканпроцесс - да,так как из 10GB Brutto имеешь 8GB Netto для скана вручную.Кто считает это дырой - отключает.Но скан в realtime эти "пропуски" значительно убыстряют,так как в любом случае между апдейтами АВ никаких новых знаний не получил и проверка уже один раз проверенного тем же realtime 5 минут назад (скажем,после последнего апдейта) и через пару минут опять и опять... - пустая трата времени.Перепрыгивать проверенные файлы дыры нет,эффект ускорения есть,глубина защиты остаётся.Не проверять же неизменённые файлы с новыми знаниями (базами/правилами) имеет дыру,которую и сегодняшняя проактивка,похоже,не закрывает вообще.Но технологию непроверки неизменённых файлов можно отключить,как бы она ни звучала.

Но это всё - красивая теория.Сегодняшний (в 5-ке не помню) realtime KISа - дыряв,если воспользоваться оптимированием,так как там одновременно обе технологии включаются вместе с потенциально дырявой (старые и неизменённые вирусы - не проверять).Для скана вручную (раз в неделю и реже) они у меня отключены обе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>Не проверять же неизменённые файлы с новыми знаниями (базами/правилами) имеет дыру

Именно поэтому проверяет... но хитро Ж) Сначала после каждого обновления потом каждый день... неделю.. месяц.. год... никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

"Зато там есть то что ты хочеш - быстрая проверка без технологий.. в ущерб качеству ж) "

Про ущерб качеству я не говорил :)

"Всякой оптимизации есть предел.. чтобы увеличивать скорость дальше нужно либо делать проверку менее глубокой либо внедрять технологии ж)"

Да, но усилия можно прикладывать "вширь" - увеличивать количество подпорок, а можно и "вглубь". Мне кажется, второй вариант интереснее для разработчиков, если они творческие люди. Мне, как творческому человеку, кажется ущербной идея, основанная на движении "вширь".

Это похоже на человека, который сам себя тянет за волосы :)

"чтоб не говорить что одна технология проверяет до обновления баз.. дгурая после и.т.д"

А... Это ещё там было... Сначала они проверяются чаще после обновления баз, а потом всё реже и реже.

И все эти алгоритмы висят в памяти на компьютере у пользователя?

И это рационально? Гы :)

"Перепрыгивать проверенные файлы дыры нет,эффект ускорения есть,глубина защиты остаётся.Не проверять же неизменённые файлы с новыми знаниями (базами/правилами) имеет дыру,которую и сегодняшняя проактивка,похоже,не закрывает вообще.Но технологию непроверки неизменённых файлов можно отключить,как бы она ни звучала. "

Отож :) С тобой согласен, дело глаголишь :) На фиг эти лишние технологии, чтоб не мешались под ногами :) Перепрыгивать можно, но осторожно и не всеми технологиями сразу :)

"Но это всё - красивая теория.Сегодняшний (в 5-ке не помню) realtime KISа - дыряв,если воспользоваться оптимированием,так как там одновременно обе технологии включаются вместе с потенциально дырявой (старые и неизменённые вирусы - не проверять).Для скана вручную (раз в неделю и реже) они у меня отключены обе."

Интересно, пользователи об этих дырявостях знають?..

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

"Сначала после каждого обновления потом каждый день... неделю.. месяц.. год... никогда."

И весь этот сложный алгоритм находится у пользователя в оперативке его компьютера вместе с таблицей, через сколько каждый файл проверять - каждый день, месяц, год или никогда? Ой-ой-ой...

А потом появляется оптимизирующий алгоритм, который всё это из памяти выгружает за спиной у пользователя "потому что он работает", ему мешать нельзя :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>старые и неизменённые вирусы - не проверять

Нет вы всетки ознакомьтес с сутью технологий.. а то такой бред идет.. аж страшно.

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

>Про ущерб качеству я не говорил

Законы физики...

>Да, но усилия можно прикладывать "вширь" - увеличивать количество подпорок, а можно и "вглубь". Мне кажется, второй вариант интереснее для разработчиков,

Дык то что у вас назывется вглубь - оптимизация кода... когда оптимизировать уже нечего идет работа вшить - технологии ж)

У некоторые работа пошла сразу в шырь.. за пределы.. - создание оптимального режима который вобще при запуске ничего не проверял.. но потом пришлось создавать подпорки в виде фонового сканирования...

>И все эти алгоритмы висят в памяти на компьютере у пользователя?

И это рационально? Гы

Вполне.. народ то нежалуется..

С таким же успехом.. (поняв что вы сидите на дрвеб) можно спросить - а 4 иконки в системном трае - рационально? Память как ни как...

>Отож С тобой согласен, дело глаголишь На фиг эти лишние технологии, чтоб не мешались под ногами Перепрыгивать можно, но осторожно и не всеми технологиями сразу

Дык зачем так сложно то? Проще обойти стороной чтоб прыгать не пришлось (оптимальные ражим)

>Интересно, пользователи об этих дырявостях знають?..

Думаю нет, дырявости то нет... А вот про спайдер... думаю точно незнают... :(

>И весь этот сложный алгоритм находится у пользователя в оперативке его компьютера вместе с таблицей, через сколько каждый файл проверять

И опять я вижу что вы близко к дрвеб.. ведь именно у спайдера этот лист хранится в памяти.. Даже настройка есть ограничивающая этот размер..

А ведь все гораздо проще.... Может через годика 2 додумаетесь ж)

>А потом появляется оптимизирующий алгоритм, который всё это из памяти выгружает за спиной у пользователя "потому что он работает", ему мешать нельзя

Подождем Дрвеб 5.0 Ж)) Поглядим на оптимизации чудо фонового сканирования список файлов для проверки там кстати хранится в памяти... Ж))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn
>старые и неизменённые вирусы - не проверять

Нет вы всетки ознакомьтес с сутью технологий.. а то такой бред идет.. аж страшно.

В файловой защите (realtime) настройка "Оптимирование" - "только новые и изменённые файлы проверять".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Это да, но проверять в любом случае - при запуске, при создании и открытии. У дрвеба же проверка производится только 1 раз.

Тоесть то что было на диске до устоновки этой галочки не проверять. Проверять только то что появилось после.. но не 1 раз а постоянно с поправками на технологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn

При создании/записи всё ясно - это новый файл.Но при запуске и открытии если тоже проверять в любом случае то это теперь не ясно стало.Действуют ускоряющие технологии у КАВа только при чтении?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Ну да.. при записи - другое

Если файл новый - он новый...

Если файл изменился - то все флаги сбрасываются и он опять начинает проверяется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
перепробуйти 10-разных антиврий

Попробовать это что значит? Посмотреть на интерфейс или прогнать по коллекции вирусов?

:) Ну, может быть ANTISIMIT пробует их более тщательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Не легче нафик все эти технологии, красивые названия, толстые описания их работы и глюков заменить _просто быстрым сканированием_?

Это было бы проще конечно, только не круто :-)

Это же маркетинг, юзерам нужна красивая обертка, красочные названия технологий, прочитав которые они бы сказали: "Да, Касперский - это круто ..." :)

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Ну а громкие имена - это маркетинг. Согласись, что тем, кто хочет что-то продать, это важно. Не вижу в этом ничего зазорного. Особенно если за красивыми названиями действительно что-то стоит.

Точно точно, если это помогает продавать, что тут плохого?

Это Доктору Вебу, как говорит Игорь Данилов, наплевать на прибыть и рост продаж, а другим - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

To TiX:

"Дык то что у вас назывется вглубь - оптимизация кода... когда оптимизировать уже нечего"

Ну, где одному нечего делать - другому непочатый край :)

Это я и пытаюсь втолковать :)

"Вполне.. народ то нежалуется.."

Ну, если б не жаловался, то не стали бы делать оптимизацию используемых ресурсов во время работы пользователя :)

Вообще говоря, физика этой оптимизации довольно загадочна для меня :)

"С таким же успехом.. (поняв что вы сидите на дрвеб) можно спросить - а 4 иконки в системном трае - рационально? Память как ни как... "

Ну, у Дохтора можно 100 иконок вывесить, и всё равно Каспера догнать будет сложно по ресурсам :) Запас велик :)

А ES-ка уже одну икону держит :)

"И опять я вижу что вы близко к дрвеб.. ведь именно у спайдера этот лист хранится в памяти.. Даже настройка есть ограничивающая этот размер.. "

Если нет настройки, это не значит, что не ограничивается у других :)

"А ведь все гораздо проще.... Может через годика 2 додумаетесь"

Ну, учась на чужих ошибках... ;)

"Подождем Дрвеб 5.0 Ж)) Поглядим на оптимизации чудо фонового сканирования список файлов для проверки там кстати хранится в памяти... Ж))"

Вы уже видели 5.0? Щастливчег :)

Не поделитесь ссылкой? Я бы глянул :)

"Тоесть то что было на диске до устоновки этой галочки не проверять. Проверять только то что появилось после.. но не 1 раз а постоянно с поправками на технологии."

Сканирования по ночам раз в неделю вполне достаточно и лучше для меня, как пользователя, у которого есть мозги в плане освобождения памяти компьютера от лишних фич :)

To Сергей Ильин:

"Это было бы проще конечно, только не круто Smile

Это же маркетинг, юзерам нужна красивая обертка, красочные названия технологий, прочитав которые они бы сказали: "Да, Касперский - это круто ..." Smile "

Вот о чём я и толкую :)

Рад, что Вы меня понимаете :)

"Это Доктору Вебу, как говорит Игорь Данилов, наплевать на прибыть и рост продаж, а другим - нет."

Ему, вообще говоря, не плевать :)

Видимо, он хочет зарабатываемые деньги тратить на уровень продукта, а не на ещё более изощрённую рекламу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • demkd
      возможность есть, гляну, размер переменных окружения действительно 32767 максимум, но конкретно path больше 4095 это уже может стать проблемой.
    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
×