Тест Internet Security-решений для Windows Vista на cnews

[Иван 290]

ну что же вот еще один тест http://soft.cnews.ru/articles/safe/132/?n=2

тот же автор, то же издание. Те же, что и здесь

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...p;hl=cnews+тест.

победитель собственно тоже тот же - Agnitum.

на этот раз по уровню обнаружения при сканировании по требованию Agnitum снова превзошел всех.

это немного противоречит, например, тому как они обнаруживали зловредов из вконтакте и однокласников. ну да это наверное случайность.

вывод в статье мягкий, но понятный

Среди шести представленных приложений абсолютного победителя мы так и не выявили. Максимально близко к победе приблизился Outpost Security Suite, пропускающий 5 вирусов при копировании «on access», а следом за ним Kaspersky Internet Security 7, чей сетевой экран в некоторых случаях бессилен. Выявлять победителя в какой-то одной области, например, по части надежности файрволла или антивирусного сканера, бессмысленно, так как изначально такие решения покупают, чтобы обеспечить комплексную защиту.

[Groft 65]

Интерес к новостям cnews давно уже потерян

[Lemmit 31]

Интерес к новостям cnews давно уже потерян

Создается впечатление, что авторы банально зарабатывают на хлеб написанием статей. Не более того.

Может, не стоит им мешать...

[Кирилл Керценбаум 671]

Ну собственно ничего нового. Очередной безграмотный и непрофессиональный анализ.

[Виталий Я. 859]

ну что же вот еще один тест http://soft.cnews.ru/articles/safe/132/?n=2

тот же автор, то же издание. Те же, что и здесь

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...p;hl=cnews+тест.

победитель собственно тоже тот же - Agnitum.

на этот раз по уровню обнаружения при сканировании по требованию Agnitum снова превзошел всех. это немного противоречит, например, тому как они обнаруживали зловредов из вконтакте и однокласников. ну да это наверное случайность.

вывод в статье мягкий, но понятный

Милые трактовки. Только победитель теста - не Agnitum, а Outpost Security Suite. Есть такой продукт.

Насчет зловреда из Вконтакте - ваша неправда. Что касается вирусов - под Vista (тем более SP1) "чудеса" (с вашей точки зрения) случаются иногда. Я вот позавчера на тусовке сисадминов под Питером получил крайне благожелательные отзывы об антивирусных тестах Security Suite от тех ИТ-спецов, у которых с кол-вом самого разнообразного вирья проблем нет.

Кириллу-то очевидно чем не угодил тест - даже Norton 2009, судя по заявлениям Symantec PC Mag, поведенческий блокиратор будет иметь слабый. А здесь 5 стандартных ликтестов провалены. Откуда только 17 в общей шкале, я не понял. Мнения?

[Олег777 85]

Спорный тест со спорными результатами. Лично я пока еще ни разу не слышал мнения человека, который бы купил себе Outpost Security Suite.

Причина простая: или его нет в магазине (так быстро раскупают???) или его вообще не привозят, так как никто его (Outpost Security Suite) не покупает. А может, просто потому, что люди знают отличный файервол , а вот комплексный продукт пока по достоинству не оценили?

[Fricker 0]

В данном тесте чувствуется подвох, ну не реально файервольщикам сразу сделать комбайн который бы показал себя так идеально, а особенно детекта. Опять же данный тест не совсем уместен, технологически и комплексно продуман, и просто сделан на скорую руку, повторюсь чувствуется рука заказчика.

[alexgr 556]

В данном тесте чувствуется подвох, ну не реально файервольщикам сразу сделать комбайн который бы показал себя так идеально, а особенно детекта.

А как с обратным утверждением?

Кроме того, файрволльщики интегрируют движки антивирусных компаний, как пример - Kerio

Причина простая: или его нет в магазине (так быстро раскупают???) или его вообще не привозят, так как никто его (Outpost Security Suite) не покупает

А может, просто ритейл отдел не достаточно активен? К оценке покупаемости (или скорее, востребованности) это вряд ли напрямую относится...Думаю, в данном случае этот аргумент как минимум спорный

[Виталий Я. 859]

А вы сами прогоните по фаервольным тестам - если уж гуманитарий смог, вы и подавно смогли бы. Думаю, в ликтестах сомненья нет? Про антивирус - всего год с релиза антивирусного решения, и просто язык у фаната продуктов другой АВ-компании не повернется признать продукт "выскочек" реально работающим, а то, что у АВ-компонентов продуктов уже есть успехи и победы, не отменяет право ставить их под сомнение - право каждого фаната ЛК, в частности

Спорный тест со спорными результатами. Лично я пока еще ни разу не слышал мнения человека, который бы купил себе Outpost Security Suite.

Причина простая: или его нет в магазине (так быстро раскупают???) или его вообще не привозят, так как никто его (Outpost Security Suite) не покупает. А может, просто потому, что люди знают отличный файервол , а вот комплексный продукт пока по достоинству не оценили?

Сомнения по поводу "оценки по достоинству" наших продуктов в плане интереса к покупке лучше не брать с потолка. Пример отдельного круга знакомых или отдельной розничной сети еще не гарантирует обратного - в ряде сетей понимающие продавцы уже рекомендуют не KIS с его промо-программой (или ESS, или NIS), а именно OSS. Ритейл с начала года берет коробки OSS 2008 к фаерволу в соотношении 1 к 2 - и закупает уже следующие партии.

Кстати, хотя ритейл и онлайн и живут по разным законам, статистика онлайн-продаж говорит о следующем:

http://www.softkey.ru/catalog/rating.php?flt_TYPE=ORDER - 11-ое место по кол-ву оплаченных заказов за год.

http://www.softkey.ru/catalog/rating.php?f...;flt_PERIOD=360 - 20-ое место в кол-ве проданных копий за год.

Непопулярный/непродающийся продукт? Или, может быть, ЦА его просто более Интернет-ориентирована? В любом случае, спасибо за информацию.

[Олег Гудилин 95]

Давайте, я отвечу.

А вы сами прогоните по фаервольным тестам - если уж гуманитарий смог, вы и подавно смогли бы. Думаю, в ликтестах сомненья нет? Про антивирус - всего год с релиза антивирусного решения, и просто язык у фаната продуктов другой АВ-компании не повернется признать продукт "выскочек" реально работающим, а то, что у АВ-компонентов продуктов уже есть успехи и победы, не отменяет право ставить их под сомнение - право каждого фаната ЛК, в частности

В ликтестах версии 7.0 у меня больших сомнений нет, хотя я лично не проверял. Про 2009 я проверил, говорить результаты не буду - зачем снова слушать Ваше ссобщение о том, что она не в релизе.

Что касается антивирусной части теста - это явная лажа. Сигнатурный детект Ваших продуктов до сих пор оставляет желать лучшего и надо сильно умудриться подобрать коллекцию так, чтобы Ваш продукт показывал такой результат. Последние события это еще раз показали...даже Диму Билана Ваш продукт не ловит сигнатурно.

Заметьте я ничего не говорю против модуля Локальной безопасности. Он реально работает, но только к тесту на простое сканирование коллекций, который провел cnews не имеет никакого отношения.

Сомнения по поводу "оценки по достоинству" наших продуктов в плане интереса к покупке лучше не брать с потолка. Пример отдельного круга знакомых или отдельной розничной сети еще не гарантирует обратного - в ряде сетей понимающие продавцы уже рекомендуют не KIS с его промо-программой (или ESS, или NIS), а именно OSS. Ритейл с начала года берет коробки OSS 2008 к фаерволу в соотношении 1 к 2 - и закупает уже следующие партии.

Мы регулярно проводим глобальный мониторинг практически всех магазинов ритейловых сетей Москвы и Питера. С наличием на полках OSS и OAV у Вас огромные проблемы, чего не скажешь об OF. И это "в ряде сетей понимающие продавцы уже рекомендуют не KIS, или ESS, или NIS), а именно OSS." очень далеко от истины.

Да и здесь http://allsoft.ru/catalogue_category_lider...p=0&cat=114, например, продукты Agnitum тоже глубоко внизу.

Так что Вам надо еще много и упорно работать, также как впрочем и нам. Желаю успехов.

[Виталий Я. 859]

Забавно - я, кажется, опять "оправдываю" труды авторов Cnews перед фан-клубом и сотрудниками ЛК. Товарищи критики последовательны, журналисты последовательны - значит, и мой статус-кво в этой позиционной борьбе сохранится.

Конкретно взятый проект Soft@Cnews никому не обязан, так что авторы этого и других популярных изданий будут делать тестирования софта так и трактовать их так, как посчитают нужным. Ровно как и авторы статей сборника "Cnews-Analytics" будут по-своему трактовать наши успехи в разработке антивирусов. А мы будем не соглашаться и активно "подсвечивать" интересные нам тесты. Ну и вы пиарьте

Олег, внутренние тестирования технических релизов и сравнение с конкурирующими продуктами предыдущего поколения оставьте для фан-клуба - пока он сырой, огребете больше проблем. Кстати, откройте страшную тайну - не от вашего ли отдела исходит рекомендация журналистам компьютерной прессы не тестировать релиз 8-ки до осени?

Что касается нашей сигнатурной ловли, педалируйте сколько угодно - но пока поведенческий блокиратор не подтянете, а эвристику фолсить не разучите, запомните - OSS и KIS практически равны по общему уровню предоставляемой безопасности на реальных ПК. Или нужно контрпримеры попиарить? И заметьте, я не говорю про наш 2009.

Давайте, я отвечу.

В ликтестах версии 7.0 у меня больших сомнений нет, хотя я лично не проверял. Про 2009 я проверил, говорить результаты не буду - зачем снова слушать Ваше ссобщение о том, что она не в релизе. Что касается антивирусной части теста - это явная лажа.

Заметьте я ничего не говорю против модуля Локальной безопасности. Он реально работает, но только к тесту на простое сканирование коллекций, который провел cnews не имеет никакого отношения.

Да и здесь http://allsoft.ru/catalogue_category_lider...p=0&cat=114, например, продукты Agnitum тоже глубоко внизу.

Олег, про Allsoft песня вообще отдельная - при наличии у ЛК спецакции на продажу со скидкой 40%, думаю, несложно по продажам в этом месяце подтянуться. А не диковато ли звучит "тоже глубоко внизу" - как будто Софткей, имеющий 60-70% рынка онлайн-продаж, уже у нас не показателен?

Насколько знает просвещенная аудитория, к какому онлайн-магазину "прикручена" "корзина" собственного Интернет-магазина, тот магазин и получает основные "кассовые сборы" с продукта. Так что на Allsoft нашим продуктам не "светят" первые места, да это и не самоцель. А так попрекать можно вообще чем угодно - хоть тем, что коробка антивируса в соседнем комп. магазине истрепалась.

PS: Я в отпуске, так что не гарантирую, что в ближайшую неделю прочту ваши ответы.

[Олег Гудилин 95]

Про журналистов бред, единственное что могло быть - просьба не публиковать обзоров до официального выхода продукта. И то я не уверен, что такая просьба была. Тестирование журналистами идет полным ходом.

Вы говорите "OSS и KIS практически равны по общему уровню предоставляемой безопасности на реальных ПК". У меня нет времени и желания сваливаться в оспаривание этого утверждения, тем более что это выльется в очередную перепалку.

Я выше говорил о конкретном тесте, в котором проверялся сигнатурный детект. В котором продукты Agnitum показали результаты, которые они не могут показывать физически. Я говорил не об "уровне предоставляемой безопасности на реальных ПК", а результатах сигнатурного детекта и о конкретном тесте.

Вы можете оправдывать этот тест или не оправдывать - мне все равно. Мне с сигнатурной его частью все очевидно.

[Виталий Я. 859]

Олег Гудилин, про журналистов - истина в последней инстанции. Я так понимаю, что у вас в августе-сентябре релиз 8-ки в коробках, и нужен взрывной рост числа публикаций к тому моменту. Разумная просьба, но она вызывает гомерический хохот тем, кому платят за тексты "срочно в номер".

Что касается подборки для теста, мне тоже все ясно - ваша 7-ка с Vista SP1 не "сдружилась", а наша 6-ка смогла, и при детекте по требованию с 1-процентным перевесом в вашу пользу сейчас ваша 7-ка безбожно сглючила "на лету". Хотя на этом форуме иного мнения, кроме мнения в поддержку ЛК, не приемлют.

А барыши-то с теста вы гребете - http://soft.cnews.ru/shop/ - даже баннеры на КИС и КАВ есть (который признан одним из 2 продуктов, удовлетворительно прошедших тест), а наши продукты здесь недоступны для продажи. Не смешно ли - "Recommended" и N/A для покупки?

[Олег Гудилин 95]

Олег Гудилин, про журналистов - истина в последней инстанции. Я так понимаю, что у вас в августе-сентябре релиз 8-ки в коробках, и нужен взрывной рост числа публикаций к тому моменту. Разумная просьба, но она вызывает гомерический хохот тем, кому платят за тексты "срочно в номер".

Что касается подборки для теста, мне тоже все ясно - ваша 7-ка с Vista SP1 не "сдружилась", а наша 6-ка смогла, и при детекте по требованию с 1-процентным перевесом в вашу пользу сейчас ваша 7-ка безбожно сглючила "на лету". Хотя на этом форуме иного мнения, кроме мнения в поддержку ЛК, не приемлют.

Мне, Виталий, в отличии от Вас, подробности теста увы не известны. И рассуждать я о "безбожно сглючила" в них увы не могу, ибо коллекция мне непонятная и закрытая, а настоящий автор теста неизвестен.

С реальными авторами (а не с редакторами) тестов в западных журналах всегда можно списаться, попросить подробно рассказать как и в каких случаях возникли проблемы с продуктом и т.д. У нас увы до этого уровня не доросли.

А у Вас я вижу информация о том, что и как происходило в тесте более подробная.

а наши продукты здесь недоступны для продажи. Не смешно ли - "Recommended" и N/A для покупки?

Мне смешно, что Вы не исправили эту ситуацию до сих пор.

[Виталий Я. 859]

Олег Гудилин, как узнаете подробные результаты тестирования от его автора Михаила Демидова, а заодно и обороты магазина софта на CNews - поделитесь, какие глубокие выводы Вы сделали заранее, исходя из теории заговора.

[Олег Гудилин 95]

Олег Гудилин, как узнаете подробные результаты тестирования от его автора Михаила Демидова

Как мне написал Иван, еще после прошлого теста, коллекция по словам Михаила принадлежит одному из их авторов работающих на аутсорсе. И никаких подробностей по коллеции Cnews давать не собирается.

Впрочем, возможно иная ситуация будет, если подробности официально запросим мы. Я обязательно сообщу Вам, о результатах проведенного запроса. Хотя судя по общению нашего пиара с вами в Питере, вы с Михаилом хорошо знакомы и можете все узнать и без меня.

[Иван 290]

Впрочем, возможно иная ситуация будет, если подробности официально запросим мы. Я обязательно сообщу Вам, о результатах проведенного запроса.

зачем бессмысленно тратить время?

[alexgr 556]

А как с обратным утверждением?

Кроме того, файрволльщики интегрируют движки антивирусных компаний, как пример - Kerio

К оценке покупаемости (или скорее, востребованности) это вряд ли напрямую относится...Думаю, в данном случае этот аргумент как минимум спорный

Виталий, вы и меня туда же записали? А зря...

[Олег Гудилин 95]

В ликтестах версии 7.0 у меня больших сомнений нет, хотя я лично не проверял

Хм, а мы проверили и ликтесты. Однако придется с этим тестом разбираться

[A. 876]

Хм, а мы проверили и ликтесты. Однако придется с этим тестом разбираться

Судя по тому, что этой статьи-теста больше не существует (снята) на сайте Cnews - разобрались

[Олег Гудилин 95]

Судя по тому, что этой статьи-теста больше не существует (снята) на сайте Cnews - разобрались

Нет, нам пошли на встречу и сняли до выяснения. Разбираемся.

[Виталий Я. 859]

Я бы хотел прочесть комментарии сотрудников ЛК об итогах "разбирательства" и прошу не позднее ближайшего понедельника (16 июня) дать ответ в этой теме, почему по итогам общения ЛК с редакцией Cnews результатов не озвучено, в то же время явно гораздо более безграмотный (по утверждениям представителей сразу 3 вендоров) тест антивирусов на 3DNews никак не прокомментирован со стороны ЛК.

Свой внутренний аудит на предоставленных подборках мы уже успели провести (между прочим, и через ликтесты прогнали тоже).

А разбираться с потоком жалоб на отсутствие статьи по ссылке в нашей майской рассылке уже надоело.

[Олег Гудилин 95]

Уважаемый Виталий, мы тоже провели и аудит коллекции и прогон по ликтестам, результаты предоставлены Cnews. Как только Cnews примет решение о дальнейших действиях - я здесь отпишусь. Насчет до 16го - не обещаю, но думаю в течении следующей недели все будет.

Что касается тест антивирусов на 3DNews - я прокомментировал, если Вам от этого легче.

[Виталий Я. 859]

Уважаемый Виталий, мы тоже провели и аудит коллекции и прогон по ликтестам, результаты предоставлены Cnews. Как только Cnews примет решение о дальнейших действиях - я здесь отпишусь. Насчет до 16го - не обещаю, но думаю в течении следующей недели все будет. Что касается тест антивирусов на 3DNews - я прокомментировал, если Вам от этого легче.

Спасибо Вам за ответ, Олег.

Может, по ликтестам и вирусам выложите ролик вместо скрина, а то Ваш скриншот о прохождении ликтестов KIS имеет неочевидное присхождение.

[Олег Гудилин 95]

Спасибо, Олег.

Может, по ликтестам и вирусам выложите ролик вместо скрина, а то Ваш скриншот о прохождении ликтестов говорит уморительно "наглядно".

Тратить время на повторные прогоны для съемки роликов мы не будем. Ролик ничем недоказательней скрина, можно сделать любую нарезку. Давайте немного подождем до реакции Cnews. А затем продолжим наше обсуждение.