Онлайн-интервью с Андреем Никишиным - Интервью с экспертами - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
_Stout

Онлайн-интервью с Андреем Никишиным

Recommended Posts

_Stout

Коллеги, добрый день.

Вот и меня посчитали. Готов отвечать на ваши вопросы с 19 по 24 мая.

По традиции. О себе -- см. профиль эксперта http://www.anti-malware.ru/index.phtml?part=experts . Готов отвечать на любые вопросы. Если вопрос будет очень личным или выходить за рамки моей компетенции -- так и отвечу.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

насколько я понимаю http://www.hostedsecurity.ru/ это был ваш проект в ЛК

расскажите поподробней как все начиналось, чего достигли, как обстоят дела сейчас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Почему перед ником стоит подчеркивание? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MiStr

Мои традиционные вопросы. Как Вы узнали об Anti-Malware.ru? Чем Вас заинтересовал данный проект, и почему остались на нём?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Почему перед ником стоит подчеркивание? :)

Все просто -- знак подчеркивание редко используется в никах, поэтому _Stout почти всегда удается зарегать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
насколько я понимаю http://www.hostedsecurity.ru/ это был ваш проект в ЛК

расскажите поподробней как все начиналось, чего достигли, как обстоят дела сейчас

Уж вопрос, так вопрос. В двух словах неполучится. Поэтому будет длинно.

Итак. Все началось 3 года назад на InfoSec London. В то время только начинался мировой бум Hosted Security проектов. MessageLabs и Postini уже были, но они были маленькими. Посмотрев на них и другие проекты, которые были в стадии StartUp, я подумал, что надо и ЛК засветится на этом рынке. Как сделать проект технически тогда сомнений не вызывало. Казалось, что все можно сделать просто и быстро. (но ход истории показал не верность данного утверждения). Далее уже рутина -- понадобился год на доказательство акционерам компании, что Hosted Security это выгодно и за этим будущее. Были проведены исследования, написан бизнес план. В итоге 15 марта 2006 года проект стартовал в составе двух человек -- Игорь Суменков и я (см фото).

Picture1.jpg

За пол-года мы в двоем написали код первой версии (Игорь), нашли первых партнеров (Миша Орешин, привет!), проработали стратегии продаж и продвижения и на InfoSec Moscow 2006 стартовали коммерческий проект. К тому времени к нам присоединился еще один человек -- Роман Рыбалко, который довел до ума интерфейс и некоторые эвристики. Дальше было делом техники -- продажи, партнеры и наращивание фунционала, грабли и их обход. Осенью 2007 года мы запустили продвижение в Европе, в апреле 2008 -- в США. Сейчас более 800 доменов находится под нашей защитой. Кстати, anti-malware.ru также защищен сервисом Kaspersky Hosted Security

anti-malware.ru MX preference = 10, mail exchanger = hostedsecurity.biz

К апрелю 2008 года стало ясно, что проект вышел из стадии StartUp и руководство компании приняло решения перевести меня на проект Anti-Spam (справедливости ради стоит сказать, что я руководил АС лабораторией с октября 2007 года). Этот проект очень важный для ЛК и передо мной стоит непростая задача сделать из второстепенного проекта флагмана. А Kaspersky Hosted Security планово развивается и я уверен, что за проектом будущее. (Кстати, KHSS заказчик ядра Анти-спам, который мы делаем).

post-42-1211187707_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Мои традиционные вопросы. Как Вы узнали об Anti-Malware.ru? Чем Вас заинтересовал данный проект, и почему остались на нём?

Я был знаком с Сергеем и он мне рассказал о проекте. На тот момент это был чуть ли ни единственный подобный проект, поэтому я и примкнул к АМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun

Ваше отношение к социальным сетям в Интернете? Обращалась ли администрация этих сетей за помощью в обеспечении безопасности своих пользователей, и если да, то по каким вопросам? Естественно, что недавний инцидент на сайте "В контакте" - это только первый звоночек, наверняка такой лакомый кусочек для построения зомби-сетей и далее будет под пристальным вниманием кибер преступников. Планируется ли сотрудничество в области обеспечения безопасности с владельцами социальных сетей? Не секрет, что уже сейчас количество спамерских сообщений на тех же "Одноклассниках" возросло в несколько раз. Есть ли какое-то техническое решение по борьбе со спамом на этом сайте?

74823ae50137t.jpg

(Припоминаю, что даже А.Гостев подвергся массовой рассылке на портале некоего пользователя по имени Виталик, вроде бы как кроме внесения в ч/с никаких радикальных мер предложено не было :) ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Андрей, от себя хотел бы задать следующие вопросы:

1. Ваше имя прочно ассоциируется с "Лабораторией Касперского" (ЛК). Сколько лет вы работаете в этой компании и как начинали свою карьеру в ней?

2. Как возник интерес к антивирусной тематике? Насколько я знаю, у вас был свой проект еще до работы в ЛК. Как он назывался и что делал?

3. Кого из всем известных гуру антивирусного или IT-мира могли бы выделить по совокупности личностных и профессиональных качеств? Общение с кем (краткосрочное или долгосрочное) произвело наибольшее влияние на вашу жизнь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Андрей, от себя хотел бы задать следующие вопросы:

1. Ваше имя прочно ассоциируется с "Лабораторией Касперского" (ЛК). Сколько лет вы работаете в этой компании и как начинали свою карьеру в ней?

Я пришел в ЛК в начале декабря 1997 года. Примерно за месяч я опубликовал в Сети страничку с описанием The Nicks Ghost Buster. Это был ревизор диска, который работал в Windows 95/nt. У основного конкурента ADinf в тот момент даже не было проекта по переносу их проекта в 32 бита и Windows. Через некоторое время мне написал ЕК (часть писем сохранились). Созвонились. Он предложил приехать в Москву. По пути мурманские милиционеры в аэропорту чуть не конфисковали жесткий диск (черт дернул назвать его "Винчестер" ;-) ). Прилете, поговорили, сходили в B.B.King, попили пива. Через месяц появился AVP Inspector. Кстати, последний до сих пор работает на тестовых компьютерах в VirusLab.

А после этого было много интересного. Например Kaspersky Mobile Security моя идея и реализация первых версий (у нас была даже крипта на лету для Palm OS).

Что интересно, в апреле 1998 года меня позвал ИД к себе поговорить. Заехал. Поговорили. Но как только он узнал, что я уже работаю с ЕК интерес ко мне резко пропал. В итоге странный разговор получился.

Еще более странный разговор был с Мостовым (разработчик ADinf). Но это совсем другая история.

2. Как возник интерес к антивирусной тематике? Насколько я знаю, у вас был свой проект еще до работы в ЛК. Как он назывался и что делал?

Интерес? Да как у многих в конце 80-х. Прочитал про вируы, поймал Yankee Doodle 2885. Используя Debug, распечатал 5-ти метроый листинг. Ползая по полу со справочником прерываний и учебником по асму, разобрал вирус. Заодно подучил программирование на асме. (Одно время я писал только на асме. Не потому, что круто, потому что C не знал :) ). Потом больше. Написал подобие тулзы для эвристической проверки системы -- искал аномалии в MSDOS. Когда появилась Windows 3.0 понял, что вот оно. Купил Programming Windows Петцзольда (в электронном виде). Читал, учил язык. Достал Borland C++. Что-то написал. Потом был сканер (поиск по сигнатурам) для Windows 3. Назывался Speed Checker. А потом ревизор для Windows 3, потом Win 95, NT и т.д.

3. Кого из всем известных гуру антивирусного или IT-мира могли бы выделить по совокупности личностных и профессиональных качеств? Общение с кем (краткосрочное или долгосрочное) произвело наибольшее влияние на вашу жизнь?

Безруков и его компьютерная вирусология. Ну и Софтпанорама. Да я не уникален. Все АВ спецы, которые начинали в конце 80-х, начале 90-х прошли через Софтпанораму и Безрукова.

Мой первый Virus Bulletin

vb99.JPG

Фото с дня рождения Касперского 98 год

Никишин, Богданов, Крюков, Касперский.

TUSOVKA.JPG

post-42-1211206986_thumb.jpg

post-42-1211207064_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

черной одежки не хватило?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
А после этого было много интересного. Например Kaspersky Mobile Security моя идея и реализация первых версий (у нас была даже крипта на лету для Palm OS).

По-видимому, речь идет о Kaspersky Security for PDA :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Андрей, мне очень часто приходится слышать что-то вроде "теперь ваш трафик будет проверять не только ФСБ, но и Касперский". О чем речь - понять не сложно. Можете ли Вы объяснить им, почему и как сильно они заблуждаются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
черной одежки не хватило?

Вся кончилась -- пришлось раздеть официанта :-)

Ваше отношение к социальным сетям в Интернете?

Как и большинство сервисов web 2.0 (да и большинство вещей облегчающих жизнь) это и добро и зло одновременно. Если не затрагивать техническую часть, то сервисы типа LinkedIn очень удобны -- не надо собирать визитки, не надо отслеживать карьеру человека -- он сам все расскажет, систематизирует и опишет. Однокласников (группников, коллег) просто найти. С другой стороны, сети и без того уменьшают наше желание общаться в реале -- гораздо проще написать письмо или сообщение, чем приехать в гости. Ну а если говорить об IT безопасности, то тут поле не паханое, как со стороны атакующих, так и со стороны обороняющихся. И вы правы -- недавний инцидент с контактом это только первая ласточка.

Обращалась ли администрация этих сетей за помощью в обеспечении безопасности своих пользователей, и если да, то по каким вопросам?

Лично ко мне нет. Ни по вопросам защиты от вредоносов, ни по проблеме спама. Видимо ждут пока мы сами позаботимся об их безопасности.

Естественно, что недавний инцидент на сайте "В контакте" - это только первый звоночек, наверняка такой лакомый кусочек для построения зомби-сетей и далее будет под пристальным вниманием кибер преступников. Планируется ли сотрудничество в области обеспечения безопасности с владельцами социальных сетей?

все узнаете в свое время :-)

Не секрет, что уже сейчас количество спамерских сообщений на тех же "Одноклассниках" возросло в несколько раз. Есть ли какое-то техническое решение по борьбе со спамом на этом сайте?

74823ae50137t.jpg

Технические средства есть -- картинки и текст так и остаются картинками и текстом. Я к тому, что часть методов фильтрации обычного спама можно пристроить и к социальному спаму SNAM (О, новый термин придумался :-)

По-видимому, речь идет о Kaspersky Security for PDA :)

да и о Kaspersky AV for Palm OS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Андрей, мне очень часто приходится слышать что-то вроде "теперь ваш трафик будет проверять не только ФСБ, но и Касперский". О чем речь - понять не сложно. Можете ли Вы объяснить им, почему и как сильно они заблуждаются?

Начнем с ФСБ -- это не ко мне :-) А Касперский стал проверять почтовый трафик в сентябре 2006 года, когда мы запустили Kaspersky Hosted Security. Трафик клиентов сначала попадает к нам на наши сервера, фильтруется и все что клиент хочет получить отправляется клиенту. А хлам остается на наших серверах. Формально -- у людей заблуждения нет -- трафик касперский проверяет, но только тот, который нам доверили. А так как SMTP протокол открытый и все сообщения передаются в открытом виде, то и прочитать его может кто угодно. Было бы желание. Есть потребность в конфиденциальности -- TLS и крипта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit

Антиспам Касперского и модуль по обнаружению спама используемый в "Kaspersky Hosted Security" являются идентичными?

Спрашиваю потому что в свое время спам, который пропускался на mail.ru (там установлен Антиспам Касперского), отлично при этом отфильтровывался на моей корпоративной почте (которая находиться по защитой Kaspersky Hosted Security)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Антиспам Касперского и модуль по обнаружению спама используемый в "Kaspersky Hosted Security" являются идентичными?

Спрашиваю потому что в свое время спам, который пропускался на mail.ru (там установлен Антиспам Касперского), отлично при этом отфильтровывался на моей корпоративной почте (которая находиться по защитой Kaspersky Hosted Security)

По порядку.

1. На mail.ru используется специальная версия KAS 3, доработаная под клиента. Кроме этого спецы из mail.ru добавили кое-что своего, чтобы эффективнее бороться со своим специфическим спамом.

2. KHSS использует специальную версию KAS 3. Кроме этого разработчики KHSS добавили кое-что своего (что позволяет сделать принцип работы KHSS и не возможно сделать в KAS), чтобы эффективнее бороться со спамом.

Отвечая на вопрос -- ядро KAS одинаковое, но в каждом случае есть специальная навеска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Андрей, можете подсказать, как организации подсчитать, что им выгоднее - бороться с различными видами угроз своими силами или с использование KHSS. Слагаемые, в общем-то ясны. А вот подсчет я (в данном случае - и.о. системного администратора и главного инженера) делать не берусь. Экономист даже не возьмется, т.к. "ничего не смыслит в этом".

Вопрос задаю от имени своего университета (если для ВУЗов существуют скидки).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Андрей, можете подсказать, как организации подсчитать, что им выгоднее - бороться с различными видами угроз своими силами или с использование KHSS. Слагаемые, в общем-то ясны. А вот подсчет я (в данном случае - и.о. системного администратора и главного инженера) делать не берусь. Экономист даже не возьмется, т.к. "ничего не смыслит в этом".

Вопрос задаю от имени своего университета (если для ВУЗов существуют скидки).

Уточнение Своими силами значит "С использованием коммерческого или иного ПО" или "Все делаем сами и даже Spam Assassin не используем"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Готова вторая партия вопросов :)

1. Вы в ЛК уже более 10 лет (судя по предыдущим ответам). За такой срок компания, вероятно, стала для Вас вторым домом. Что отличает ЛК, ее коллектив, внутреннюю атмосферу от других IT-компаний?

2. Расскажите о своем видении развития антиспам-технологий. Есть ли варианты улучшить показатели обнаружения/ложных срабатываний? Какие технологии на Ваш взгляд наиболее перспективны?

3. Изучая послужной список, возникает вопрос, что для Вас лично более интересно: технологии, маркетинг, бизнес? Если возможно об этом говорить, какие персональные цели есть на ближайшее время?

4. Кому-то, чтобы чувствовать себя успешным, достаточно иметь джип, дачу, выращивать картошку своими руками ... Что Вы вкладываете в понятие "успешный человек"? Успешный ли Вы человек в своих собственных глазах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

_Stout

"Своими силами" - это значит и.о. сисадмина пнул руководство на покупку 70 BSS, разворачивает эту радость, настраивает (Админ Кит, конечно) и следит. По увольнению (уже этим летом - перевожусь в другой универ) придет новый админ, который, зуб даю, деревянный совсем. Я с ним уже знаком, к сожалению. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
_Stout

"Своими силами" - это значит и.о. сисадмина пнул руководство на покупку 70 BSS, разворачивает эту радость, настраивает (Админ Кит, конечно) и следит. По увольнению (уже этим летом - перевожусь в другой универ) придет новый админ, который, зуб даю, деревянный совсем. Я с ним уже знаком, к сожалению. :(

BSS это Business Security Suite? В этот набор не входит защита для почты, следовательно надо докупать что-то еще. Как вариант KHSS, если нет желания или возможности настраивать, следить и докручивать это "что-то еще". В этой ситуации можно и не считать TCO -- сравнивать не с чем. Методику расчета и прикидки могу выслать на мыло. Это не секрет. Для начала рекомендую прочитать следующие статьи: http://www.ibusiness.ru/opinion/295017/ и http://www.computerra.ru/gid/325038/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Готова вторая партия вопросов :)

1. Вы в ЛК уже более 10 лет (судя по предыдущим ответам). За такой срок компания, вероятно, стала для Вас вторым домом. Что отличает ЛК, ее коллектив, внутреннюю атмосферу от других IT-компаний?

Действительно, уже более 10 лет. Как быстро летит время. А вот на вопрос о сравнении я не смогу ответить -- не доводилось сравнивать. Вместо этого я просто расскажу про компанию. За последние 10 лет ЛК сильно изменилась. От СтартАпа до транснациональной компании, от 20 человек, до 1000. Поменялось практически все -- структура, бизнес процессы, масштаб, кол-во проектов. Остались люди. Люди, у которых горящие глаза, которым интересна их работа, которые что-то придумывают. Одним словом люди, которым больше всех надо. А в остальном мы очень похожи на любую другую большую компанию.

2. Расскажите о своем видении развития антиспам-технологий. Есть ли варианты улучшить показатели обнаружения/ложных срабатываний? Какие технологии на Ваш взгляд наиболее перспективны?

Скажу банальность -- комплексный подход спасет нас. Уповать на то, что вот эта технология поможет отфильтровать все глупо. У каждой из технологий (будь то самообучающиеся системы, линвистика, работы с заголовками и т.д) есть свои плюсы и минусы и грамотный микс из технологий может дать отличный результат. Развивать надо все в необходимой мере. А необходимость зависит и от продуктов, для которых делается технология.

3. Изучая послужной список, возникает вопрос, что для Вас лично более интересно: технологии, маркетинг, бизнес? Если возможно об этом говорить, какие персональные цели есть на ближайшее время?

Когда я писал свои программы мне было интересно не только сделать что-то особенное, но и раздать программы большему числу пользователей. Я все же больше маркетолог/sale чем технарь, хотя и могу разговаривать с технарями на одном языке. Некоторое время назад ко мне попало резюме одного человека. Он был серьезно болен "синдромом MBA". В сопроводительном письме он очень сожалел, что 3 года проработал UNIX разработчиком и считает это опыт не нужным. Я даже не стал дочитывать резюме -- этот человек так ничего и не понял. Возвращаясь ко мне -- сейчас я менеджер и мне это нравится. Нравится больше, чем быть разработчиком. Хотя их я очень хорошо понимаю. Ведь сделать можно все что угодно, а вот потом продать это могут не все (примеров гениальных провальных старт апов огромное количество). А цели понятны и просты -- сделать из Анти-Спам направления такое же важное для компании, как и АВ.

4. Кому-то, чтобы чувствовать себя успешным, достаточно иметь джип, дачу, выращивать картошку своими руками ... Что Вы вкладываете в понятие "успешный человек"? Успешный ли Вы человек в своих собственных глазах?

Понятие успешность очень очень сложное и включает в себя не только и не столько успешность в профессиональном плане и количество денег, но и личностные, социальные моменты. Успешен ли бизнесмен, у которого хороший бизнес, но его семья его ненавидит (сын не считает папу авторитетом и образцом для подражания, жена с большим удовольствием проводит время вне семьи ну и т.д)? Главное быть самим собой и жить в гармонии с окружающим миром и, что важно, с самим собой. Не думаю, что человек внутренне ненавидящий всех вокруг и завидующий более успешным конкурентам успешен сам. Даже если есть дача, машина и прочие атрибуты люскса.

Успешен ли я? Я считаю себя успешным человеком, я добивался поставленных целей в прошлом и иду к этому в будущем, мне нравится то, чем я занимаюсь. Меня уважают коллеги, у меня отличная семья. Правда я не выращиваю картошку, но, увы, это не мое ;-)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

Никишин, а что дальше ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hEx

Андрей, самое забавное спам-письмо, которое встречал. :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×