Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Может ли любитель обладать экспертными знаниями

Recommended Posts

Сергей Ильин

Итак предлагаю высказаться по теме топика, она уже затрагивалась ранее, но осталась открытой и даже породила небольшой конфликт. Суть в следующем: может ли человек не работая в индустрии ИБ стать экспертом нашего портала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MiStr

А почему бы и нет, если он обладает соответствующими знаниями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Не знаю, может ли любитель быть тут экспертом. Вопрос не корректный. Кто есть любитель? Тот, кто имеет профильное образование? Или тот, кто работает в сфере ИБ? Если в антивирусной компании работает уборщица, она, по-вашему, любитель или профессионал?

В общем, любители иногда знают гораздо больше профессионалов. Все зависит от степени любви к предмету.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND

Согласен с предыдущим оратором. Фактические знания человека, к счастью, не определяются официальным местом работы или официально (документально подтверждённым) полученным образованием, равно как и не ограничиваются последним. Поэтому, считаю, любой человек, обладающий достаточными фактическими знаниями, может стать экспертом этого портала, ибо фактические знания ценней любого диплома.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

А сисадмин это человек со знаниями преимущественно со знаниями из области ИБ? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
А сисадмин это человек со знаниями преимущественно со знаниями из области ИБ? blink.gif

Думаю да, по крайней мере знаний по ИБ и ИТ у сисадминов побольше чем у гуманитариев ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND
Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Хорошо. Человек обладает глубокими знаниями живописи, маркетинга и ИБ. Значит, в его случае, на каждую область знаний, которой он глубоко владеет, приходится примерно по 33%. Нехитрые подсчёты показывают, что его знания по ИБ составляют в его общей системе знаний всего 33%, в то время как остальные 67% приходятся на знания не из области ИБ, и вообще далеки от компьютерной тематики. Следовательно, имеем логичный вывод, что этот человек обладает знаниями преимущественно не из области ИБ. Это правильный вывод? Да. Но вот только одно "но". То, что этот человек обладает знаниями преимущественно не из области ИБ, не является синонимом его некомпетентности в каждой из областей знаний, которой он владеет, в частности, в области информационной безопасности. Может ли такой человек быть экспертом здесь, на портале? Конечно, да, ибо в ИБ он - профессионал, равно как в искусстве живописи и в маркетинге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

Не надо путать звания и должности со знаниями.

Нужн вопросник. Не тест.

Скажем так. Каждый активный форумчанин готовит вопрос по ИБ.

Создаем список из этих вопросов и даём экспертам (кандидатам) для ответов.

После получения ответов каждый форумчанин даёт ответ к своему подготовленному вопросу.

Обсуждаем результаты. Смотрим: кто тянет, а кто нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Не надо путать звания и должности со знаниями.

Нужн вопросник. Не тест.

Скажем так. Каждый активный форумчанин готовит вопрос по ИБ.

Создаем список из этих вопросов и даём экспертам (кандидатам) для ответов.

После получения ответов каждый форумчанин даёт ответ к своему подготовленному вопросу.

Обсуждаем результаты. Смотрим: кто тянет, а кто нет.

Дайте мне Гугл и сам черт мне не брат (с) Я -))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Дайте мне Гугл и сам черт мне не брат (с) Я -))

Если человек сможет гуглом осилить ответ, то уже неплохо. ;)

Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

Гугл нужен?

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

Гугл нужен?

:)

http://ru.wikipedia.org/wiki/ДНК :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel

Это не ответ. Вам был задан вопрос.

И даже по ссылке нет правильного ответа. Гуглите дальше.

:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

А вопрос задан верно? ;)

может имели ввиду - какую структуру имеет ДНК? А не вида структура :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
какого вида структуру имеет ДНК?
какую структуру имеет ДНК?

Ответ-то всё равно один (в одно слово!). ;)

Картинка ДНК вам в Помощь, уважаемые. :D [когда Гугл со всеми информационными технологиями и знаниями оказывается бесполезен...]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
Может ли любитель обладать экспертными знаниями?

А где взять такой замерник, который может точно разграничить степень любительства и экспертных знаний?

И при этом какой должна быть его градация - объективной или субъективной? :)

Если любитель (в понимании других) обладает определёнными точными знаниями в той или иной области, то он уже выходит из статуса любителя, но только в глазах других (в понимании других) он может получить статус эксперта.

Если эксперт дискредитирует себя в глазах других (в понимании других), то он - в тех же глазах - потеряет статус эксперта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

По-моему, обсуждать нет смысла. Надо выдвигать и голосовать. А кроме выборов новых экспертов, еще можно организовать подтверждение/продление полномочий ранее выбранных. Например, раз в год подтверждение/продление и, если необходимо, довыборы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Ответ-то всё равно один (в одно слово!). ;)

Картинка ДНК вам в Помощь, уважаемые. :D [когда Гугл со всеми информационными технологиями и знаниями оказывается бесполезен...]

на самом деле совсем разный ответ.

например у днк двуспиральная структура, а вид у структуры днк две спирали закрученные вокруг общей оси.

**заоффтопился я.. чишу свой пост***

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor

Неплохо было бы для начала определить, что вкладывается в термины "эксперт" и "любитель", эти понятия довольно субъективны, относительны и ситуационны. Дать объективный ответ при текущей формулировке вопроса нельзя, более того, любое утверждение при более детальном обсуждении и уточнении терминов может превратиться в обратное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
например у днк двуспиральная структура, а вид у структуры днк две спирали закрученные вокруг общей оси.

Я же говорил, что по вашей ссылке нет правильного ответа. Да-да-да я знаю, как нас всех учили в школе . У вас есть ещё варианты?

Двойная спираль ДНК - всего лишь одна и очень старая

гипотеза Уотсона и Крика.

А идея вопросника для экспертов не понравилась значит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Я же говорил, что по вашей ссылке нет правильного ответа. Да-да-да я знаю, как нас всех учили в школе . У вас есть ещё варианты?

Двойная спираль ДНК - всего лишь одна и очень старая

гипотеза Уотсона и Крика.

А идея вопросника для экспертов не понравилась значит?

Вы так и не поняли конекста моего поста. ^_^

Вы не задали точный вопрос, что бы услышать тот ответ, который хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

Почему то мне показалось, что мне имеет смысл высказаться по теме топика. Думаю, коллегам кто занимается развитием портала стоит осознать, куда же они все-таки движутся. Если сформулированные цели портала, а именно:

Основные направления деятельности портала:

 независимые тесты антивирусных программ;

 сравнительные обзоры средств защиты от вредоносных программ;

 анализ современных технологий защиты и решений на их основе;

 проведение исследований рынка информационной безопасности;

 освещение новейших подходов к защите от вредоносных программ;

 анализ текущих угроз и тенденций их развития.

То стоит, безусловно, исключить любителей из числа текущих и потенциальных экспертов. При том, что важно ! Исключить не столько по принципу, что человек знает, а чем сейчас живет. В этом контексте предлагаю вывести из экспертного совета: Михаила Кондрашина, Алексея Гребенюка и Андрея Никишина. Текущая позиция и интересы людей, не совпадают с основными описанными направлениями деятельности портала. Пункт 4-ый и несколько 6-ой мешает, но, тем не менее, большинством голосов стоит проявить твердость и последовательность. В дальнейшим не стоит даже рассматривать в эксперты следующих кандидатур: Евгения Касперского, Рустэма Хайретдинова, Михаила Прибочего, Олега Рагозина, Рамиля Яфизова , Михаила Кадера…. могу продолжить дальше. В обязательном порядке, априори не спрашивая мнения, включить в эксперты Петра Савича и Романа Совалова, как людей полностью соответствующих желанием и текущим целям портала.

На сим, дискуссию можно оставить законченной. Но если цель портала, описанная выше – для этого есть ixbt.com и дурно составлять им конкуренцию. Если есть какие-то позитивные мысли с попыткой анализа, влияния и развития рынка ИБ – то …

Для меня лично важнее мнение людей меняющих рынок, а не играющих в таблицы сравнения. Важнее мнение людей говорящих и делающих глобально, а не произносящих: «я же говорил что все не так». (Уважаемые эксперты, не дай боже вам принять что-то на свой счет ! Это общая мысль , а не наезд на кого-то).

Но сий вопрос стоит решить управленцам портала самостоятельно (они же смотрят в будущее, знают куда движутся), не вынося на общий суд.

Как то так :)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Вы так и не поняли конекста моего поста. ^_^

Вы не задали точный вопрос, что бы услышать тот ответ, который хотите.

Дорогу осилит идущий.

В вопросе я специально сузил возможноче число ответов т.к. мне не нужны подробности о структуре и т.п. Будте проще.

Да и ладно. Не найдёте вы в паблике ответ на этот вроде как банальный и всем известный вопрос.

...То стоит, безусловно, исключить любителей из числа текущих и потенциальных экспертов. При том, что важно ! Исключить не столько по принципу, что человек знает, а чем сейчас живет... В обязательном порядке, априори не спрашивая мнения, включить в эксперты Петра Савича и Романа Совалова, как людей полностью соответствующих желанием и текущим целям портала...

Мда. Ещё больше убеждаюсь, что с "экспертничеством" у нас полный бред.

Может нас спасёт завния экспертов в разрезе областей? Например: Сетевой Эксперт, Эксперт по вирусному анализу, Эксперт по говорению и т.п.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Может нас спасёт завния экспертов в разрезе областей? Например: Сетевой Эксперт, Эксперт по вирусному анализу, Эксперт по говорению и т.п.?

У меня была первоначально такая идея, но все это слишком хаотично получается. Так можно дойти для квот сетевых экспертов в совете ;) Нам действительно важно, чтобы в совете были люди с экспертными знаниями в различных областях, так и получается. Пусть будут технические люди, маркетологи, сейлы и т.п. Главное, чтобы эти люди пользовались уважением здесь и их слово имело вес. Поэтому эта тема и сплыла, что с моей точки зрения как-то жестко формализовывать, что эксперт АМ должен знать такие-то ОС, такие-то протоколы и такие-то технологии не имеет смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Дезоксирибонуклеиновая-то?

Две спирали, завитые вокруг одной оси.

Но я ни черта не понимаю ни в химии, ни в биологии. Ни даже в биофизике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • PR55.RP55
      Образ:  http://rgho.st/6XQWrPGf7
    • PR55.RP55
      + Получается, что по файлу есть две записи. Полное имя                  C:\PROGRAM FILES\NVIDIA CORPORATION\DISPLAY\NVTRAY.EXE
      Имя файла                   NVTRAY.EXE
      Тек. статус                 АКТИВНЫЙ ПРОВЕРЕННЫЙ [СЕТЕВАЯ_АКТИВНОСТЬ]
                                  
      Сохраненная информация      на момент создания образа
      Статус                      АКТИВНЫЙ ПРОВЕРЕННЫЙ [СЕТЕВАЯ_АКТИВНОСТЬ]
      Процесс                     32-х битный
      File_Id                     506B36F01C4000
      Linker                      10.0
      Размер                      1820520 байт
      Создан                      25.01.2013 в 17:04:40
      Изменен                     03.10.2012 в 06:28:55
                                  
      TimeStamp                   02.10.2012 в 18:48:16
      EntryPoint                  +
      OS Version                  5.0
      Subsystem                   Windows graphical user interface (GUI) subsystem
      IMAGE_FILE_DLL              -
      IMAGE_FILE_EXECUTABLE_IMAGE +
      Тип файла                   32-х битный ИСПОЛНЯЕМЫЙ
      Цифр. подпись               Действительна, подписано NVIDIA Corporation
                                  
      Оригинальное имя            nvtray.exe
      Версия файла                7.17.13.0697
      Версия продукта             7.17.13.0697
      Описание                    NVIDIA Settings
      Производитель               NVIDIA Corporation
                                  
      Доп. информация             на момент обновления списка
      pid = 3020                  USER01-PC\USER01
      CmdLine                     "C:/Program Files/NVIDIA Corporation/Display/nvtray.exe" -user_has_logged_in 1
      Процесс создан              21:14:29 [2018.10.16]
      С момента создания          01:02:58
      CPU                         0,00%
      CPU (1 core)                0,00%
      parentid = 1424             C:\PROGRAM FILES\NVIDIA CORPORATION\DISPLAY\NVXDSYNC.EXE
      UDP                         127.0.0.1:48001
      SHA1                        99F3E0CA5C45ED5061E0131ABC12758F051A795F
      MD5                         D610CDEDF1F702EB0A86B0FBD9BB49E5
                                  
      Ссылки на объект            
      Prefetcher                  C:\WINDOWS\Prefetch\Layout.ini
                                  
      Образы                      EXE и DLL
      NVTRAY.EXE                  C:\PROGRAM FILES\NVIDIA CORPORATION\DISPLAY
                                  
      Загруженные DLL             ИЗВЕСТНЫЕ и ПРОВЕРЕННЫЕ
      ADVAPI32.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      APISETSCHEMA.DLL            C:\WINDOWS\SYSTEM32
      COMCTL32.DLL                C:\WINDOWS\WINSXS\X86_MICROSOFT.WINDOWS.COMMON-CONTROLS_6595B64144CCF1DF_5.82.7601.17514_NONE_EC83DFFA859149AF
      COMCTL32.DLL                C:\WINDOWS\WINSXS\X86_MICROSOFT.WINDOWS.COMMON-CONTROLS_6595B64144CCF1DF_6.0.7601.17514_NONE_41E6975E2BD6F2B2
      COMDLG32.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      CRTDLL.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      DNSAPI.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      DWMAPI.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      EASYDAEMONAPIU.DLL          C:\PROGRAM FILES\NVIDIA CORPORATION\UPDATE COMMON
      FWPUCLNT.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      GDI32.DLL                   C:\WINDOWS\SYSTEM32
      GDIPLUS.DLL                 C:\WINDOWS\WINSXS\X86_MICROSOFT.WINDOWS.GDIPLUS_6595B64144CCF1DF_1.1.7601.17825_NONE_72D273598668A06B
      IMM32.DLL                   C:\WINDOWS\SYSTEM32
      IPHLPAPI.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      KERNEL32.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      KERNELBASE.DLL              C:\WINDOWS\SYSTEM32
      LPK.DLL                     C:\WINDOWS\SYSTEM32
      MSCTF.DLL                   C:\WINDOWS\SYSTEM32
      MSIMG32.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      MSVCRT.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      MSWSOCK.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      NAPINSP.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      NLAAPI.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      NSI.DLL                     C:\WINDOWS\SYSTEM32
      NTDLL.DLL                   C:\WINDOWS\SYSTEM32
      NVUI.DLL                    C:\PROGRAM FILES\NVIDIA CORPORATION\DISPLAY
      NVUIR.DLL                   C:\PROGRAM FILES\NVIDIA CORPORATION\DISPLAY
      NVUPDT.DLL                  C:\PROGRAM FILES\NVIDIA CORPORATION\UPDATE COMMON
      NVUPDTR.DLL                 C:\PROGRAM FILES\NVIDIA CORPORATION\UPDATE COMMON
      OLE32.DLL                   C:\WINDOWS\SYSTEM32
      OLEACC.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      OLEAUT32.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      PNRPNSP.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      PROFAPI.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      RASADHLP.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      RPCRT4.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      SECHOST.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      SHELL32.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      SHLWAPI.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      TV_W32.DLL                  C:\PROGRAM FILES\TEAMVIEWER\VERSION8
      USER32.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      USERENV.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      USP10.DLL                   C:\WINDOWS\SYSTEM32
      UXTHEME.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      VERSION.DLL                 C:\WINDOWS\SYSTEM32
      WINMM.DLL                   C:\WINDOWS\SYSTEM32
      WINNSI.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      WINRNR.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      WINSPOOL.DRV                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      WINSTA.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      WS2_32.DLL                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      WSHTCPIP.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      WTSAPI32.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
                                  
      Прочие файлы                отображенные в память
      OLEACCRC.DLL                C:\WINDOWS\SYSTEM32
      LOCALE.NLS                  C:\WINDOWS\SYSTEM32
      SORTDEFAULT.NLS             C:\WINDOWS\GLOBALIZATION\SORTING
    • PR55.RP55
      Полное имя                  C:\PROGRAM FILES/NVIDIA CORPORATION/DISPLAY/NVTRAY.EXE
      Имя файла                   PROGRAM FILES/NVIDIA CORPORATION/DISPLAY/NVTRAY.EXE
      Тек. статус                 [Запускался неявно или вручную]
                                  
      Сохраненная информация      на момент создания образа
      Статус                      [Запускался неявно или вручную]
                                  
      Доп. информация             на момент обновления списка
      CmdLine                     "C:/Program Files/NVIDIA Corporation/Display/nvtray.exe" -user_has_logged_in 1
       --------------------- Было несколько образов  с аналогичными данными. Как видно Инфо. в несколько усечённом виде. ---------------------------- " Насчет отображения всех сертификатов, что использованы в ЭЦП " И как я помню в наших любимых драйверах от NVIDIA два сертификата.          
    • Алена Орлова
      Хотите сделать татуировку? Или перекрыть старую и некачественную работу? Записывайтесь в нашу студию! Предлагаем услуги мастера художественной татуировки. Опыт работы более 12 лет. Работаем во всех стилях, все материалы одноразовые, студия в самом центре города. Разработка индивидуального эскиза по вашей идее в подарок Больше работ через личные сообщения
        Услуги сертифицированного мастера пирсера Любые виды проколов, установка любых микродермалов. Для очень нежных есть обезболивающая мазь. Все материалы стерильны, мастер принимает в оборудованной студии в центре города. Украшение для прокола можно приобрести у нас Для уточнения цен на проколы пишите в личные сообщения
      hurtland.ru
      https://vk.com/hurtlandtattoo
    • demkd
      Насчет отображения всех сертификатов, что использованы в ЭЦП я еще подумаю, ну а пока исправление редкой критической ошибки.
      ---------------------------------------------------------
       4.1.1
      ---------------------------------------------------------
       o Исправлена критическая ошибка при работе с удаленной системой возникающая при отдаче команды на удаление ссылок на все отсутствующие объекты,
         если установлен флаг bNetFastLoad и список автозапуска еще ни разу не загружался.  o В окно информации о файле добавлено время последнего запуска некоторых файлов (в основном тех что запускал пользователь).
         Только для новых билдов Windows 10.  
×