Перейти к содержанию
Иван

Лидерство на рынке: что важнее: технология или маркетинг

Recommended Posts

Иван

Lemmit :D

Кирилл, а скажите какая политика у Симантека, они Antivirus Corporate Edition 10.2 убивают? SEP это полная замена данному продукту?

И еще у меня вопрос, а вы не знаете, что побудило Симантек к такому резкому снижению цены?

http://www.infosecurity.ru/cgi-bin/cart/pr...b=av&pr=sym

достаточно сравнить сколько стоил

SAV CE 10.2 for WS & Network Servers - Лицензия

и сколько теперь стоит

Symantec Endpoint Protection 11.0 - Новая лицензия с поддержкой Essential

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вадим Волков

Иван

Собирались в декабре убить, но из декабрьского прайса так и не убрали. Скорее всего в январе уже не будет 10.2

Symantec Endpoint Protection полностью заменяет Symantec Antivirus Corporate Edition и Symantec Client Security. А Symantec Multi-Tier Protection заменяет SAV Enterprise Edition.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Рагозин
Вот как раз когда пользователей постоянно бросает от одних продуктов к другим, от одних технологий к другим, тогда и начинаются проблемы.

Да, это весьма распространенная точка зрения, особенно среди руководителей, которые раз лет 5 назад для себя решили вопрос "антивирусной безопасности" и больше к этому вопросу не возвращаются. Их не интересует качество детекта, удобство использования, прозрачность системы безопасности и т.п., они этот вопрос уже РЕШИЛИ.

И поставщики им навязывают то же мнение. Переход на другой антивирус обычно означает специальную скидку, значит поставщик меньше заработает, да еще и вообще клиента может потерять. Да и зачем у себя специалистов по новому антивирусу растить, если заказчик и за этот неплохо платит каждый год.

Да и вендору от этого только лучше. Он покупателей не теряет. А то что у него поставляемые системы с технической точки зрения часто морально отстают от актуальных требований, так и зачем по этому поводу волноваться. Партнер-поставщик, никуда от него не уйдет, а с ним и заказчик.

Все тихо и спокойно, и повторяется из года в год. Все счастливы 8)

А послушаешь при этом системных администраторов или менеджеров по безопасности у заказчика, и совсем другая картина получается. И рады бы антивирус поменять, вот только ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
А послушаешь при этом системных администраторов или менеджеров по безопасности у заказчика, и совсем другая картина получается. И рады бы антивирус поменять, вот только ...

я могу продолжить, "только на какой?" :D Дело в том что многие продукты очень близки, а идеальных продуктов не существует, у всех свои плюсы и минусы, но для кого то важны те плюсы, а для кого то минусы перекрывают все, разница в подходе, или Вы считаете что кто-то создал ИДЕАЛЬНЫЙ антивирусный продукт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Рагозин

Кирилл ну не смешите меня :lol:

Ну конечно идеальных антивирусных продуктов нет. Но есть интересная тенденция.

Есть антивирусные производители, занявшие серьезную долю рынка уже давно. Поняв, что дальше просто на антивирусах много не заработаешь, они пошли дальше, в разработку сопутствующих систем, выходу на новые рынки (Symantec-Veritas например) и т.д. Что в итоге?

Все мы знаем печальный опыт антивирусов, попавших под крыло CA. Знаем качество детекта весьма популярного и многогранного Trend Micro, и т.д.

Вывод? Вывод в том, что качество ядра продукта - собственно самого антивируса - у таких компаний падает постоянно. А между тем есть еще немало компаний, которые не могут поспорить с большой тройкой по размеру рекламных вложений в раскрутку продуктов, но могут поспорить с ними по реализации технической стороны, по тому же качеству детекта, реализации корпоративных требований (простота, прозрачность, управляемость и т.д.).

Технические специалисты проводят тесты, и выбирают антивирус, который им нравится. Потом идут с этим к руководителю, а тот уже РЕШИЛ (повторюсь) эту проблему, и слушать в общем их не собирается. В итоге текущий антивирус продлевается еще на год и все. Грустная ситуация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Кирилл ну не смешите меня :lol:

А между тем есть еще немало компаний, которые не могут поспорить с большой тройкой по размеру рекламных вложений в раскрутку продуктов, но могут поспорить с ними по реализации технической стороны, по тому же качеству детекта, реализации корпоративных требований (простота, прозрачность, управляемость и т.д.).

это не про Софос точно:)

во-первых раскрутка у них вполне, то что они на Россию бюджета не дают, так это ваше личное горе Олег. У российского Симантека в антиврусной его части тоже бюджет хилый, выезжают на заинтерсованности партнеров продавать

во-вторых, продутец у Софоса так себе по большинству параметров

Технические специалисты проводят тесты, и выбирают антивирус, который им нравится. Потом идут с этим к руководителю, а тот уже РЕШИЛ (повторюсь) эту проблему, и слушать в общем их не собирается. В итоге текущий антивирус продлевается еще на год и все. Грустная ситуация.

да не в этом дело, а в том что ДиалогНаука да и вы похоже лично продаать не умеете. Вон есет взял и с нуля раскрутился и сейчас прекрасно на него бюджеты выделяются. А вы все канючите, что там руководитель чего-то РЕШИЛ. Вы тока и умеете скидки давать на продукты, а потом еще в дополнение к этому скидки на скидки до конца декабря. И все равно не берут Софос, а других берут. Вот ведь незадача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Иван, не надо охаивать почем зря Диалог-Науку и Др.Веб.

Известно же, что Симантек и Есет прижились за счет жесткой маркетинговой долбежки + изначальной нетребовательности к админам и юзерам ("Нортон/Нод32 - встал и стоит, юзера не спросит, админа не потревожит"), проявленных с их первых лет на просторах нашей родины. А то, в чем потом уже разобрались - в качестве детекта и т.п., это такие детали для ЛПР (лиц, уже принявших решение - как верно отметил Олег)...

Вроде бы ИТ-директор работает хорошо, когда у него ничего не ломается, либо отлично, когда у него часто что-то по мелочи ломается, а он это быстро чинит. Так в зависимости от отношения управленца и собственника к состоянию ИТ-инфраструктуры можно искать "ключи" и к бюджетам на антивирусы. Сломалось понемногу - вылечили. И все отлично.

Думаю, при бюджетах Симантека на РФ, когда они цельный день в одной из дорожайжих московских гостиниц всеми своими топами демонстрируют любовь и уважение к будущим клиентам, знать что-то о технологии защиты имеет мало смысла. Каждый партнер 1С или Софтлайна спит и видит поставку решений Симантека... Там же ТАКИЕ партнерские бонусы, что никому, кроме партнеров ЛК и Есета, и не доступны. Знай только счета выставляй.

Когда дерутся лидеры, скромники тихо партизанят в углу. Их право.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Может стоить выделить полемику в отдельный топик? И ведь интересная она получается, нужно сказать. И говорят все красиво, и с каждым мнением, в целом, согласен. Ан все равно не совсем ясно, где же он, ответ-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit
не в этом дело, а в том что ДиалогНаука да и вы похоже лично продаать не умеете.

Иван, кажется, вы погорячились и это может привести к очередной "войне".

Думаю, при бюджетах Симантека на РФ, когда они цельный день в одной из дорожайжих московских гостиниц всеми своими топами демонстрируют любовь и уважение к будущим клиентам

Любопытно узнать подробности. Я не из Москвы... :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Олег я правда выбрал слишком резкие выражения для характеристики способности ДН и Вас - я прошу прощения.

Виталий Я., но я не хаю почем зря ДиалогНауку. Я реально считаю, что при примерно равных стартовых Леты и ДиалогНауки, Есета и Софоса первые действуют существенно более эффективно. Хотя методы Леты мне при этом неприятны. В тоже время ДиалогНаука кроме ценовой конкуренции по Софосу никаких "сладких" вещей не предложила. А жаловаться на закостенелость это последнее дело - надо найти ключик и открыть дверь.

Что касается Доктора, то я наоборот как вы можете читать в последнее время утверждаю, что они делают интеерсные ходы, которые вызывают острую реакцию общественности и возможно приносят им дивиденты. То что я при этом выражаю своё личное отношение к этим ходам - это моя точка зрения и я имею полное право ее высказать.

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

не в этом дело, а в том что ДиалогНаука да и вы похоже лично продаать не умеете.

Иван, кажется, вы погорячились и это может привести к очередной "войне".

Думаю, при бюджетах Симантека на РФ, когда они цельный день в одной из дорожайжих московских гостиниц всеми своими топами демонстрируют любовь и уважение к будущим клиентам

Любопытно узнать подробности. Я не из Москвы... :wink:

да это есть, но это бюджет на корпораторов причем заточенный не столько на антивирусы, сколько на веритас и прочее.

А вот к СМБ сегмент Симантек не прикладывает усилий, но при этом мы не видим активного проникновения туда Софоса:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Рагозин

Иван, Вы мой любимый оппонент на этом форуме, хотя и перегибаете иногда палку :) Правда по существу вопроса собственно немного.

Попытаюсь как-то подвести черту (пока модератор не появился :wink: )

Наверное дело в том, что на форуме в основном общаются технические специалисты, и особо активны специалисты какого-либо вендора или его представителя. Менеджеры же, вроде меня, составляют меньшинство, однако с их мнением тоже надо считаться, хотя бы потому, что они видят мир "глазами клиентов". Вот и получается фактически спор производителя и клиента. Но спор тогда будет интересен, когда он будет аргументирован. Мы же часто давим на эмоции, и от этого теряем рациональную мысль в споре.

Что же касается Eset... Его трудно сравнивать с Sophos, также как например с Trend Micro. Eset, Kaspersky, Dr.Web и подобные начали свое продвижение в первую очередь от домашних клиентов. Так как в нашей стране уровень пиратства среди домашних пользователей огромен, то для продвижения Eset в массы достаточно было просто сделать пару "бесплатных" серверов обновлений, и выложить дистрибутив антивируса на пару популярных warez-порталов. Все. И денег никаких не надо. 8) Пару лет торговая марка тем самым раскручивается и набирает популярность (причем практически бесплатно, повторюсь). После этого на подготовленный плацдарм приглашаются партнеры и начинаются корпоративные продажи.

Такие продукты как Sophos, вообще не имеют домашних версий. Хотя например я получаю массу обращений с просьбами продать такую версию. В итоге надо начинать движение сверху вниз, что значительно дороже и дольше. Однако кто сказал, что на этом пути у ДиалогНауки нет результатов? Процент продления антивирусных продуктов Sophos как Small Business так и Enterprise у нас более 90%, при том что другие производители также соблазняют и наших клиентов существенными скидками за переход.

Кстати, надо ловить момент. :roll: Для тех, кого действительно интересует домашняя версия Sophos ищите в продаже такой продукт как Webroot Anti-Spyware with Anti-Virus. Там в качестве антивируса Sophos используется.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Ой, пока писал топик перенесли. Перенесите и мое сообщение плз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Такие продукты как Sophos, вообще не имеют домашних версий. Хотя например я получаю массу обращений с просьбами продать такую версию.
Для тех, кого действительно интересует домашняя версия Sophos ищите в продаже такой продукт как Webroot Anti-Spyware with Anti-Virus. Там в качестве антивируса Sophos используется.

Мда.

похоже эти люди действительно не умеют зарабатывать деньги ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Рагозин

У нас широкая линейка продуктов для домашних пользователей и пока ее дополнительное расширение не планируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Dmitrius
      Арбитражный управляющий Каждый может оказаться в такой ситуации, когда требуется профессиональная и своевременная поддержка юриста. Если и вы вынуждены стать банкротом и оформить это по закону, то необходимо обратиться за такой услугой в центр банкротства. В компании работают квалифицированные специалисты с большим опытом, а в их багаже большое количество успешно завершенных дел. Именно поэтому вы сможете надеяться на отличный результат. Важно учесть тот момент, что специалисты детально изучают вопрос для того, чтобы подробно рассмотреть вопрос, после чего выявить возможности благоприятного результата. Списать долги Волгоград (Списание кредитов) получится по закону. Нет необходимости в том, чтобы переживать за процесс. Так специалисту удастся списать те долги, которые вы не в силах выплатить. Увы, но этот процесс может занять несколько месяцев, к тому же он не бесплатный. Банкротство физических лиц в Волгограде ведет компетентный сотрудник – он добросовестно и ответственно подойдет к решению вопроса. Он будет защищать интересы клиента, руководствуясь Конституцией. Юрист по банкротству займется оформлением документов и заявления, подготовит все факты в пользу того, чтобы объявить вас неплатежеспособным. Опыт сотрудников позволяет браться за дела различной сложности. Арбитражный управляющий Волгоград поможет вам избавиться от долгов. Что касается расценок, то на них влияют самые разные факторы, включая расходы на законодательном уровне. Подписывается договор на указание услуг – в нем указываются обязанности каждой стороны, набор услуг. Юрист рассмотрит все аспекты вашего дела. Важным моментом является то, что все ваши долги будут списаны в полном объеме при положительном исходе дела. Специалист использует все ресурсы, которые потребуются для того, чтобы получить положительный результат.
    • Dmitrius
      Септик в Москве и Московской области Компания долгое время и на выгодных условиях оказывает услуги, связанные со строительством автономной канализации в Москве и области. Если Вам необходима выгребная яма – ознакомьтесь с интересующей информацией на официальном портале. Автономная канализация, организованная на дачном участке, положительно влияет на уровень комфорта. Несмотря на то, планируется ли круглый год проживать на участке или только летом, вы почувствуете удобство. Цену на ее установку вы сможете узнать на сайте. Компания длительное время работает в данной сфере, а потому предлагает только выгодные условия, доступные цены, а сами работы выполняются быстро, аккуратно и в наиболее комфортное время. Она наладила сотрудничество с проверенными и надежными поставщиками оборудования. Специалисты создадут высокотехнологичную и работающую систему под ключ. В работе используются только надежные, качественные материалы, выполняются технологические условия. Если говорить о ценах, то они остаются на среднем уровне, а потому воспользоваться услугой смогут все, кто хочет. Кольцевой накопитель отлично подходит для сбора сточных вод при условии, что в доме на постоянной основе проживают до 7 человек. Все работы будут выполнены в минимальные сроки и тогда, когда это удобно именно вам. С собой будут все необходимые инструменты, а также материалы. Сотрудники осуществят установку и выполнят все нужные работы. При появлении вопросов задайте их сотрудникам, которые все пояснят, а также определят общую стоимость работ. Специалисты выполнят все необходимые работы, несмотря на время года. Отсутствуют дополнительные наценки, переплаты, только прозрачные условия сотрудничества.
    • Ramonsmaps
      Over the years of independence, the institute has trained more than 13000 physicians (including 800 clinical interns, 1116 masters, 200 postgraduates and 20 doctoral students) in various directions.

      870 staff work at the institute at present,[when?] including 525 professorial-teaching staff in 55 departments, 34 of them are Doctors of science and 132 candidates of science. 4 staff members of the professorial-teaching staff of the institute are Honoured Workers of Science of the Republic of Uzbekistan, 3 – are members of New-York and 2 – members of Russian Academy of Pedagogical Science.

      The institute has been training medical staff on the following faculties and directions: Therapeutic, Pediatric, Dentistry, Professional Education, Preventive Medicine, Pharmacy, High Nursing Affair and Physicians’ Advanced Training. At present[when?] 3110 students have been studying at the institute (1331 at the Therapeutic faculty, 1009 at the Pediatric, 358 at the Dentistry, 175 students at the Professional Education Direction, 49 at the faculty of Pharmacy, 71 at the Direction of Preventive Medicine, 117 ones study at the Direction of High Nursing Affair).

      Today graduates of the institute are trained in the following directions of master's degree: obstetrics and gynecology, therapy (with its directions), otorhinolaryngology, cardiology, ophthalmology, infectious diseases (with its directions), dermatovenereology, neurology, general oncology, morphology, surgery (with its directions), instrumental and functional diagnostic methods (with its directions), neurosurgery, public health and public health services (with its directions), urology, narcology, traumatology and orthopedics, forensic medical examination, pediatrics (with its directions), pediatric surgery, pediatric anesthesiology and intensive care, children's cardiology and rheumatology, pediatric neurology, neonatology, sports medicine.

      The clinic of the institute numbers 700 seats and equipped with modern diagnostic and treating instrumentations: MRT, MSCT, Scanning USI, Laparoscopic Center and others.

      There are all opportunities to carry out sophisticated educational process and research work at the institute.

      Source:
      https://adti.uz/magistratura/
      medical institutes of uzbekistan

      Tags:
      medical institutes of uzbekistan
      regional scientific medical library
      electronic library of a medical student
      electronic medical library official website
    • Dmitrius
      Сервис подбора и сравнение кредитов Случается так, что деньги нужны срочно. Поэтому если у вас нет накоплений, рациональней всего обратиться за помощью на этот сайт, где собраны надежные, проверенные банки, которым точно можно доверять. Учреждения подготовили лучшие предложения, которые только возможны. На этом сайте есть возможность подобрать кредит, а также оформить займ либо взять деньги на приобретение автомобиля. И самое главное, что все это на наиболее выгодных для вас условиях. Автокредит Казахстан проценты - это шанс купить все, что нужно, не отказывая себе в покупке. Все банковские продукты различаются требованиями, условиями выдачи, а потому рекомендуется детально изучить условия договора и особенности выдачи денежных средств. Потребительский кредит оформить (рассчитать) в Алматы получится в данный момент. На этом сайте вы сможете не только подобрать подходящий вариант, но и сравнить имеющиеся. Затем следует определиться с тем, в какой банк обратиться за материальной поддержкой. Составить заявку на выдачу средств можно в режиме реального времени. Кредит наличными заявка онлайн выдается в течение часа наиболее комфортным для вас способом. На портале опубликован список всех доступных предложений, имеется необходимая информация о каждом банке и кредитах. Выберете самую низкую процентную ставку, а также сумму и сроки, на которые планируете занять сумму. Все максимально просто, быстро и понятно. Ипотека проценты Казахстан (ипотека Казахстан) - это отличная возможность решить свои жилищные проблемы. Важно помнить о том, что лишь надежные компании с огромным опытом готовы предложить приемлемые условия. Выберете подходящий для себя банковский продукт, чтобы поправить материальное положение.
    • Dmitrius
      Интернет магазин автозапчастей  Интернет-магазин «AUTOSHOP» реализует внушительный выбор деталей на автомобили - их можно подобрать не только по наименованию, но и артикулу и другим параметрам. Имеются разные запчасти на любые автомобили самых разных марок и моделей - вы сможете их найти в один клик. Запчасти находятся на складе - это дает возможность осуществить быструю транспортировку. Сотрудничество исключительно с надежными, проверенными поставщиками, которые работают на совесть и предлагают продукцию безупречного качества и с длительными эксплуатационными сроками. Автозапчасти интернет магазин для иномарок рекомендует ознакомиться с полным ассортиментом – он даст возможность подобрать вариант с учетом обозначенных требований. Перед тем, как осуществить приобретение, необходимо детально изучить технические аспекты, ведь именно они влияют на сроки эксплуатации и внешний вид авто. Но если вам требуется помощь специалиста, то вы всегда можете воспользоваться профессиональной консультацией. Автозапчасти для иномарок Курск вы обязательно подберете для любой машины, несмотря на год производства. Изучите справочник автотоваров, каталог, а также новости, представленные на данную тематику - информация поможет принять правильное решение. Сотрудники интернет-магазина быстро реагируют на появление новых деталей в европейских магазинах для того, чтобы в ближайшее время пополнить ими свой ассортимент. Это даст возможность быстро среагировать за изменяющуюся ситуацию. Каталог автозапчастей Курск содержит огромный перечень деталей. Они созданы в соответствии с самыми высокими стандартами, нормами, требованиями. Администрация проверяет запчасти на соответствие заданным характеристикам, поэтому в продажу попадает только та продукция, которая имеет сопроводительную документацию, сертификаты. На продукцию есть гарантии, подтверждающие безупречное качество, оригинальность.
×