Возможности Sophos в борьбе с rootkits

[Alex_Goodwin 81]

если на чистом компьютере изначально установлен антивирус Sophos, то его вполне достаточно, чтобы защититься от попыток использования руткитов.

Вы сами-то в это верите? Т.е. вы утверждаете, что свежекриптованый лоадер, загруженый сплойтом, который так же не детектится, не сможет установить недетектируемый руткит? Чушь полная. Даже хипс кисы можно обойти, не-то что софос с его "быстрым" детектом..

[Олег Рагозин 10]

Вы сами-то в это верите?

Мы проводили тестирования на рабочих компьютерах с установленным антивирусом Sophos, которые проработали более года. После этого запускались антируткиты, ничего не находили.

Т.е. вы утверждаете, что свежекриптованый лоадер, загруженый сплойтом, который так же не детектится, не сможет установить недетектируемый руткит? Чушь полная. Даже хипс кисы можно обойти, не-то что софос с его "быстрым" детектом..

Есть и другие технологии, кроме HIPS. Например весьма вероятно, что в данном случае зловред определился бы как Mal/Packer.

Кроме этого сама постановка вопроса неверна. Важно не детектировать сам руткит, а поймать событие-попытку его установить. Эта та функциональность, которую Virus Total не покажет, и в этом тесте она не использовалась.

т.е. антивирусный сканер (кстати ссылочку бы на него) ...

Утилита Dr.Web CureIT тоже в тесте участия не принимала. Что, впрочем, не помешало основному продукту компании занять первое место.

Меня спросили, я дал ссылку на утилиту.

[Mr. Justice 771]

Мы проводили тестирования на рабочих компьютерах с установленным антивирусом Sophos, которые проработали более года. После этого запускались антируткиты, ничего не находили.

Удивительно, что вы не понимаете простые вещи: это может означать, что ваш антивирус не сталкивался с руткитами, инсталяцию которых он не в состоянии предотвратить.

Есть и другие технологии, кроме HIPS. Например весьма вероятно, что в данном случае зловред определился бы как Mal/Packer.

Судя по всему, это технология направлена на обнаружение вредоносных программ по упаковщикам, используемым для предупреждения их обнаружения. Если это так, то следует иметь в виду, что ее применение не является адекватным средством в борьбе с руткитами: использование пакера, отсутствующего в базе антивируса позволит без труда обойти антивирусную защиту.

Есть Кроме этого сама постановка вопроса неверна. Важно не детектировать сам руткит, а поймать событие-попытку его установить.

Весьма странное рассуждение. А как быть в тех случаях, когда руткит все-таки обошел защиту? Или вы в гарантируете полную защиту от все руткитов?

[Олег Рагозин 10]

Удивительно, что вы не понимаете простые вещи: это может означать, что ваш антивирус не сталкивался с руткитами, инсталяцию которых он не в состоянии предотвратить.

Другими словами тестируемым компьютерам просто повезло?

Весьма странное рассуждение. А как быть в тех случаях, когда руткит все-таки обошел защиту? Или вы в гарантируете полную защиту от все руткитов?

Полную защиту никто не гарантирует. Есть определенные условия эксплуатации любого ПО, которые устанавливаются вендором, и чаще всего позволяют достичь максимально возможной эффективности. Например Sophos, да и не только Sophos, рекомендует проводить периодическое сканирование рабочих станций и серверов, даже если там был установлен сканер Sophos в режиме "on-access". В частности таким образом с версии 7.6 можно определять пропущенные ранее руткиты.

[vaber 350]

Другими словами тестируемым компьютерам просто повезло? smile.gif

Можно ссылку на инсталлятор этой версии антивируса?

[p2u 824]

Можно ссылку на инсталлятор этой версии антивируса?

Прямой ссылки нет - надо регистрироваться там (все поля заполнить!), для того, чтобы получить установщик:

http://sophos.com/products/free-tools/soph...ction-test.html

По почте получите подтверждение регистристрации, нажимаете на ссылку активации. Через примерно 15 минут я получил ссылку на установщик + username and password и установил программу. Во время установки она скачает базы.

Она ничего не нашла (что подтверждает результаты исследования с помощью других, специализированных, инструментов), кроме хttp://www.nirsoft.net/utils/shexview.html как HackTool (возможно из-за того, что я эту тулзу поместил в Program Files, несмотря на то, что установки не требуется), но раз я - 'хакер старого образца', я всё-таки оставил себе тулзу NirSoft.

Это не анти-реклама, но хочу отметить:

P.S.1: У меня на диске D та же тулза Nirsoft, только в архиве .rar - детекта нет.

P.S.2: На более рискованные тулзы, которые у меня на компе (тоже в папке Program Files без установки), она не обращает внимания.

Paul

[Олег Рагозин 10]

У меня на диске D та же тулза Nirsoft, только в архиве .rar - детекта нет.

Надо включить проверку архивов в Sophos HIPS, тогда будет детект, по умолчанию эта проверка отключена, чтобы не перегружать старые компьютеры.

[p2u 824]

Надо включить проверку архивов в Sophos HIPS, тогда будет детект, по умолчанию эта проверка отключена, чтобы не перегружать старые компьютеры.

OK. Спасибо.

Paul

[Олег Рагозин 10]

Можно ссылку на инсталлятор этой версии антивируса?

Имеется ввиду сам антивирус, а не утилита?

Тогда надо найти продукт Sophos Endpoint Security and Control

http://sophos.com/products/enterprise/free-trials/endpoint/

Зарегистрироваться, как было сказано и получить username/password.

Далее с этими данными зайти по адресу:

http://www.sophos.com/support/updates

там ввести полученную комбинацию username/password.

Далее полученную страницу прокрутить вниз (не нажимать большую кнопку "Download", так как это сетевой инсталлятор),

и там внизу будет список компонент для рабочих станций и серверов. Надо найти ссылку Sophos Anti-Virus for Windows, и скачать его.

Таким же образом можно отдельно скачать сетевой экран Sophos Client Firewall.

[vaber 350]

Имеется ввиду сам антивирус, а не утилита?

Тогда надо найти продукт Sophos Endpoint Security and Control

http://sophos.com/products/enterprise/free-trials/endpoint/

1) А как в этом антивирусе активировать возможность выбора действия при алерте хипс? Он показывает лишь сообщения, что что-то произошло, при этом никак не влияя на работу вредоносной программы.

2) Где там антируткит?

[Олег Рагозин 10]

В настройках режима сканирования "on-access", есть закладка "clean up", в которой есть возможность настроить действие антивируса при обнаружении вируса и действия при обнаружении подозрительного файла или руткита.

Сканирование на руткиты производится вместе с общим сканированием, руткиты попадают в карантин и помечаются там как "Hidden". Дальше можно самим выбирать, что с ними делать.

Для того, чтобы включить/отключить сканер на руткиты, следует при задании нового сканирования "Set up a new scan" зайти на конфигурирование сканера, снова появится знакомое окошко с настройками, и там будет пунктик, искать руткиты или нет вместе с общим сканированием .

[vaber 350]

Спасибо.

Но все же - как сделать возможность выбора действий в алертах HIPS? Пока он у меня только лишь констатирует факт заражения .

[Олег Рагозин 10]

На самом деле когда происходит алерт, то файл помещается в карантин, и к нему блокируется доступ. Можно потом зайти в карантин и по кнопке "Perform Action" выбрать, что с ним делать.

Чтобы настроить это действие автоматически, следует в настройках сканера зайти на закладку "Clean-up" и поменять действие в разделе "Suspicious Files" с "Do nothing" на желаемое. Можно переместить или удалить этот файл, или попытаться автоматически его вылечить, (для этого там же отдельная галка есть).

Но мне больше нравится вариант с карантином, так как одинаковое действие для всех файлов может просто не подойти. А в карантине можно потом выбрать самому, считаешь ли ты этот файл вредным или нет и что с ним делать.

Есть есть некоторая обманка, хотя действие по умолчанию называется "Do nothing", на самом деле антивирус помещает файл в карантин и блокирует к нему доступ все равно.

[sww 486]

Но мне больше нравится вариант с карантином, так как одинаковое действие для всех файлов может просто не подойти. А в карантине можно потом выбрать самому, считаешь ли ты этот файл вредным или нет и что с ним делать.

Правильно, пускай юзер бросает готовить борщ и берет Hiew, IDA, эмуляторы всякие и начинает анализировать файл. Потом принимает решение и восстанавливает файл из карантина и продолжает работать. Удобно. Настройки видимо очень удобные, если уж vaber не сразу разобрался, то обычному юзеру и поллитры не хватит

Я так и не понял, т.е. вы хотите сказать, что ваш хипс не пропускает ни одного руткита в систему и его обойти невозможно? Ну, а если что, то тот самый антируткит, который не может найти Василий все вылечит?

[vaber 350]

На самом деле когда происходит алерт, то файл помещается в карантин, и к нему блокируется доступ. Можно потом зайти в карантин и по кнопке "Perform Action" выбрать, что с ним делать.

Чтобы настроить это действие автоматически, следует в настройках сканера зайти на закладку "Clean-up" и поменять действие в разделе "Suspicious Files" с "Do nothing" на желаемое. Можно переместить или удалить этот файл, или попытаться автоматически его вылечить, (для этого там же отдельная галка есть).

именно так и делал - все образцы успешно за инсталлировались в системе. Хотя наличие алертов на большинство способов загрузки драйвера все же есть, что уже что-то .

Что касаемо антируткита...не было времени проверять, но елси предположить, что он аналогичен тому, что у вас отдельной тулзой идет, то он смог бы в тестировании найти и удалить только тех руткитов, которые маскировались на диске . То есть максимум что - это еще 4 балла.

Удобно. Настройки видимо очень удобные, если уж vaber не сразу разобрался, то обычному юзеру и поллитры не хватит smile.gif

Ой, это ппц - с настройками там тяжело ). Тоже самое и на основном сайте при попытке скачать инсталляк, поэтому в тесте была несколько другая версия Софоса, та, которую и предлагают загрузить.

[Олег Рагозин 10]

Правильно, пускай юзер бросает готовить борщ и берет Hiew, IDA, эмуляторы всякие и начинает анализировать файл. Потом принимает решение и восстанавливает файл из карантина и продолжает работать. Удобно.

Настройки там богатые, как хотите, так антивирус и будет работать. Хотите от борща не отрываться, ставите лечение на автомат, не хотите, копайтесь в карантине пока борщ не остынет.

Ой, это ппц - с настройками там тяжело smile.gif).

Что касается настроек в принципе, то здесь надо помнить, что настройки в Sophos не для юзеров сделаны, а для администраторов. Данный антивирус, на который я давал ссылку, это агент на рабочей станции от комплекса Endpoint Security and Control, а потому должен управляться не с рабочей станции, а с сервера управления на базе Enterprise Console.

Просто скачать антивирус интересно для тестирования его возможностей, но для тестирования интерфейса Sophos изучать локальный интерфейс агента и делать на этой основе выводы вообще-то не корректно.

Кому интересно посмотреть на саму консоль, здесь есть неплохой обзор об этом:

http://www.anti-malware.ru/node/184

[vaber 350]

Просто скачать антивирус интересно для тестирования его возможностей, но для тестирования интерфейса Sophos изучать локальный интерфейс агента и делать на этой основе выводы вообще-то не корректно.

Так черт с этим интерфейсом . Проблема в том, что этот клиент только сообщает о том, что произошли какие-то там подозрительные изменения в реестре и ФС. Нету блокировки от загрузки драйвера. Хотя сообщения есть .

[sww 486]

Вы так и не ответили на мои вопросы. Повторяю:

Я так и не понял, т.е. вы хотите сказать, что ваш хипс не пропускает ни одного руткита в систему и его обойти невозможно? Ну, а если что, то тот самый антируткит, который не может найти Василий все вылечит?

[Андрей-001 1099]

Судя по скриншотам:

Русского языка в поддержке Sophos Endpoint Security and Control нет?

[Олег Рагозин 10]

Я так и не понял, т.е. вы хотите сказать, что ваш хипс не пропускает ни одного руткита в систему и его обойти невозможно? Ну, а если что, то тот самый антируткит, который не может найти Василий все вылечит?

Давайте не будем утрировать мои слова, я уже говорил, что 100% защиты не бывает. Уровень защиты можно повышать не только накручивая антивирус, но и применяя целый ряд сопутствующих технологий, таких как сетевые экраны, поведенческие блокираторы, селекция приложений, антифишинговые фильтры, блокираторы USB и т.п. Крупные производители предлагают ряд таких технологий в рамках своих пакетов. Придумать такой тест, чтобы качественно протестировать эффект от применения суммы данных технологий весьма сложно.

Мы пошли простым путем, просто просканировали станции, на которых Sophos был установлен более года.

Русского языка в поддержке Sophos Endpoint Security and Control нет?

Нет, русский язык Sophos не поддерживает, по крайней мере пока. На русском языке мы предлагаем без дополнительной стоимости техническую поддержку от нашей компании на время действия лицензии.

[sww 486]

Давайте не будем утрировать мои слова, я уже говорил, что 100% защиты не бывает. Уровень защиты можно повышать не только накручивая антивирус, но и применяя целый ряд сопутствующих технологий, таких как сетевые экраны, поведенческие блокираторы, селекция приложений, антифишинговые фильтры, блокираторы USB и т.п. Крупные производители предлагают ряд таких технологий в рамках своих пакетов. Придумать такой тест, чтобы качественно протестировать эффект от применения суммы данных технологий весьма сложно.

если на чистом компьютере изначально установлен антивирус Sophos, то его вполне достаточно, чтобы защититься от попыток использования руткитов.

Вот именно такие выражения - это зло в антивирусной индустрии.

А в данном тесте на активное заражение тестируется именно анти-руткит компонента лечения, против конкретных техник. Причем это довольно большая выжимка из того, что есть ITW, т.к. остальные используют такие же методы защиты/скрытия - это тем шибко умным, кто думает (отмазывается), что выборка в 15 сэмплов не репрезентативна

[Alex_Goodwin 81]

Мы пошли простым путем, просто просканировали станции, на которых Sophos был установлен более года.

Сканировали чем? Вашим же антируткитом, который, как выясняется, ловит максимум на 4 балла из 15?

[Олег Рагозин 10]

Было несколько антируткитов, в том числе и Sophos. На память еще использовался F-Secure, остальные два не помню сейчас.

У нас был случай, когда обратился клиент, у которого была заражена сеть из более чем 1000 компьютеров. Штатный антивирус не помог, запись о вирусе была добавлена вендором только через 2 месяца после обнаружения заражения и запроса в тех. поддержку. Пострадавшая компания использовала кучу антивирусов, никто не смог полностью вылечить систему, в том числе Sophos. Мы обратились в тех. поддержку Sophos, через два часа детект и лечение улучшились, но не были на 100% удовлетворительными. Собрали еще пару самплов, отправили и еще через 2 часа еще раз просканировали систему, удалось полностью остановить заражение. Итак 4 часа работы с тех. поддержкой, и система вылечена.

Не надо забывать, что качественный антивирус, это не только программный продукт, но и сервис, который к нему прилагается. Очень многое зависит от качества сервиса.

[Ego1st 95]

а чего у др.веб ЛК или еще кого такого не может быть?

[vaber 350]

Не надо забывать, что качественный антивирус, это не только программный продукт, но и сервис, который к нему прилагается. Очень многое зависит от качества сервиса.

Олег, Вы говорите очевидные вещи, но как-то отходите от темы разговора .

Речь шла о статье (http://www.sophos-club.ru/content/view/100/1/), где написано оправдание провала теста антивирусом Софос.

"заранее установленный антивирус Sophos определил все 15-ть примеров вредоносного кода, предотвратив заражение компьютера."

Это касается любого антивируса, который принимал участие в тестировании. Очевидно, так получается согласно методики - это не заслуга антивируса.

"Весьма высокий процент файлов в тестировании были руткитами, но в тесте не использовались антируткит технологии Sophos, которые доступны в качестве отдельной утилиты – Sophos Anti-Rootkit, а также в самом антивирусе Sophos, начиная с версии 7.6. Мы считаем, что результаты теста были бы намного более положительными относительно Sophos, если бы в тестировании участвовал один из этих продуктов."

Тут частично правда - версия 7.6, если в ней антируткит аналогичен отдельной вашей тулзе, имела бы чуть более привлекательный вид, но даже в этом случае она явно не была бы в лидерах.

Что касается используемой версии 7.3 - именно ее предложили загрузить на офф. сайте Софос. Версию же 7.6 не так и просто там найти.

"Тест не может считаться объективным, так как выборка всего из 15-ти примеров вредоносного кода не является репрезентативной."

Тут вообще - без комментариев. Ответил выше SWW.

"Тест не отвечает руководящим принципам организации Anti-malware Testing Standards Organisation (AMTSO)."

Ужос

"Возможности по дезинфекции компьютеров антивирусными решениями Sophos регулярно тестируются лабораториями ICSA Labs и West Coast Labs, известными и признанными организациями в области тестирования антивирусных решений. Наши последние версии продуктов были сертифицированы по уровню дезинфекции и лечения зараженных компьютеров обеими упомянутыми организациями."

А в нашем тесте видно, что Софос нифига не лечит , а в половине случаев он вообще не видит заражения.

"Тест не отражает реальных возможностей антивирусных продуктов по уровню дезинфекции компьютеров. В частности как было упомянуто в методологии, все антивирусные продукты, включая Sophos, эффективно противодействовали всем 15-ти видам вредоносных кодов в случае попытки инфицирования компьютера с уже установленным антивирусом."

Хы-хы. То, что по методике все семплы должны детектировать антивирусными продуктами вовсе не демонстрирует сколь-нибудь "крутости" антивируса Софос. Это было сделано исключительно для постановки всех решений в равные условия, иначе бы тест не имел смысла.