Тестирование VirusInfo: декабрь 2007 + сумма за квартал - Страница 2 - Тесты и сравнения - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Николай Головко

Тестирование VirusInfo: декабрь 2007 + сумма за квартал

Recommended Posts

A.

Это весьма интересное, на мой взгляд, наблюдение и я думаю, что модераторов virusinfo оно должно заинтересовать.

Позволю себе даже развить мысль и указать на некоторые дополнительные факторы, которые должны быть учтены при установлении истины:

1. В выходные дни F-Secure не выпускает базы, в результате чего time gap увеличивается до двух суток.

2. Учитывая, что virusinfo является российским ресурсом и имеет соответствующую аудиторию - очевидно, что заинтересованность в "улучшении" своих показателей столь недостойным образом, могут иметь только сотрудники двух российских ав-компаний, либо их же сторонники. Поэтому предлагаю сузить (увеличить) круг подозреваемых.

3. Интересен показатель эвристического детектирования у DrWeb и KAV. Вопреки всем последним тестам и фактам, демонстрируемым со стороны DrWeb - эвристик KAV оказывается более эффективным, чем у DrWeb. Наблюдается явное превалирование сигнатурного детектирования у DrWeb над ЛК. Согласитесь - факт весьма неожиданный, но к сожалению, отлично укладывающийся в описанную Вами схему "накрутки". Сюда же укладывается и уже упомянутый факт улучшения детекта у DrWeb.

Если если происходит "накрутка", то должны расти результаты. Растут ?

4. Поскольку, как вы говорите, выборка там небольшая (я не в курсе, не являюсь посетителем вирусинфо, простите уж, так что верю вам на слово) - наверное не составит большого труда провести небольшую проверку кем же именно наиболее часто выкладывались файлы, которые детектились кав и наоборот - применительно к дрвеб.

5. В связи с тем, что отныне вирустотал не дает возможности не отправлять файлы в ав-компании - очевидно, что результаты аналогичного тестирования в январе месяце могут преподнести сюрпризы ?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
1. В выходные дни F-Secure не выпускает базы, в результате чего time gap увеличивается до двух суток.

Благодарю.

Не обращал внимание на эту деталь.

Буду учитывать.

3. Интересен показатель эвристического детектирования у DrWeb и KAV. Вопреки всем последним тестам и фактам, демонстрируемым со стороны DrWeb - эвристик KAV оказывается более эффективным, чем у DrWeb. Наблюдается явное превалирование сигнатурного детектирования у DrWeb над ЛК. Согласитесь - факт весьма неожиданный, но к сожалению, отлично укладывающийся в описанную Вами схему "накрутки". Сюда же укладывается и уже упомянутый факт улучшения детекта у DrWeb.

Если если происходит "накрутка", то должны расти результаты. Растут ?

Шанс накрутки доктора безусловно полностью исключать нельзя, но он маловероятен, это Вам, безусловно было бы ясно, при чтении вирусинфо.

Там просто его некому накручивать, там есть пользователи, но никак не фанаты доктора.

4. Поскольку, как вы говорите, выборка там небольшая (я не в курсе, не являюсь посетителем вирусинфо, простите уж, так что верю вам на слово) - наверное не составит большого труда провести небольшую проверку кем же именно наиболее часто выкладывались файлы, которые детектились кав и наоборот - применительно к дрвеб.

Это несложно и каждый может проделать самостоятельно.

5. В связи с тем, что отныне вирустотал не дает возможности не отправлять файлы в ав-компании - очевидно, что результаты аналогичного тестирования в январе месяце могут преподнести сюрпризы ?

Раскройте, пожалуйста, это Ваше предположение.

Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Ну почему же?

Есть еще НОД.

Но много у него не накрутишь, сразу заметно будет.

НОД не может быть обьектом накрутки по причине тормознутости своего вирлаба. Вы вроде бы напираете на то, что операция "накрутки" требует максимально быстрой реакции от вирлабов ?

Шанс накрутки доктора безусловно полностью исключать нельзя, но он маловероятен, это Вам, безусловно было бы ясно, при чтении вирусинфо.

Там просто его некому накручивать, там есть пользователи, но никак не фанаты доктора.

Приведенные мной факты (эвристикасигнатуры, рост детекта) говорят о том, что шанс весьма не маловероятен. Понятно, что для меня он даже более очевиден, но тут надо взгляд независимых экспертов.

Я бы не хотел здесь дисскутировать на тему кто является фанатом, а кто нет. Замечу только, что вы, в частности, в это понятие (лично мое) успешно входите.

Это несложно и каждый может проделать самостоятельно.

Мне бы очень хотелось, чтобы эту несложную работу проделали именно вы - как автор идеи. И уж поверьте - проведенное исследование будет по достоинству оценено всеми и принесет вам только положительные бенефиты, а никак не репутацию болтуна.

5. В связи с тем, что отныне вирустотал не дает возможности не отправлять файлы в ав-компании - очевидно, что результаты аналогичного тестирования в январе месяце могут преподнести сюрпризы ?

Раскройте, пожалуйста, это Ваше предположение.

Заранее спасибо.

Это весьма просто.

Если я правильно понял ход ваших рассуждений, то некто 1)обнаруживает файл, который не ловится его любимым антивирусом. 2) Он идет с этим файлом на ВТ и проверяет его там, с опцией "не отправлять". Убедившись, что и конкуренты его любимого антивируса так же "сосут лапу" -3) он отправляет файл в свой любимый вирлаб и просит быстро-быстро добавить детект. Причем настолько быстро, что (в свете ваших намеков на КАВ), это время варьируется от 1.5 до 3 часов. После чего - 4) он снова проверяет этот файл на ВТ, снимает скриншот результатов и отправляет его на вирусинфо.

Я нигде не ошибся ?

Если нет, то с отключением опции "не отправлять" - он не сможет осуществить пункт 2. Наоборот - файл поступит во все вирлабы одновременно. Тогда у него останется только пункт 4. Который сможет продемонстрировать только скорость работы данных вирлабов, а никак не то, что тестируется на вирусинфо.

Знаете, если вы хотите провести исследование и вывести гадов на чистую воду - могу даже вам подсказать как это сделать. Ну по крайней мере разобраться с парой КАВ-Ф-Сек.

Возьмите с вирусинфо десяток примеров, когда КАВ детектил, а Ф-Сек нет. Посмотрите на авторов этих посланий. Затем воспользуйтесь viruswatchlite (знаете?) и установите время добавления данных зловредов в базы ЛК. Сверьте с временем публикования информации (снятия скриншотов) на вирусинфо. Думаю, если то что вы подозреваете - правда, то тенденция должна весьма быстро стать заметна.

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

P.S. И не забывайте, что вся ваша схема построена вокруг одного единственного факта - детект у F-Secure хуже (медленней), чем у ЛК.

По-моему, это логично и очевидно и ничего "криминального" в этом нет.

Опять же - прошу высказаться незаинтересованные стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
НОД не может быть обьектом накрутки по причине тормознутости своего вирлаба. Вы вроде бы напираете на то, что операция "накрутки" требует максимально быстрой реакции от вирлабов ?

Согласен.

Мне бы очень хотелось, чтобы эту несложную работу проделали именно вы - как автор идеи. И уж поверьте - проведенное исследование будет по достоинству оценено всеми и принесет вам только положительные бенефиты, а никак не репутацию болтуна.

Во-первых, мне не нужно ничего доказывать самому себе, если Вы заинтересовались, то и флаг Вам в руки.

Я нигде не ошибся ?

Теперь ясно.

Спасибо.

Ошиблись.

Зачем нажимать кнопку?

И без нее с вирустотала файлы далеко

не сразу и не всеми добавляются.

Так что зря Вы на клаве мозоли себе набивали.

Знаете, если вы хотите провести исследование и вывести гадов на чистую воду - могу даже вам подсказать как это сделать. Ну по крайней мере разобраться с парой КАВ-Ф-Сек.

Содействовать следствию - это ваше счастье, радость и прерогатива.

Затем воспользуйтесь viruswatchlite (знаете?) и установите время добавления данных зловредов в базы ЛК

Это иногда очень не точная информация.

Лично сталкивался с тем, что свежедобавленная запись оказывалась записанной более ранним числом.

Не знаю, с чем это связано. Но это факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
Это иногда очень не точная информация.

Лично сталкивался с тем, что свежедобавленная запись оказывалась записанной более ранним числом.

Не знаю, с чем это связано. Но это факт.

ИМХО такое бывает, если модификация зловреда не значительна, для поимки изменяется старая сигнатура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Во-первых, мне не нужно ничего доказывать самому себе, если Вы заинтересовались, то и флаг Вам в руки.

Самому себе конечно никто ничего доказывать не должен. Вообще вещи, которые кроме как самому себе не интересны - стоит на бумажке записывать и дома держать, не публично.

Мне просто показалось что вы выдвинули вполне конкретные обвинения - как в адрес пользователей virusinfo.info, так и в адрес антивирусных компаний. Что касается virusinfo.info и их тестов, их методики и результатов - это проблема их модераторов. Что же касается антивирусных компаний - то я, как представитель одной из них, желаю получить от вас веские доказательства ваших слов. В противном случае я буду настаивать на принесении вами публичных извинений в адрес ЛК. В случае отказа - подниму вопрос перед владельцами данного ресурса о недопустимости вашего дальнейшего здесь пребывания.

Теперь ясно.

Спасибо.

Ошиблись.

Зачем нажимать кнопку?

И без нее с вирустотала файлы далеко

не сразу и не всеми добавляются.

Не очень понимаю что значит "зачем нажимать кнопку?". Есть какой-то другой способ получить скриншот детекта с ВТ без отправки самплов на обработку ?

Так что зря Вы на клаве мозоли себе набивали.

Давайте все-таки будем чуть-чуть повежливей - я кажется пока ничего про мозоли на различных местах вашего тела не говорил.

Содействовать следствию - это ваше счастье, радость и прерогатива.

Выше я уже описал почему и зачем это желательно сделать вам.

Это иногда очень не точная информация.

Лично сталкивался с тем, что свежедобавленная запись оказывалась записанной более ранним числом.

Не знаю, с чем это связано. Но это факт.

Еще раз говорю - я готов оказать вам помощь в установлении истины. Вплоть до того, что представлю вам реальные и точные дату и время добавления каждого детекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
Мне просто показалось что вы выдвинули вполне конкретные обвинения - как в адрес пользователей virusinfo.info, так и в адрес антивирусных компаний. Что касается virusinfo.info и их тестов, их методики и результатов - это проблема их модераторов. Что же касается антивирусных компаний - то я, как представитель одной из них, желаю получить от вас веские доказательства ваших слов. В противном случае я буду настаивать на принесении вами публичных извинений в адрес ЛК. В случае отказа - подниму вопрос перед владельцами данного ресурса о недопустимости вашего дальнейшего здесь пребывания.

Mon cher ami, такое впечатление, что Вы по молодости лет правильным комсомольцем успели побывать.

Такой напор, полная уверенность в своей правоте и.т.д. и т.п.

Так вот, что я Вам скажу, милый :

свои угрозы оставьте при себе или в конторе или жене угрожайте.

OK?

А здесь Вам не тут. :)

Перечитайте внимательно мои сообщение и найдите хотя бы одно обвинение кого или чего-либо.

И не приплетайте тем более мне обвинения в адрес пользователей вирусинфо.

Я уже давно не умею обвинять людей, поскольку у всех есть свои маленькие слабости и не мне судить их.

Единственное, что могу добавить, просмотрев последнюю тему на вирусинфо целиком, это то, что я скорее всего ошибся только в мотивах возможных накруток.

На этом предлагаю закончить, а то Вы что-то сегодня перевозбуждены.

Мож есть чо? ;)

Не очень понимаю что значит "зачем нажимать кнопку?". Есть какой-то другой способ получить скриншот детекта с ВТ без отправки самплов на обработку ?

Я про кнопку - "не отправлять".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Перечитайте внимательно мои сообщение и найдите хотя бы одно обвинение кого или чего-либо.

И не приплетайте тем более мне обвинения в адрес пользователей вирусинфо.

Я уже давно не умею обвинять людей, поскольку у всех есть свои маленькие слабости и не мне судить их.

- Мы так же прекрасно знаем, что значит недетект ф-секура при детекте каспера, не считая not-a-virus.

- Исходя из вышесказанного, позволю себе предположить, что иногда файлы предварительно отпраляются вам, вносятся в базы, после этого сканируются на вирустотале и выкладываются на форум.

- Вполне возможно, что тоже самое может происходить и с другими антивирусами, но к сожалению, этого определить никак нельзя, в отличие от связки каспер-ф-секур.

- не догадывались и те, кто хотел немножечко помочь своему любимому антивирусу.

Вы готовы признать, что в этих 4 пунктах были неправы ?

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

Такой напор, полная уверенность в своей правоте и.т.д. и т.п.

Так вот, что я Вам скажу, милый :

свои угрозы оставьте при себе или в конторе или жене угрожайте.

OK?

Простите, милая, но где же вы увидели угрозы ? Разве хоть я словом или жестом выразил какое-то желание осуществления насилия над вашим телом ? если только виртуальным, не более :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
Вы готовы признать, что в этих 4 пунктах были неправы ?

Вы же смотрели тему на вирусинфо.

Вам больше нечего сказать?

Тогда еще раз повторяю, закругляйтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

Я пытаюсь понять, почему вы свои претензии к методике проведения теста и его организаторам - не высказываете именно там где этот тест проводился и якобы осуществлялась "накрутка" ?

Вывод у меня всего лишь один пока - вам абсолютно все равно на результаты, а свои "пять копеек" тут вы вставили исключительно из желания обвинить КАВ и его сторонников - как я уже писал в другом топике - из-за вашей "генетической неприязни".

Вы более противны чем Виталик, Dexter. Тот хотя бы какие-то аргументы приводит в спорах и не скрывает своих мотивов. Вы же ведете себя как известное создание - которое издает звуки откуда-то снизу, а стоит на него прикрикнуть - как сразу поднимается вой и попытки покусать.

Ладно б вы на меня лично наезжали - я бы еще как-то это понял, ибо признаю - груб и несдержан в выражениях. Но сегодня вы походя обгадили труд модераторов virusinfo, сторонников KAV и попытались заодно бросить тень на ненавистный вами продукт. Подобрав для этого какой-то абсолютно безумный и нелогичный повод - различие в детекте между разными антивирусами.

Так вот - я хоть и не комсомольский работник, но за такие наезды на наших сторонников и наш продукт, который свои результаты добывает в честной борьбе вирлабов - буду стеной стоять.

P.S. Да, тему на вирусинфо посмотрел, отчеты проанализировал, мнение одного из модераторов услышал. Собственно, как и ожидалось - ваши инсинуации ничем не подтверждаются. Поэтому см.выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter

Я просто хлопаю в ладоши.

Вам бы на митингах выступать.

Чес слово.

отчеты проанализировал

Я был лучшего мнения о ваших аналитических способностях.

Интересно как можно было не заметить то ли 13, то ли 14 явных свежаков.

Впрочем каждый может убедиться в этом сам.

http://virusinfo.info/showthread.php?t=12941

И еще раз повторяю, закругляйтесь и не стройте из себя клоуна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

13-14 ?

Может быть прекратите теоретизировать и наконец хотя бы 5-6 конкретных примеров приведете, а не будет размахивать ссылкой на 8 страниц и 148 постов ?

Я посмотрел декабрьские самплы. У меня вызвали возражение только самплы от юзера Ultima Weapon - там полный трешак, который никак не мог быть обнаружен itw либо фалсы. Причем там речь о детектах KAV даже не идет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter

Умейте же остановится когда ничего нельзя сказать.

У меня вызвали возражение только самплы

Это уже ваши проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

A., Dexter, мне кажется, что спор о накрутках несколько затянулся. Конструктива пока что мало. Сомнения обоих сторон понятны, доказательств мало и вряд ли сейчас можно собрать достаточно фактов, чтобы они устроили обе стороны. Из-за этого разговор переводится на колкости, которые обидно читать людям, позитивно предрасположенным к обоим вендорам.

A., на Ваши сомнения о накрутках в пользу Dr.Web на virusinfo.info могу ответить тем фактом, что этот ресурс принадлежит ЛК. Я склонен думать, что это тестирование должно быть более аффилированным к продуктам ЛК. Кроме того, насколько мне известно, всё меньше на virusinfo.info представителей и фанов вендоров, отличных от ЛК. Ан нет, почему-то Ваши сомнения в обратную сторону.

Кроме того, команда virusinfo.info неоднократно заявляла, что количество сэмплов, на которых проводится тестирования, достаточно мало, чтобы строить какие-то далеко идущие выводы. Малое количество сэмплов - это низкая точность результатов, независимо от возможности накруток тому или иному антивирусу.

Тем не менее, результаты этого тестирования за пару кварталов позволяют увидеть некоторые закономерности, которые необходимо смотреть, конечно, через призму низкой точности результатов.

Предлагаю подождать январских результатов, как предложил A., а затем снова вернуться к дискуссии, на более конструктивном уровне, с бОльшим количеством фактов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
A., на Ваши сомнения о накрутках в пользу Dr.Web на virusinfo.info могу ответить тем фактом, что этот ресурс принадлежит ЛК. Я склонен думать, что это тестирование должно быть более аффилированным к продуктам ЛК. Кроме того, насколько мне известно, всё меньше на virusinfo.info представителей и фанов вендоров, отличных от ЛК. Ан нет, почему-то Ваши сомнения в обратную сторону.

Нет, Валерий. Я то как раз на примере близкого и почти родного для Dexter-a DrWeb-a и пытался продемонстрировать как привратно могут быть истолкованы результаты, если оперировать теми понятиями и представлениями, которые использовал оппонент. Был бы на его месте фанат НОДа - поговорили бы о возможностях накрутки за него.

У меня нет никаких сомнений в адекватности результатов как для DrWeb, так и для KAV. Даже при малой выборке - они адекватны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
У меня нет никаких сомнений в адекватности результатов как для DrWeb, так и для KAV. Даже при малой выборке - они адекватны.

В таком случае у меня больше вопросов по дискуссии нет. Я с Вами в данном случае согласен.

Ждём новых тестов и новых результатов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
почти родного для Dexter-a DrWeb-a

C чего вы взяли-то. :lol:

Или не любишь кав , а завтра родин...

ой, в смысле, значит любишь dr.web?

Конструктива пока что мало

Конструктива более чем достаточно на 8-ми страницах VI.

Да и не было Вас здесь днём. Здесь ядом плевались намного более едким, чем сейчас.

Пару страниц Ильин порезал.

Еще б немного и до родственников бы добрались.

Правда, A.? :)

Даже при малой выборке - они адекватны

А мы разве обсуждали адекватность?

Мы обсуждали факт добавления явных свежаков.

И такие факты, к сожалению, есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

эх жаль что порезал, я б почитал с удовольствием :D

проявления "легкой нелюбви" Dexter к ЛК это всегда интересно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vorobey1

Вопрос собственно таков: Почему нигде в тестах не участвует Zone alarm internet security (антивирус)? Только не надо говорить,что оная мол на движке касперского всё и так ясно... Касперский и F-Secure тож на одном,а результаты разные! Интересно посмотреть - у зоны верно есть и свои наработки по движку. Продукт собственно неплохой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rubin-VInfo

Просто его нет в списке антивирусов VirusTotal - потому нет и в списке тестируемых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MiStr
A., на Ваши сомнения о накрутках в пользу Dr.Web на virusinfo.info могу ответить тем фактом, что этот ресурс принадлежит ЛК. Я склонен думать, что это тестирование должно быть более аффилированным к продуктам ЛК. Кроме того, насколько мне известно, всё меньше на virusinfo.info представителей и фанов вендоров, отличных от ЛК. Ан нет, почему-то Ваши сомнения в обратную сторону.

Валерий, т.е. Вы считаете, что команда VirusInfo фальсифицирует результаты теста?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Валерий, т.е. Вы считаете, что команда VirusInfo фальсифицирует результаты теста?

Нет, неправильно. Я сказал о том, что поводов для сомнений в том, что была произведена накрутка для продуктов ЛК больше, чем для накрутки для продуктов компании "Доктор Веб". Хотя и те, и другие сомнения на данный момент я считаю безосновательными. И я согласился, что результаты получаются достаточно адекватные, т.е. смысл в тестировании есть. В совокупности с анализом результатов других тестов они несут несомненную ценность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

К сожалению, я не нашел в описании теста, что нужно проводить проверку на живучесть зловреда и вообще, зловред ли это. Т.е. открываю вопрос о необходимости самостоятельной отсылки семплов в вирлабы на проверку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Делаю вывод, что вы не ознакомились с требованиями, каковым должен соответствовать файл для публикации результатов его проверки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Методика тестирования

Тестирование антивирусов VirusInfo проводится с использованием бесплатного онлайн-мультисканера VirusTotal. Участники проекта, являющиеся практикующими специалистами в области лечения компьютеров от вредоносного программного обеспечения, загружают на мультисканер вредоносное ПО, полученное с зараженных машин, и публикуют в специально выделенной теме результаты сканирования. Загружаемое вредоносное программное обеспечение должно соответствовать следующим требованиям:

1) Образец не должен детектироваться установленным на зараженном компьютере антивирусным программным обеспечением.

2) Образец должен быть обнаружен лично консультантом в ситуации реального лечения.

3) Образец не должен быть взят со стороннего сайта или из сторонней коллекции вредоносного ПО.

Простите, но я не нашел здесь слов о контрольной проверке семпла у вирлабов на живость и фолсы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×