Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Может ли любитель обладать экспертными знаниями

Recommended Posts

Сергей Ильин

Итак предлагаю высказаться по теме топика, она уже затрагивалась ранее, но осталась открытой и даже породила небольшой конфликт. Суть в следующем: может ли человек не работая в индустрии ИБ стать экспертом нашего портала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MiStr

А почему бы и нет, если он обладает соответствующими знаниями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Не знаю, может ли любитель быть тут экспертом. Вопрос не корректный. Кто есть любитель? Тот, кто имеет профильное образование? Или тот, кто работает в сфере ИБ? Если в антивирусной компании работает уборщица, она, по-вашему, любитель или профессионал?

В общем, любители иногда знают гораздо больше профессионалов. Все зависит от степени любви к предмету.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND

Согласен с предыдущим оратором. Фактические знания человека, к счастью, не определяются официальным местом работы или официально (документально подтверждённым) полученным образованием, равно как и не ограничиваются последним. Поэтому, считаю, любой человек, обладающий достаточными фактическими знаниями, может стать экспертом этого портала, ибо фактические знания ценней любого диплома.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

А сисадмин это человек со знаниями преимущественно со знаниями из области ИБ? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
А сисадмин это человек со знаниями преимущественно со знаниями из области ИБ? blink.gif

Думаю да, по крайней мере знаний по ИБ и ИТ у сисадминов побольше чем у гуманитариев ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND
Поставим вопрос несколько иначе. Может ли человек со знаниями преимущественно не из области ИБ стать экспертом портала?

Хорошо. Человек обладает глубокими знаниями живописи, маркетинга и ИБ. Значит, в его случае, на каждую область знаний, которой он глубоко владеет, приходится примерно по 33%. Нехитрые подсчёты показывают, что его знания по ИБ составляют в его общей системе знаний всего 33%, в то время как остальные 67% приходятся на знания не из области ИБ, и вообще далеки от компьютерной тематики. Следовательно, имеем логичный вывод, что этот человек обладает знаниями преимущественно не из области ИБ. Это правильный вывод? Да. Но вот только одно "но". То, что этот человек обладает знаниями преимущественно не из области ИБ, не является синонимом его некомпетентности в каждой из областей знаний, которой он владеет, в частности, в области информационной безопасности. Может ли такой человек быть экспертом здесь, на портале? Конечно, да, ибо в ИБ он - профессионал, равно как в искусстве живописи и в маркетинге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Примеры: управленцы, маркетинг, продавцы и т.п.

Не надо путать звания и должности со знаниями.

Нужн вопросник. Не тест.

Скажем так. Каждый активный форумчанин готовит вопрос по ИБ.

Создаем список из этих вопросов и даём экспертам (кандидатам) для ответов.

После получения ответов каждый форумчанин даёт ответ к своему подготовленному вопросу.

Обсуждаем результаты. Смотрим: кто тянет, а кто нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Не надо путать звания и должности со знаниями.

Нужн вопросник. Не тест.

Скажем так. Каждый активный форумчанин готовит вопрос по ИБ.

Создаем список из этих вопросов и даём экспертам (кандидатам) для ответов.

После получения ответов каждый форумчанин даёт ответ к своему подготовленному вопросу.

Обсуждаем результаты. Смотрим: кто тянет, а кто нет.

Дайте мне Гугл и сам черт мне не брат (с) Я -))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Дайте мне Гугл и сам черт мне не брат (с) Я -))

Если человек сможет гуглом осилить ответ, то уже неплохо. ;)

Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

Гугл нужен?

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

Гугл нужен?

:)

http://ru.wikipedia.org/wiki/ДНК :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel

Это не ответ. Вам был задан вопрос.

И даже по ссылке нет правильного ответа. Гуглите дальше.

:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
Вот для вас вопрос просто для теста: какого вида структуру имеет ДНК?

А вопрос задан верно? ;)

может имели ввиду - какую структуру имеет ДНК? А не вида структура :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
какого вида структуру имеет ДНК?
какую структуру имеет ДНК?

Ответ-то всё равно один (в одно слово!). ;)

Картинка ДНК вам в Помощь, уважаемые. :D [когда Гугл со всеми информационными технологиями и знаниями оказывается бесполезен...]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
Может ли любитель обладать экспертными знаниями?

А где взять такой замерник, который может точно разграничить степень любительства и экспертных знаний?

И при этом какой должна быть его градация - объективной или субъективной? :)

Если любитель (в понимании других) обладает определёнными точными знаниями в той или иной области, то он уже выходит из статуса любителя, но только в глазах других (в понимании других) он может получить статус эксперта.

Если эксперт дискредитирует себя в глазах других (в понимании других), то он - в тех же глазах - потеряет статус эксперта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

По-моему, обсуждать нет смысла. Надо выдвигать и голосовать. А кроме выборов новых экспертов, еще можно организовать подтверждение/продление полномочий ранее выбранных. Например, раз в год подтверждение/продление и, если необходимо, довыборы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Ответ-то всё равно один (в одно слово!). ;)

Картинка ДНК вам в Помощь, уважаемые. :D [когда Гугл со всеми информационными технологиями и знаниями оказывается бесполезен...]

на самом деле совсем разный ответ.

например у днк двуспиральная структура, а вид у структуры днк две спирали закрученные вокруг общей оси.

**заоффтопился я.. чишу свой пост***

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor

Неплохо было бы для начала определить, что вкладывается в термины "эксперт" и "любитель", эти понятия довольно субъективны, относительны и ситуационны. Дать объективный ответ при текущей формулировке вопроса нельзя, более того, любое утверждение при более детальном обсуждении и уточнении терминов может превратиться в обратное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
например у днк двуспиральная структура, а вид у структуры днк две спирали закрученные вокруг общей оси.

Я же говорил, что по вашей ссылке нет правильного ответа. Да-да-да я знаю, как нас всех учили в школе . У вас есть ещё варианты?

Двойная спираль ДНК - всего лишь одна и очень старая

гипотеза Уотсона и Крика.

А идея вопросника для экспертов не понравилась значит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Я же говорил, что по вашей ссылке нет правильного ответа. Да-да-да я знаю, как нас всех учили в школе . У вас есть ещё варианты?

Двойная спираль ДНК - всего лишь одна и очень старая

гипотеза Уотсона и Крика.

А идея вопросника для экспертов не понравилась значит?

Вы так и не поняли конекста моего поста. ^_^

Вы не задали точный вопрос, что бы услышать тот ответ, который хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Орешин

Почему то мне показалось, что мне имеет смысл высказаться по теме топика. Думаю, коллегам кто занимается развитием портала стоит осознать, куда же они все-таки движутся. Если сформулированные цели портала, а именно:

Основные направления деятельности портала:

 независимые тесты антивирусных программ;

 сравнительные обзоры средств защиты от вредоносных программ;

 анализ современных технологий защиты и решений на их основе;

 проведение исследований рынка информационной безопасности;

 освещение новейших подходов к защите от вредоносных программ;

 анализ текущих угроз и тенденций их развития.

То стоит, безусловно, исключить любителей из числа текущих и потенциальных экспертов. При том, что важно ! Исключить не столько по принципу, что человек знает, а чем сейчас живет. В этом контексте предлагаю вывести из экспертного совета: Михаила Кондрашина, Алексея Гребенюка и Андрея Никишина. Текущая позиция и интересы людей, не совпадают с основными описанными направлениями деятельности портала. Пункт 4-ый и несколько 6-ой мешает, но, тем не менее, большинством голосов стоит проявить твердость и последовательность. В дальнейшим не стоит даже рассматривать в эксперты следующих кандидатур: Евгения Касперского, Рустэма Хайретдинова, Михаила Прибочего, Олега Рагозина, Рамиля Яфизова , Михаила Кадера…. могу продолжить дальше. В обязательном порядке, априори не спрашивая мнения, включить в эксперты Петра Савича и Романа Совалова, как людей полностью соответствующих желанием и текущим целям портала.

На сим, дискуссию можно оставить законченной. Но если цель портала, описанная выше – для этого есть ixbt.com и дурно составлять им конкуренцию. Если есть какие-то позитивные мысли с попыткой анализа, влияния и развития рынка ИБ – то …

Для меня лично важнее мнение людей меняющих рынок, а не играющих в таблицы сравнения. Важнее мнение людей говорящих и делающих глобально, а не произносящих: «я же говорил что все не так». (Уважаемые эксперты, не дай боже вам принять что-то на свой счет ! Это общая мысль , а не наезд на кого-то).

Но сий вопрос стоит решить управленцам портала самостоятельно (они же смотрят в будущее, знают куда движутся), не вынося на общий суд.

Как то так :)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Вы так и не поняли конекста моего поста. ^_^

Вы не задали точный вопрос, что бы услышать тот ответ, который хотите.

Дорогу осилит идущий.

В вопросе я специально сузил возможноче число ответов т.к. мне не нужны подробности о структуре и т.п. Будте проще.

Да и ладно. Не найдёте вы в паблике ответ на этот вроде как банальный и всем известный вопрос.

...То стоит, безусловно, исключить любителей из числа текущих и потенциальных экспертов. При том, что важно ! Исключить не столько по принципу, что человек знает, а чем сейчас живет... В обязательном порядке, априори не спрашивая мнения, включить в эксперты Петра Савича и Романа Совалова, как людей полностью соответствующих желанием и текущим целям портала...

Мда. Ещё больше убеждаюсь, что с "экспертничеством" у нас полный бред.

Может нас спасёт завния экспертов в разрезе областей? Например: Сетевой Эксперт, Эксперт по вирусному анализу, Эксперт по говорению и т.п.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Может нас спасёт завния экспертов в разрезе областей? Например: Сетевой Эксперт, Эксперт по вирусному анализу, Эксперт по говорению и т.п.?

У меня была первоначально такая идея, но все это слишком хаотично получается. Так можно дойти для квот сетевых экспертов в совете ;) Нам действительно важно, чтобы в совете были люди с экспертными знаниями в различных областях, так и получается. Пусть будут технические люди, маркетологи, сейлы и т.п. Главное, чтобы эти люди пользовались уважением здесь и их слово имело вес. Поэтому эта тема и сплыла, что с моей точки зрения как-то жестко формализовывать, что эксперт АМ должен знать такие-то ОС, такие-то протоколы и такие-то технологии не имеет смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Дезоксирибонуклеиновая-то?

Две спирали, завитые вокруг одной оси.

Но я ни черта не понимаю ни в химии, ни в биологии. Ни даже в биофизике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Curtismab
      Неотразимые мягкие места в уборной выставляют дивчины https://devkis.net на развратных фотках
    • Dmitrius
      БигПикча новости в фотографиях Бигпикча – это уникальный портал, который предлагает ознакомиться с самыми интересными и увлекательными новостями. Они понравятся каждому, кто всегда желает держать руку на пульсе и быть в курсе последних новостей, событий в мире. Этот портал уникален тем, что все материалы сопровождаются красочной фотографией для наглядности. Сайт приковывает к себе внимание с самых первых минут. Его хочется постоянно рассматривать, наслаждаться интересной подачей материала. Над его созданием трудились лучшие авторы, настоящие эксперты в своем деле, которые преподносят информацию таким образом, чтобы она понравилась людям любого возраста и независимо от социального положения. На bigpicture.ru только интересные, яркие новости на самые злободневные темы, а потому вы обязательно найдете что-то стоящее для себя. Есть любопытные статьи про животных, людей, еду, оригинальные вещи. Имеются факты, а также топы, которые интересно пересматривать вновь. Администрация сайта регулярно выкладывает статьи, которые помогут взглянуть на привычные вещи под другим углом. Если и вы хотите развлечься после трудового дня или в выходной, то скорей заходите на этот сайт, который знает, что вам предложить, чтобы разнообразить досуг и сделать его ярким, насыщенным. Авторы умеют удивлять, поэтому при составлении контента учитываются интересы всех читателей. Рассматриваются факты, о которых раньше вы даже не догадывались. Они прольют свет на многие вопросы. Новости в фотографиях, увлекательные путешествия, истории, лонгриды и многое другое представлено на этом сайте. Добавляйте его в закладки, чтобы не потерять, ведь этот портал является пищей для мозга, возможностью расширить свое сознание и повысить уровень интеллекта. Ищите любимый сайт в социальных сетях.
    • Curtismab
      Офигенные соски в усадьбе показывают глупышки https://devkis.net на эро фотокарточках
    • Dmitrius
      Арбитражный управляющий Каждый может оказаться в такой ситуации, когда требуется профессиональная и своевременная поддержка юриста. Если и вы вынуждены стать банкротом и оформить это по закону, то необходимо обратиться за такой услугой в центр банкротства. В компании работают квалифицированные специалисты с большим опытом, а в их багаже большое количество успешно завершенных дел. Именно поэтому вы сможете надеяться на отличный результат. Важно учесть тот момент, что специалисты детально изучают вопрос для того, чтобы подробно рассмотреть вопрос, после чего выявить возможности благоприятного результата. Списать долги Волгоград (Списание кредитов) получится по закону. Нет необходимости в том, чтобы переживать за процесс. Так специалисту удастся списать те долги, которые вы не в силах выплатить. Увы, но этот процесс может занять несколько месяцев, к тому же он не бесплатный. Банкротство физических лиц в Волгограде ведет компетентный сотрудник – он добросовестно и ответственно подойдет к решению вопроса. Он будет защищать интересы клиента, руководствуясь Конституцией. Юрист по банкротству займется оформлением документов и заявления, подготовит все факты в пользу того, чтобы объявить вас неплатежеспособным. Опыт сотрудников позволяет браться за дела различной сложности. Арбитражный управляющий Волгоград поможет вам избавиться от долгов. Что касается расценок, то на них влияют самые разные факторы, включая расходы на законодательном уровне. Подписывается договор на указание услуг – в нем указываются обязанности каждой стороны, набор услуг. Юрист рассмотрит все аспекты вашего дела. Важным моментом является то, что все ваши долги будут списаны в полном объеме при положительном исходе дела. Специалист использует все ресурсы, которые потребуются для того, чтобы получить положительный результат.
    • Dmitrius
      Септик в Москве и Московской области Компания долгое время и на выгодных условиях оказывает услуги, связанные со строительством автономной канализации в Москве и области. Если Вам необходима выгребная яма – ознакомьтесь с интересующей информацией на официальном портале. Автономная канализация, организованная на дачном участке, положительно влияет на уровень комфорта. Несмотря на то, планируется ли круглый год проживать на участке или только летом, вы почувствуете удобство. Цену на ее установку вы сможете узнать на сайте. Компания длительное время работает в данной сфере, а потому предлагает только выгодные условия, доступные цены, а сами работы выполняются быстро, аккуратно и в наиболее комфортное время. Она наладила сотрудничество с проверенными и надежными поставщиками оборудования. Специалисты создадут высокотехнологичную и работающую систему под ключ. В работе используются только надежные, качественные материалы, выполняются технологические условия. Если говорить о ценах, то они остаются на среднем уровне, а потому воспользоваться услугой смогут все, кто хочет. Кольцевой накопитель отлично подходит для сбора сточных вод при условии, что в доме на постоянной основе проживают до 7 человек. Все работы будут выполнены в минимальные сроки и тогда, когда это удобно именно вам. С собой будут все необходимые инструменты, а также материалы. Сотрудники осуществят установку и выполнят все нужные работы. При появлении вопросов задайте их сотрудникам, которые все пояснят, а также определят общую стоимость работ. Специалисты выполнят все необходимые работы, несмотря на время года. Отсутствуют дополнительные наценки, переплаты, только прозрачные условия сотрудничества.
×