Может ли любитель обладать экспертными знаниями

[Сергей Ильин 1538]

Итак предлагаю высказаться по теме топика, она уже затрагивалась ранее, но осталась открытой и даже породила небольшой конфликт. Суть в следующем: может ли человек не работая в индустрии ИБ стать экспертом нашего портала?

[MiStr 5]

А почему бы и нет, если он обладает соответствующими знаниями.

[bse 115]

Не знаю, может ли любитель быть тут экспертом. Вопрос не корректный. Кто есть любитель? Тот, кто имеет профильное образование? Или тот, кто работает в сфере ИБ? Если в антивирусной компании работает уборщица, она, по-вашему, любитель или профессионал?

В общем, любители иногда знают гораздо больше профессионалов. Все зависит от степени любви к предмету.

[ANDYBOND 283]

Согласен с предыдущим оратором. Фактические знания человека, к счастью, не определяются официальным местом работы или официально (документально подтверждённым) полученным образованием, равно как и не ограничиваются последним. Поэтому, считаю, любой человек, обладающий достаточными фактическими знаниями, может стать экспертом этого портала, ибо фактические знания ценней любого диплома.

[Сергей Ильин 1538]

Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

[Deja_Vu 366]

Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

А сисадмин это человек со знаниями преимущественно со знаниями из области ИБ?

[Сергей Ильин 1538]

А сисадмин это человек со знаниями преимущественно со знаниями из области ИБ? blink.gif

Думаю да, по крайней мере знаний по ИБ и ИТ у сисадминов побольше чем у гуманитариев

[ANDYBOND 283]

Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Хорошо. Человек обладает глубокими знаниями живописи, маркетинга и ИБ. Значит, в его случае, на каждую область знаний, которой он глубоко владеет, приходится примерно по 33%. Нехитрые подсчёты показывают, что его знания по ИБ составляют в его общей системе знаний всего 33%, в то время как остальные 67% приходятся на знания не из области ИБ, и вообще далеки от компьютерной тематики. Следовательно, имеем логичный вывод, что этот человек обладает знаниями преимущественно не из области ИБ. Это правильный вывод? Да. Но вот только одно "но". То, что этот человек обладает знаниями преимущественно не из области ИБ, не является синонимом его некомпетентности в каждой из областей знаний, которой он владеет, в частности, в области информационной безопасности. Может ли такой человек быть экспертом здесь, на портале? Конечно, да, ибо в ИБ он - профессионал, равно как в искусстве живописи и в маркетинге.

[dr_dizel 385]

Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

Не надо путать звания и должности со знаниями.

Нужн вопросник. Не тест.

Скажем так. Каждый активный форумчанин готовит вопрос по ИБ.

Создаем список из этих вопросов и даём экспертам (кандидатам) для ответов.

После получения ответов каждый форумчанин даёт ответ к своему подготовленному вопросу.

Обсуждаем результаты. Смотрим: кто тянет, а кто нет.

[Deja_Vu 366]

Не надо путать звания и должности со знаниями.

Нужн вопросник. Не тест.

Скажем так. Каждый активный форумчанин готовит вопрос по ИБ.

Создаем список из этих вопросов и даём экспертам (кандидатам) для ответов.

После получения ответов каждый форумчанин даёт ответ к своему подготовленному вопросу.

Обсуждаем результаты. Смотрим: кто тянет, а кто нет.

Дайте мне Гугл и сам черт мне не брат (с) Я -))

[dr_dizel 385]

Дайте мне Гугл и сам черт мне не брат (с) Я -))

Если человек сможет гуглом осилить ответ, то уже неплохо.

Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

Гугл нужен?

[Deja_Vu 366]

Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

Гугл нужен?

http://ru.wikipedia.org/wiki/ДНК

[dr_dizel 385]

http://ru.wikipedia.org/wiki/ДНК

Это не ответ. Вам был задан вопрос.

И даже по ссылке нет правильного ответа. Гуглите дальше.

[vaber 350]

Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

А вопрос задан верно?

может имели ввиду - какую структуру имеет ДНК? А не вида структура

[Андрей-001 1099]

какого вида структуру имеет ДНК?

какую структуру имеет ДНК?

Ответ-то всё равно один (в одно слово!).

Картинка ДНК вам в Помощь, уважаемые. [когда Гугл со всеми информационными технологиями и знаниями оказывается бесполезен...]

[Андрей-001 1099]

Может ли любитель обладать экспертными знаниями?

А где взять такой замерник, который может точно разграничить степень любительства и экспертных знаний?

И при этом какой должна быть его градация - объективной или субъективной?

Если любитель (в понимании других) обладает определёнными точными знаниями в той или иной области, то он уже выходит из статуса любителя, но только в глазах других (в понимании других) он может получить статус эксперта.

Если эксперт дискредитирует себя в глазах других (в понимании других), то он - в тех же глазах - потеряет статус эксперта.

[bse 115]

По-моему, обсуждать нет смысла. Надо выдвигать и голосовать. А кроме выборов новых экспертов, еще можно организовать подтверждение/продление полномочий ранее выбранных. Например, раз в год подтверждение/продление и, если необходимо, довыборы.

[Deja_Vu 366]

Ответ-то всё равно один (в одно слово!).

Картинка ДНК вам в Помощь, уважаемые. [когда Гугл со всеми информационными технологиями и знаниями оказывается бесполезен...]

на самом деле совсем разный ответ.

например у днк двуспиральная структура, а вид у структуры днк две спирали закрученные вокруг общей оси.

**заоффтопился я.. чишу свой пост***

[Viktor 669]

Неплохо было бы для начала определить, что вкладывается в термины "эксперт" и "любитель", эти понятия довольно субъективны, относительны и ситуационны. Дать объективный ответ при текущей формулировке вопроса нельзя, более того, любое утверждение при более детальном обсуждении и уточнении терминов может превратиться в обратное.

[dr_dizel 385]

например у днк двуспиральная структура, а вид у структуры днк две спирали закрученные вокруг общей оси.

Я же говорил, что по вашей ссылке нет правильного ответа. Да-да-да я знаю, как нас всех учили в школе . У вас есть ещё варианты?

Двойная спираль ДНК - всего лишь одна и очень старая

гипотеза Уотсона и Крика.

А идея вопросника для экспертов не понравилась значит?

[Deja_Vu 366]

Я же говорил, что по вашей ссылке нет правильного ответа. Да-да-да я знаю, как нас всех учили в школе . У вас есть ещё варианты?

Двойная спираль ДНК - всего лишь одна и очень старая

гипотеза Уотсона и Крика.

А идея вопросника для экспертов не понравилась значит?

Вы так и не поняли конекста моего поста.

Вы не задали точный вопрос, что бы услышать тот ответ, который хотите.

[Михаил Орешин 70]

Почему то мне показалось, что мне имеет смысл высказаться по теме топика. Думаю, коллегам кто занимается развитием портала стоит осознать, куда же они все-таки движутся. Если сформулированные цели портала, а именно:

Основные направления деятельности портала:

 независимые тесты антивирусных программ;

 сравнительные обзоры средств защиты от вредоносных программ;

 анализ современных технологий защиты и решений на их основе;

 проведение исследований рынка информационной безопасности;

 освещение новейших подходов к защите от вредоносных программ;

 анализ текущих угроз и тенденций их развития.

То стоит, безусловно, исключить любителей из числа текущих и потенциальных экспертов. При том, что важно ! Исключить не столько по принципу, что человек знает, а чем сейчас живет. В этом контексте предлагаю вывести из экспертного совета: Михаила Кондрашина, Алексея Гребенюка и Андрея Никишина. Текущая позиция и интересы людей, не совпадают с основными описанными направлениями деятельности портала. Пункт 4-ый и несколько 6-ой мешает, но, тем не менее, большинством голосов стоит проявить твердость и последовательность. В дальнейшим не стоит даже рассматривать в эксперты следующих кандидатур: Евгения Касперского, Рустэма Хайретдинова, Михаила Прибочего, Олега Рагозина, Рамиля Яфизова , Михаила Кадера…. могу продолжить дальше. В обязательном порядке, априори не спрашивая мнения, включить в эксперты Петра Савича и Романа Совалова, как людей полностью соответствующих желанием и текущим целям портала.

На сим, дискуссию можно оставить законченной. Но если цель портала, описанная выше – для этого есть ixbt.com и дурно составлять им конкуренцию. Если есть какие-то позитивные мысли с попыткой анализа, влияния и развития рынка ИБ – то …

Для меня лично важнее мнение людей меняющих рынок, а не играющих в таблицы сравнения. Важнее мнение людей говорящих и делающих глобально, а не произносящих: «я же говорил что все не так». (Уважаемые эксперты, не дай боже вам принять что-то на свой счет ! Это общая мысль , а не наезд на кого-то).

Но сий вопрос стоит решить управленцам портала самостоятельно (они же смотрят в будущее, знают куда движутся), не вынося на общий суд.

Как то так

[dr_dizel 385]

Вы так и не поняли конекста моего поста.

Вы не задали точный вопрос, что бы услышать тот ответ, который хотите.

Дорогу осилит идущий.

В вопросе я специально сузил возможноче число ответов т.к. мне не нужны подробности о структуре и т.п. Будте проще.

Да и ладно. Не найдёте вы в паблике ответ на этот вроде как банальный и всем известный вопрос.

...То стоит, безусловно, исключить любителей из числа текущих и потенциальных экспертов. При том, что важно ! Исключить не столько по принципу, что человек знает, а чем сейчас живет... В обязательном порядке, априори не спрашивая мнения, включить в эксперты Петра Савича и Романа Совалова, как людей полностью соответствующих желанием и текущим целям портала...

Мда. Ещё больше убеждаюсь, что с "экспертничеством" у нас полный бред.

Может нас спасёт завния экспертов в разрезе областей? Например: Сетевой Эксперт, Эксперт по вирусному анализу, Эксперт по говорению и т.п.?

[Сергей Ильин 1538]

Может нас спасёт завния экспертов в разрезе областей? Например: Сетевой Эксперт, Эксперт по вирусному анализу, Эксперт по говорению и т.п.?

У меня была первоначально такая идея, но все это слишком хаотично получается. Так можно дойти для квот сетевых экспертов в совете Нам действительно важно, чтобы в совете были люди с экспертными знаниями в различных областях, так и получается. Пусть будут технические люди, маркетологи, сейлы и т.п. Главное, чтобы эти люди пользовались уважением здесь и их слово имело вес. Поэтому эта тема и сплыла, что с моей точки зрения как-то жестко формализовывать, что эксперт АМ должен знать такие-то ОС, такие-то протоколы и такие-то технологии не имеет смысла.

[Мальцев Тимофей 74]

Дезоксирибонуклеиновая-то?

Две спирали, завитые вокруг одной оси.

Но я ни черта не понимаю ни в химии, ни в биологии. Ни даже в биофизике.