Перейти к содержанию
Valery Ledovskoy

Непонятный origin

Recommended Posts

Valery Ledovskoy
ХМ

A., что именно непонятно? Насколько я знаю, origin базируется в том числе на имеющихся в базе сигнатурах, для которых разрешено использование origin-детекта. И 29.11 соответсвующей сигнатуры в базе ещё не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

потому и смутило, что просто Downloader.origin, без уточнения семейства.

ну так же как и у Макафи там появился .gen.a - как будто это самый первый такой. ощущение будто у всех (двух) резко появился суперэвристик на доунлоадеры, одновременно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
A.

Нет они может просто обновили Gentertic детект на детектирование этого малвара? как думаете?

по-моему это очевидно.

не очевидно только одно - является ли такое детектирование эвристическим - ведь на момент появления малвары она не детектилась - где гарантия что новые варианты будут детектироваться ? конечно ее нет и быть не может, но тогда это просто exact-детекшн.

я сам не очень понял что хотел сказать, просто мысли вслух - не обращайте внимания :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
потому и смутило, что просто Downloader.origin, без уточнения семейства.

Ах, это?

Видимо, origin-процедуры имеют общий код для всех даунлоадеров.

А разделить их по семействам можно только с помощью чётких (классических) сигнатур.

Но наверняка сказать не могу.

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

не очевидно только одно - является ли такое детектирование эвристическим

origin-детект и не является эвристическим в классическом понимании нашего эвристика. Но это всё же часть проактивных технологий в общем смысле - т.е. детект вирусов на основе несигнатурных технологий.

Кроме того, известно, что в Dr.Web движок и базы - неделимое целое, таким образом в обновлениях вирсной базы могут докручиваться как классический эвристик, так и origin-процедуры. Теоретически могут в базах и разбор упаковщиков добавляться, но этого этого не делают, т.к. разбор упаковщиков нужно тестировать более тщательно, чем сигнатуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
origin-детект и не является эвристическим в классическом понимании нашего эвристика. Но это всё же часть проактивных технологий в общем смысле - т.е. детект вирусов на основе несигнатурных технологий.

Ой, Валерий, мы сейчас с вами окончательно запутаемся и запутаем друг друга и всех остальных, потому что выше вы пишете - "Насколько я знаю, origin базируется в том числе на имеющихся в базе сигнатурах".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Ой, Валерий, мы сейчас с вами окончательно запутаемся и запутаем друг друга и всех остальных

Возможно, запутаем, а возможно, сформулируем правильно вопрос, который можно будет задать разработчикам.

Насколько мне рассказывали разработчики движка, origin - это промежуточная технология между сигнатурами и эвристиком. Она пользуется для своей работы сигнатурами, находящимися в базе, но использует несигнатурные методы для детекта неизвестных вирусов, которые определённым образом "похожи" на те сэмплы, которые определены "жёсткими" сигнатурами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин
Ой, Валерий, мы сейчас с вами окончательно запутаемся и запутаем друг друга и всех остальных

Возможно, запутаем, а возможно, сформулируем правильно вопрос, который можно будет задать разработчикам.

Насколько мне рассказывали разработчики движка, origin - это промежуточная технология между сигнатурами и эвристиком. Она пользуется для своей работы сигнатурами, находящимися в базе, но использует несигнатурные методы для детекта неизвестных вирусов, которые определённым образом "похожи" на те сэмплы, которые определены "жёсткими" сигнатурами.

Valery Ledovskoy, возможно вашим разработчикам стоит более подробно и четко рассказать о сути технологии origin вашим сейлам и маркетологам.

Поясню свою мысль. Был я тут недавно на семинаре по антивирусному ПО для продавцов 1С. Рассказывали там про свои продукты представители Доктор Веба, Касперского и других. И сидел там в зале с ноутбуком свет очей Дмитрий Попович - бывший директор российского Есета, якобы советник президента Есета по развивающимся рынкам и идейный вождь российского представительства компании Битдефендер в России.

Так вот этот чудный человек во время доклада представителя Доктора Веба - начал кричать из зала: "а что это за технология такая origin? Вы говорите это и не эвристик и не сигнатура, а что это такое тогда? Нет ничего третьего быть не может! Вы какую-то ерунду говорите сейчас. Это невесть что у вас, а не технология. Вы даже толком про нее ничего сказать не можете"

Надо отдать должное вашему лектору, Валера, он спокойно все это снес, но объяснить все же толком как работает origin не смог.

Я в этот момент испытал неожиданное чувство сопереживания вашему докладчику и у меня возникло непреодолимое желание стукнуть Дмитрия Поповича чем-нибудь тяжелым. Тем более, что в зале зашушукались про Поповича: это наверное из Каспеского мужик, Касперские Доктора не любят.

Остановили это вакханалию только организаторы семинара, тихо попросив Дмитрия прекратить дискуссию.

К чему я это все - написали бы вы чтоли внятный вайтпапер по origin, чтобы не было больше такого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Олег Гудилин, спасибо за рассказ. К сожалению, разработчики бОльшего, чем рассказал я, не рассказывают. Но я попробую поднять этот вопрос ещё раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Олег Гудилин, спасибо за рассказ. К сожалению, разработчики бОльшего, чем рассказал я, не рассказывают. Но я попробую поднять этот вопрос ещё раз.

Ничего не расскажем - это секрет! :lol:

Это и не сигнатура и не эвристик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин

а мне и нетреба рассказывать, я в общих чертах представляю, а если будут вопросы - Гостева спрошу

вы своим расскажите, чтоб не выглядели глупо в ходе семинаров с продавцами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ice-berg

По сути технология origin - это своеобразный вшитиый в ядро "эвристик", с возможностью его "обновления" дополнительными сигнатурами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mike
, Ничего не расскажем - это секрет! :lol:

Это и не сигнатура и не эвристик.

да не детектит ваш оригин ничего.

в отличие от икаруса.

:):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
, Ничего не расскажем - это секрет! :lol:

Это и не сигнатура и не эвристик.

да не детектит ваш оригин ничего.

в отличие от икаруса.

:):):)

Икарус - это такой старый, говеный автобус? :lol:

Детектит он, детектит. И с каждым разом все лучше и лучше. А скоро будут небольшие инновации, которые должны улучшить общий детект и сократить f/a.

p.s. Какой-то "ребенок" продолжает играться с моей кармой. Поверьте, мне абсолютно и бесповоротно плевать :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww

О, попробую объяснить на пальцах. Смотрите, есть фраза

"Шла Саша по шоссе и сосала сушку", а также есть фраза

"По шоссе шла Саша и сосала леденец". Согласитесь, эти фразы похожи друг на друга и имеют примерно одинаковый смысл. Если взять за эталон фразу номер 1, и за неизвестную фразу номер 2, то впринципе их можно сравнить и вторая будет похожа на первую в каком-то процентном соотношении. Также никто не запрещает иметь несколько эталонов (например, выбрав за эталоны эти обе фразы). В общем, производные будут похожи в каком-то отношении друг на друга.

Это вполне объясняет случай на который обратил внимание А. и немного объясняет суть технологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • mirkosmetik
      Спасибо, полезно.  
    • andery777
    • Guffy
    • andery777
      Только для 10? Как думаете с 7 совместима?
    • AM_Bot
      Продукт, известный сейчас как Ideco UTM, произошёл из Ideco ICS (Internet Control Server), первый выпуск которого состоялся в 2005 г. За 15 лет продукт поменял название, расширил список функциональных возможностей и стал называться Ideco UTM. В конце 2020 года состоялся релиз новой, 9-й версии; слоганом презентации стало «Дальше только космос». Рассмотрим, какие изменения произошли по сравнению с предыдущей, 8-й версией.    ВведениеНовые возможности Ideco UTM 9Системные требования Ideco UTM 9 для разного количества пользователейПреимущества Ideco UTM 9 перед конкурентамиКонцепция постоянных обновлений Ideco UTM 9Принцип «всегда на связи»ВыводыВведениеIdeco UTM представляет собой шлюз безопасности типа Unified Threat Management (система единообразной обработки угроз) российского разработчика «Айдеко». Предыдущая, 8-я, версия этого шлюза рассматривалась на нашем сайте весьма подробно. Новая редакция продукта обладает широкими функциональными возможностями за счёт использования таких модулей и механизмов, как защита от несанкционированного доступа и внешних угроз (межсетевой экран, WAF, контроль приложений и другие), контроль доступа, контентная фильтрация, антивирусная проверка трафика, антиспам (на основе технологий «Лаборатории Касперского»), возможности работы в качестве VPN-, DNS-, DHCP- и даже почтового сервера.Исходя из перечисленных функций можно сказать, что Ideco UTM уже вышел за рамки привычного класса устройств для сетевой безопасности и представляет собой экосистему, работающую не только для организации и защиты сети, но также для частичного построения серверной инфраструктуры.За прошедшие 15 лет это решение стали использовать такие компании и ведомства, как Федеральная таможенная служба, холдинг «Вертолёты России», ArcelorMittal. В целом более 14 000 организаций используют в своих сетях решение Ideco UTM.Ещё одним преимуществом рассматриваемого решения является его наличие в Едином реестре российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Это позволяет использовать Ideco UTM 9 для целей обеспечения государственных и муниципальных нужд в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации № 1236 от 16 ноября 2015 г., а также в рамках программы импортозамещения, что важно в свете планируемого перевода субъектов КИИ на российские продукты.Новые возможности Ideco UTM 9Ideco UTM 9 основана на новейшем ядре Linux 5.11. В этой версии обновлены многие системные пакеты, увеличена производительность, включена поддержка новых платформ.Переработан веб-интерфейс администратора. Теперь он ещё удобнее с точки зрения структуры и работает быстрее, чем раньше. Рисунок 1. Интерфейс администратора Ideco UTM 9 Добавлена ролевая модель администраторов. Теперь благодаря ей доступ разделён на две категории: полный доступ и только чтение, что позволяет предоставлять его обучающимся или неопытным пользователям. Рисунок 2. Добавление учётной записи администратора Реализован раздельный доступ в консоль по SSH под логинами администраторов. Это позволяет настроить сети, из которых возможен доступ по SSH. Раньше была возможность подключаться только к веб-интерфейсу шлюза. Рисунок 3. Управление доступом по SSH В обновлённой версии шлюза безопасности добавлена установка пароля администратора при развёртывании сервера. Данная возможность исключает использование стандартных паролей и делает необходимой их ручную смену после установки продукта. Это позволяет избавиться от типичной проблемы использования нестойких и подверженных взлому паролей в привилегированных учётных записях.В межсетевой экран добавлены счётчики срабатывания правил, что позволяет эффективнее управлять правилами, удаляя или дорабатывая правила файрвола не имеющие срабатываний. Рисунок 4. Управление правилами файрвола В Ideco UTM 9 появился почтовый узел («релей») с возможностью работы в качестве полноценного почтового сервера с модулем антиспама от «Лаборатории Касперского». Рисунок 5. Основные настройки почтового релея Почтовый релей может подписывать исходящие письма DKIM-ключом, который используется почтовыми сервисами для идентификации и классификации электронной почты. Рисунок 6. Включение функции DKIM В продукте обновлён модуль системы предотвращения вторжений. Теперь он более эффективен в выявлении и предотвращении атак.Добавлена возможность отправки оповещений о событиях на сервере с помощью телеграм-бота. Рисунок 7. Настройка телеграм-бота Системные требования Ideco UTM 9 для разного количества пользователейIdeco UTM — это программное решение, что весьма выгодно с точки зрения отсутствия необходимости покупать продукт вместе с аппаратной частью. Достаточно выделить соответствующие ресурсы из уже имеющихся. Несмотря на новые функции, появившиеся в версии 9, требования к аппаратному обеспечению не изменились по сравнению с 8-й версией. Таблица 1. Минимальные системные требования, предъявляемые Ideco UTM 9Минимальные системные требованияПримечаниеПлатформаОбязательна поддержка UEFI Гипервизор2-е поколение виртуальных машин HyperV (с отключённым SecurityBoot) ПроцессорIntel Pentium G / i3 / i5 / Xeon E3 / Xeon E5 с поддержкой инструкций SSE 4.2Требования могут варьироваться в зависимости от сетевой нагрузки и используемых сервисов, таких как контентная фильтрация, антивирусы и система предотвращения вторжений. Для работы системы требуется минимум два, лучше четыре ядра процессора.Объём оперативной памяти8 ГБ (16 ГБ при количестве пользователей более 75)Дисковая подсистемаЖёсткий диск (магнитный или SSD) объёмом 64 ГБ или больше с интерфейсом SATA, SAS либо совместимый аппаратный RAID. В случае использования почтового сервера — второй жёсткий диск.Не поддерживаются программные RAID-контроллеры (интегрированные в чипсет или материнскую плату). При использовании аппаратных RAID-контроллеров настоятельно рекомендуется использовать плату с установленным аккумулятором, иначе высока вероятность краха RAID-массива. Не поддерживаются диски объёмом выше 2 ТБ.Сетевые адаптерыДва сетевых адаптераРекомендуются сетевые адаптеры, основанные на чипсетах 3Com, Broadcom, Intel или Realtek со скоростью 100/1000 Mбит/с.ДополнительноМонитор, клавиатураДля установки и работы Ideco UTM не требуются предустановленная ОС и дополнительное программное обеспечение. Ideco UTM устанавливается на выделенный сервер с загрузочного компакт-диска или USB-накопителя, при этом автоматически создаётся файловая система и устанавливаются все необходимые компоненты. Ниже в таблице представлены несколько типов конфигураций, которые зависят от количества пользователей. Таблица 2. Минимальные характеристики сервера для Ideco UTM 9 в зависимости от количества пользователей в сетиКоличество пользователей2550–200200–50010002000Модель процессораIntel Pentium Gold G5400 или совместимыйIntel i3 8100 или совместимыйIntel i5, i7, Xeon E3 от 3 ГГц или совместимыйIntel Xeon E3, E5 или совместимыйIntel Xeon E5 или совместимый 8-ядерныйОбъём оперативной памяти4 ГБ (рекомендуется 8 ГБ)8 ГБ16 ГБ16 ГБ32 ГБДисковая подсистема64 ГБ64 ГБHDD 500 ГБ либо SSD 256 ГБ2x1000 ГБ, аппаратный RAID либо SSD 1 ТБ2x1000 ГБ, аппаратный RAID либо SSD 1 ТБСетевые адаптерыДва сетевых адаптера Преимущества Ideco UTM 9 перед конкурентамиIdeco UTM имеет немало особенностей и отличий. Как было сказано выше, это — программное решение, поддерживаемое всеми гипервизорами, без привязки к конкретным аппаратным платформам. Благодаря этому можно разворачивать продукт как на собственных мощностях, так и в облаке.Настройка шлюза упрощена за счёт большей автоматизации процесса. Рисунок 8. Настройка контроля приложений Время внедрения системы в организации минимизировано благодаря интеграции с Active Directory, SIEM, DLP-системами, а также предпродажной (presale) поддержке от производителя решения. Рисунок 9. Настройка интеграции с Active Directory Рисунок 10. Настройка отправки отчётов в SIEM Рисунок 11. Настройка интеграции Ideco UTM с сервисами ICAP (DLP, антивирусы и т. д.) В Ideco UTM есть все модули глубокого анализа трафика, как в классических UTM- / NGFW-решениях, что позволяет предотвращать многие атаки на корпоративные ресурсы компании-покупателя.Одна из концепций «Айдеко» — использование опенсорс-продуктов в совокупности со своими разработками. Компания не скрывает факта использования программ с открытым исходным кодом: ядра Linux, Suricata, Nginx, Squid и других. «Айдеко» дорабатывает их и делится этими доработками с сообществом. Собственные разработки «Айдеко» касаются создания правил для определения и предотвращения атак.Отметим усовершенствованную систему справки — рядом с каждым пунктом меню веб-интерфейса продукта есть иконка, нажав на которую администратор перейдёт к соответствующему пункту документации. Рисунок 12. Иконка вызова документации Рисунок 13. Переход в документацию Быстрые релизы и постоянное развитие продукта — принцип «agile» в действии. Также отдельного упоминания заслуживают мгновенные ответы техподдержки по различным каналам коммуникации.Давайте рассмотрим последние два принципа чуть подробнее.Концепция постоянных обновлений Ideco UTM 9Компания «Айдеко» уделяет огромное внимание управлению изменениями своего продукта. С момента выхода 9-й версии в конце 2020 года выпущено уже 8 релизов. Средний интервал между ними составляет около 2 недель.Обновления касаются не только исправления выявленных ошибок, но и улучшения используемых модулей (например, в редакции от 19 марта обновлён модуль системы предотвращения вторжений Suricata до версии 6.0.2), а также ввода новой функциональности (в релизе от 5 февраля добавлены новые возможности, касающиеся учёта и отчётов по веб-трафику).Таким образом, компания заботится о том, чтобы решение было удобно для организаций и действительно работало так, как это нужно пользователям.Принцип «всегда на связи»Забота о клиентах проявляется не только в том, что компания регулярно обновляет свой продукт, но и в том, что она обеспечивает его поддержку и собирает обратную связь для выявления потребностей используя абсолютно разные каналы связи. Это — классическая почта и портал технической поддержки, многоканальный телефон, телеграм-бот и канал в Telegram, чат в веб-интерфейсе самого продукта. Также в чат и в телеграм-бот оперативно приходит информация о наличии новой версии Ideco UTM.ВыводыIdeco UTM 9 — это постоянно развивающееся отечественное решение, включившее в себя не только функциональную часть как таковую, но и современный подход к разработке и сопровождению продукта. С одной стороны, это IPS, межсетевой экран, почтовый релей и т. д., а с другой стороны — постоянная обратная связь с производителем решения, регулярные релизы и обновления.С каждой версией производитель всё больше заботится об администраторах с базовыми знаниями сетевых технологий, упрощая процесс настройки шлюза безопасности, структурируя веб-интерфейс и принудительно заставляя уходить от «пустых» паролей и паролей «по умолчанию», что важно для бюджетных организаций и компаний с маленьким штатом ИТ-сотрудников. Читать далее
×