Перейти к содержанию
sww

Анализ современных антивирусов. Статья в IT-Спец

Recommended Posts

sww

Предлагаю общественности ознакомиться с тестом уважаемого vaber'а в журнале "IT-спец" за ноябрь. Ну и с комментариями уважаемых аналитиков (и меня :) ).

Это не скан, это фото. Так что кое-что не видно, но не суть важно.

p.s. Используйте зум, если что-то не видно!

SS850011.JPG

SS850010.JPG

SS850009.JPG

post-3744-1195745093.jpg

post-1-1195745093.jpg

post-1-1195745094.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

ага, ага, читали это прекрасное: только Доктор Веб способен и все такое:) У вас в Докторе сканера нет?

Для интерсующихся основной вывод такой:

Как видно из результатов тестирования, только антивирус DrWeb на данный момент способен успешно бороться с современными ITW-образцами, использующими rootkit-технологию для своего скрытия в системе. Неплохие результаты также показали антивирусы Kaspersky и Symantec.

В чем ничего удивительного я собственно не вижу. Поскольку самплы брались очень близкие к тесту на активное заражение на антималваре, да и сама процедура теста очень близка к тесту на тоже активное заражение:)

Глядите

Тест на руткиты

- Backdoor.Win32.Haxdoor.hq

- Backdoor.Win32.Padodor.al

- Rootkit.Win32.Agent.ea

- Rootkit.Win32.Agent.ey

- Trojan.Win32.DNSChanger.ih

- Trojan-Clicker.Win32. Costrat.l

- Trojan-Proxy.Win32. Agent.lb

- Trojan-Proxy.Win32.Wopla.ag

Тест на активное заражение

Adware.Win32. Look2me.ab

Adware. Win32.NewDotNet

AdWare.Win32.Virtumonde.bq

Backdoor.Win32.Haxdoor.ix

Backdoor.Win32.PcClient.ca

Email-Worm.Win32.Scano.ac

Trojan-Clicker.Win32.Costrat.l

Trojan-Downloader.Win32.Agent.brr

Trojan-Downloader.Win32.Agent.brk

Trojan-Proxy.Win32.Agent.lb

Trojan-Proxy.Win32.Wopla.ag

Trojan-Proxy. Win32.Xorpix.ba

Trojan-Spy.Win32.Bancos.aam

Trojan-Spy.Win32.Goldun.ls

Virus.Win32.Gpcode.af

Rootkit.Win32.Agent.ea

SpamTool.Win32.Agent.u

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
У вас в Докторе сканера нет?

Конечно нет, у нас в Докторе ментальный уловитель мыслей вирусов. Так и побеждаем, знаете-ли... :lol:

p.s. Не мог не сыграть на слове "сканер".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Werasy
...При запуске сканера он создаёт драйвер (Dr.Web Shield) со случайным именем (похоже,что любовь сотрудников "Диалог-Науки" к случайным именам восходит ещё к середине 90-х—Прим. ред.),загружает его...

Инсталлировавшийся рооткит может перехватывать и контроллировать любой процесс,который его программирователь посчитал нужным.Самих процессов есть множество и бесполезно контроллировать рооткиту те,которые ему попросту не нужны.Но в любом случае запускаемый процесс АВ- или рооткитсканнера наверняка имеет последствия для рооткита.Есть при этом различные способы избежать обнаружения особенно,если рооткит заточен на определённые сканеры.Идеально для рооткита,если он знает,что его начали искать и кто.Очень легко ему ориентироваться при этом,если отслеживать процессы по имени.Уже были именитые рооткитсканнеры именно этим путём обойдены,так как рооткит узнавал,когда ему нужно прекращать "рооткититься" для сбития с толку запущенный сканнер.Поэтому случайное имя запускаемого поискового процесса деается вовсе не для любования пользователя каждый раз новым именем.

...Необходимо отметить,что Dr.Web не имеет защиты собственных файлов и процессов,что может быть использовано вредоносным ПО ...

Не страшно.Включаешь DefenseWall и появляется остальная защита и остальное.А на крайний случай,не стоит предоставлять вирусописателям права опытных пользователей,пользуясь админаккоунтом для инета.Опытные пользователи почему-то недооценивают,что есть опытные вирусописатели.Так как данном случае только DW опыт вирусописателей обнулит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Storm
Не страшно.Включаешь DefenseWall

Тогда и самого доктора покупать нет смысла :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
(похоже,что любовь сотрудников "Диалог-Науки" к случайным именам восходит ещё к середине 90-х—Прим. ред.)

Не могу не заметить очевидный бред редактора (Диалог-Наука), единственное, что подпортило настроение от прочтенной статьи. Запомните уже наконец ООО "Доктор Веб" и все тут.

p.s. К моменту массового появления руткитов нацеленных конкретно на Dr.Web уже будут решения проблемы защиты, я так думаю ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Werasy
Тогда и самого доктора покупать нет смысла :)

Ну хорошо.Я в тестах антимальваре по самозащите АВ-ов пробежался и не нашёл,под каким пользователем действительны полученные результаты,под админом,или для ограниченного аккоунта так же?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Storm
под каким пользователем действительны полученные результаты,под админом,или для ограниченного аккоунта так же?

Админом. Вы же не будете сейчас утверждать, что все пользователи поголовно сидят под орг. юзером?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
В чем ничего удивительного я собственно не вижу. Поскольку самплы брались очень близкие к тесту на активное заражение на антималваре, да и сама процедура теста очень близка к тесту на тоже активное заражение:)

И что?

Если взять самплы, которые так же использовались в активном и заменить на аналогичные - что-то изменится в результатах?

Уже скоро выйдет тест на руткитах. Там он несколько расширен по объему, и включает в себе и концепты и антируткиты как спец ПО. Так же будет и еще один руткит - на данные момент он стал распространенным, хотя на активное и в статью в IT-спец я его не взял тогда - в связи не большой распространенностью. Так бы Drweb еще бы болше оторвался от конкурентов :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Werasy
Админом. Вы же не будете сейчас утверждать, что все пользователи поголовно сидят под орг. юзером?

Это дело пользователей.Для пользователей,идущих сознательно админом в инет,самозащита АВ-ов,я думаю,есть дело второстепенное,раз уж они и так первому просто zero-day вирусу права админа дают.

Пользующиеся огр.аккоунт имеют и самозащиту АВ-у.То,что от известных вирусов пользователь и АВ защищёны,ясно.Насчёт сделавших своё дело неизвестных вирусов оставшийся на ногах АВ так же не устранит и те последствия заражения,которые происходят уже дальше и вне компа (ушедшая конф. инфа,к примеру).Таким образом,лучшая,скажем,в 2 раза самозащита так же и не уменьшает последствия вреда для конечного пользователя в 2 раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Storm
раз уж они и так первому просто zero-day вирусу права админа дают.

Вы это домохозяйке расскажите, которая заплатили 1000 р за НОД* (и установку), а ей сказали что это просто супер антивирус и лучше его и нет, и защита у этого антивиря самая крутая и быстрый он и совсем не тормозит.

* - НОД это лишь пример. "Беззащитных" антивирусов гораздо больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

vaber я все это написал к тому, что вы тестируете только способность лечить известного активного руткита, а возможности поведенческого детекта руткитов оставляете в стороне...что на мой взгляд не совсем верно:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber
vaber я все это написал к тому, что вы тестируете только способность лечить известного активного руткита, а возможности поведенческого детекта руткитов оставляете в стороне...что на мой взгляд не совсем верно:)

Понятно. По Вашему тексту сразу было трудно это заподозрить :).

Тогда ждите результатов теста руткитов-2. Скоро будут. Там будет и проактивный детект и активный известный руткит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
возможности поведенческого детекта руткитов оставляете в стороне...что на мой взгляд не совсем верно:)

В нашем новом тесте это будет проверяться, vaber об этом написал выше. Для статьи в СМИ это был бы перебор уже, массовому читателю такое не осилить ... "поведенческий детект руткитов", ни одного понятного слова :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
возможности поведенческого детекта руткитов оставляете в стороне...что на мой взгляд не совсем верно:)

В нашем новом тесте это будет проверяться, vaber об этом написал выше. Для статьи в СМИ это был бы перебор уже, массовому читателю такое не осилить ... "поведенческий детект руткитов", ни одного понятного слова :lol:

повеселили Сергей повеселили, т.е. слова которые встречаются в этой статье понятны массовму читателю? Наверное вот эти слова ему понятны:

троянская программа является KernelMode руткитом (перхват функций с помощью правки адресов в ....)

Это статья в журнале IT Спец, а не в журнале Игромания все таки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
"поведенческий детект руткитов",

Хаха, +1

Что там проактивно детектить? Создание веток? Создание процессов? Запуск драйвера? Это проактив? :lol:

Или кто-то сделал уже свой "патчгвард"?

Или сравнение "процесс есть/процесса нет" - это проактив?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Поведенческий детект руткитов находится явно за рамками статьи.

ИМХО было бы даже вредным там об этом писать.

Сами то хотя бы можете объяснить доходчиво, что называете "поведенческим детектом руткитов"? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww

Сергей, я с Вами как раз согласен, я не знаю что такое "поведенческий детект руткитов". Наверное, это правила, основанные на обычном поведении большинства руткитов :roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

sww, мой вопрос адресовался Ивану, который это оспаривал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

в этом нет ничего удивительного ваш же Борис Шаров сказал, что "проактива не дождетесь":)

читайте други

http://www.kaspersky.ru/reading_room?chapter=207367475

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
в этом нет ничего удивительного ваш же Борис Шаров сказал, что "проактива не дождетесь":)

читайте други

http://www.kaspersky.ru/reading_room?chapter=207367475

Боян и бред. Регистрация в реестре и запуск процесса - это не руткит действия.

Специалисты «Лаборатории Касперского» разработали методику продвинутой дезинфекции, позволяющей в ста процентах случаев нейтрализовать вредоносное программное обеспечение, независимо от того, насколько «глубоко» оно внедрилось в операционную систему.

Бедное удаленное ядро windows. Вот так и нейтрализовали Spambot.

Я закончил дискуссию, она бессмысленна для меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Поведенческий детект руткитов находится явно за рамками статьи.

ИМХО было бы даже вредным там об этом писать.

ха ха ха

то есть то что vaber будет в новом тесте на антималваре проверять способности антивирей обнаруживать концепты руткитов - это не вредно, а сделать то же самое в статье профессионального журнала - вредно?

Хотя да я понимаю почему вредно, если бы тест полностью вышел в журнале, то чтобы тогда осталось печатать антималваре. Так бы и говорили, а то вредно вредно, не знаем что такое обнаружение руткита хипсом, раскажите нам пожалуйста и все такое :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Storm
читайте други
Специалисты «Лаборатории Касперского» разработали методику продвинутой дезинфекции, позволяющей в ста процентах случаев нейтрализовать вредоносное программное обеспечение, независимо от того, насколько «глубоко» оно внедрилось в операционную систему.

ПЕар, кругом пЕар. Тесты говорят против 100%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
в этом нет ничего удивительного ваш же Борис Шаров сказал' date=' что "проактива не дождетесь":)

читайте други

http://www.kaspersky.ru/reading_room?chapter=207367475[/quote']

Боян и бред. Регистрация в реестре и запуск процесса - это не руткит действия.

читайте други
Специалисты «Лаборатории Касперского» разработали методику продвинутой дезинфекции, позволяющей в ста процентах случаев нейтрализовать вредоносное программное обеспечение, независимо от того, насколько «глубоко» оно внедрилось в операционную систему.

ПЕар' date=' кругом пЕар. Тесты говорят против 100%.[/quote']

согласен, пеар. Но я не ради этих строчек ссылку дал :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dan

ИМХО:

"позволяющей" не обозначает "делающей".

Скорее обозначает, что есть всё необходимое техническое оснащение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • denesik53
      Разработка Стратегии Создания Веб-Сайта Для Успеха Цели сайта  Прежде, обратитесь к дизайнеру, создать присутствие в интернете фирмы в Коломне, определить, каковы цели и задачи в интернете. При создании целей необходимо убедиться они:  Конкретный
       Измеримый
       Достижимый
       Реалистичный
       Своевременный Это гарантирует сможете правильно контролировать успех деятельности в интернете, даст четкое понимание хотите, присутствие в интернете, достичь.  С точки зрения типов целей любое количество вещей включают в следующие области:  Продавать
       Чтобы обслуживать клиентов
       Снизить цену
       Построить новый образ
       Общаться с внешним миром После четко определили цели в интернете, перейти к следующему этапу определения аудитории.  Цели Знание на кого хотите нацелиться, по ряду причин. Во-первых, целевые повлияет на нужен сайт сделаете подано и функциональность предоставлены, во-вторых он сможет определить, какие сообщения переданы на странице, в-третьих, он определит сегментировать информацию, представленную на странице, делаете, дают представление сделать.  При определении целей, действительно, понимаете индивидуальные потребности гарантировать сайт специально обслуживает потребности посетителей. Не тратите драгоценное время и деньги, пытаясь угадать, используют предоставленная функциональность и нет.  Сообщения ресурса Сообщения хотите передать, тесно связаны с целями и задачами. Сообщения хотите передать, повлияют на все аспекты сайта от визуального элемента до содержимого и функциональности.  Например, аудитория воспринимала включать любое количество сообщений, как:  Новаторский
       Захватывающий
       Высокое качество
       Недорогой
       Служба заказчика Например, сайт хочет передать отличное обслуживание клиентов, предоставить онлайн-службу поддержки-предоставляя клиентам возможность получить помощь 24 часа в сутки. Организация стремится передать изображение низкой стоимости, обеспечит упрощенный ресурс передает восприятие дешевой альтернативы.  Стратегия создания сайта После прояснили цели, задачи и сообщения, начать думать о типе онлайн-стратегии подходящей организационных потребностей. Сосредоточены вокруг одного из шести уровней:  Нет присутствия в интернете
       Основное присутствие в интернете
       Статический информационный ресурс
       Простой интерактивный ресурс Коломны
       Интерактивный сайт, поддерживающий транзакции пользователей
       Полностью интерактивные страницы, поддерживающий весь процесс покупки Так, например, нужен базовый информационные страницы, состоящий из двух и трех не обновлять на регулярной основе, будете смотреть на базовое присутствие. Нужен ресурс электронной коммерции связан с автономной системой инвентаризации, позволит клиентам управлять и предоставлять маркетинговые инструменты поддержки процесса покупки, полностью интерактивный сайт, подходящим потребностей.  Однако при определении типа необходимо учитывать время и затраты, поскольку, продвинутый сайт, больше времени и затрат требуется разработки.  Планирование Интернет-Маркетинга Как часть стратегии, разрабатываете план интернет-маркетинга охватывает следующие области:  Продукт - продаете? 
       Место-где будете продавать? Например, есть автономная операция? Будет деятельность в интернете необходимо связать в деятельности в автономном режиме? Как поставите продукт? 
       Продвижение-как будете получать людей, посетить сайт? 
       Цена, какие цены будете взимать с клиентов? 
       Процесс-какой процесс следовать посетители, находятся на сайте? Как вызовет призыв к действию? 
       Вещественные доказательства, какие вещественные доказательства получат посетители? Например, после заказа продукта получат автоматическое электронное письмо, отправите автоматическое электронное письмо при отправке? 
       Люди-какая сила человека потребуется поддержки деятельности в интернете? Например, нужны люди, человек 24 часа онлайн seo-3p.my1.ru,gi3-pr.my1.ru поддержки? Партнерские отношения-вам нужны, партнерские отношения, сделать деятельность в интернете на самом деле? Если да, какие типы партнеров нужны - например, технологические партнеры разработки сайта, партнеры по доставке доставки продуктов.  Охватывая электронный маркетинг, убедиться приняли внимание ключевые факторы в работе, доставке и успехе деятельности в интернете. И с каждым из элементов, тесно связанных с целями, задачами и сообщениями, гарантировать деятельность в интернете последовательной в подходе.  Вопросы проектирования и создания сайтов Если есть хорошее представление хотите сделать и собираетесь сделать обратить внимание и на дизайн сайта. Тема сама по себе, однако есть в принципе четыре области рассмотреть:  Интернет-брендинг-так, например, какого цвета хотите? Соответствовал оффлайн-бренду?
       Простота использования-как пользователи найдут путь вокруг страницы? Существует четкий процесс навигации по сайту и быстро, легко и найти необходимую информацию? 
       Доступность-как обеспечить соответствие доступности узла? Будете предоставлять посетителям возможность увеличить размер текста и изменить цвета? Будет сайт доступен в альтернативных форматах? 
       Поисковая оптимизация-смогут поисковые системы найти ресурс (т. е. не анимирован flash и состоит из текста, встроенного в изображения)?  Ваш дизайнер должен в состоянии помогут с соображениями и гарантировать сайт создан с использованием последних стандартов кодирования, установленных W3C. Но не бойтесь задавать вопросы, уточнить, ресурс соответствовать вышеуказанным соображениям.  Функциональные Требования к сайту Функциональность сайта определяться типом, процессами обеспечить через присутствие в интернете. Веб-страницы состоящих из расширенных функциональных возможностей, часто потребуется воспользоваться услугами разработчика сайтов сможет предоставить расширенные функциональные возможности. С точки зрения функциональности охватывать любое количество вещей, начиная от поиска объекта, до онлайн-регистрации, онлайн-каталог обновить самостоятельно.  При выборе функциональности сайта, убедитесь тщательно продумали, он поможет достичь целей. В противном случае понести дорогостоящий счет, с небольшим возвратом инвестиций. Хотите, предоставляет расширенный функционал, рассмотрим поэтапный подход и разработка программного обеспечения компания сможет помочь, обеспечивая минимальную переделку, основываясь на понимании будущих потребностей.  Время, деньги и ресурсы Создание и поддержание присутствия в интернете требует времени, денег и ресурсов, учитывать с начала. Помимо планирования сколько времени и денег потребуется первоначальной реализации, необходимо учитывать текущие расходы. И включать в любое количество вещей, как:  Общее обслуживание и обновление сайта, нет системы управления контентом (CMS)
       Затраты на привлечение трафика с помощью кампаний с оплатой за клик и постоянной поисковой оптимизации (SEO)
       Хостинг
       Доменные названия
       Повседневное управление сайтом, например своевременный ответ на электронные письма С каждой из затрат в ближайшее время сложения, убедиться сайт обеспечивает возврат инвестиций,  Измерение После сайт запущен и работает действительно, контролируете, помогает достижения целей. Ее нет и надо поискать почему. целый ряд полезных инструментов, один из простых вещей, аналитики.  Тип аналитического пакета зависеть от сайта, однако требуется пакет предоставит информацию о трафике, посещаемом, посещаемых страницах и лояльности посетителей. С помощью информации сможете определить популярность, а понять типы информации интересует посетителей и оценить, считается сайт липким.  Создание успешного онлайн-присутствия - не быстрый процесс, он требует времени и планирования, обеспечить успех. Разрабатывая онлайн-стратегию, гарантировать сайт поможет достичь целей, а обеспечит организации возврат инвестиций. sozdat-sait.my1.ru
    • 7006605
      15 августа в Центре культуры им. Х. М. Темирканова в КБГУ открылась Международная летняя школа «Корни дружбы наших народов – в нашей истории». Школа проходит в третий раз при финансовой поддержке фонда «Русский мир» и продлится до 20 августа. В этот раз участниками форума стали студенты КБГУ, Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили, Южно-Казахстанского государственного педагогического университета, учащиеся классической гимназии г. Донецка, литературной студии «Свеча» и воспитанники Детской академии творчества «Солнечный город» г. Нальчика. От имени руководства гостей вуза поприветствовал исполняющий обязанности проректора КБГУ по воспитательной работе и социальным вопросам Артур Кажаров: «Тема и цель этой школы – развитие дружеских связей между народами посредством изучения совместной истории и культуры, очень гармонично вписывается в концепцию деятельности университета, стремящегося стать опорным центром науки, культуры, межнационального согласия в Кавказском регионе. Желаю вам взять от этой встречи все самое ценное и лучшее для вас и государств, которые вы представляете», — сказал Артур Кажаров. Инициатор и руководитель Международной летней школы — профессор, заведующая кафедрой русского языка и общего языкознания КБГУ Светлана Башиева поблагодарила гостей из Грузии, Республики Беларусь, Казахстана, Украины за то, что своим приездом выразили солидарность идеям встречи, и подчеркнула, что работа школы будет насыщенной и интересной. «Программа нашей работы предусматривает лекции по русскому языку, литературе, истории, проблемам межэтнической толерантности, вечер русской поэзии, конкурс сочинений, круглые столы на этнокультурную тематику и по молодежной политике, этнографический праздник в одном из районов республики «Нас объединяет русский язык». Отрадно, что это научное общение стирает границы не только между государствами, но и возрастные – в работе примут участие доктора наук, аспиранты, студенты и школьники», — отметила Светлана Башиева. В открытии Международной летней школы «Корни дружбы наших народов – в нашей истории» также приняли участие и выступили профессор Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили Джони Квициани, заместитель декана филологического факультета Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, доцент кафедры русского языка и литературы Ольга Ковальчук, доцент кафедры русского языка и литературы Южно-Казахстанского государственного педагогического университета Уалихан Абдыханов, руководители республиканских национально-культурных центров «Вече», «Риони» и представители молодежных организаций.
    • PR55.RP55
      И это uVS точно не видит: HKU\S-1-5-21-1867217750-153899321-2446527166-1000\...\StartMenuInternet\ChromeHTML: -> C:\Program Files (x86)\Hipmy\Application\chrome.exe * Это из лога FRST  
    • dorin
      Ну например я имею дополнительный доход с интернете. Вот на этом  https://joycasinoclub.com/ портале  можно не плохо заработать. Мне он отлично подходит.      
    • seomasterpro
      Если позитивный отзыв о положительных качествах плагина "Anti-Malware Security and Brute-Force Firewall" для кого-то является пиаром, то пусть будет как вы считаете. Но главное ведь в том, что плагин позволяет не только обнаруживать вредоносный код, но и умеют  удалять его! Если кто-то из участников этой темы может привести другой пример, - напишите и расскажите его возможности. А когда кто-то пишет, что это просто пиар, то вы хоть прочтите название темы, - "Как защититься от взлома сайта?". Не стоит писать пустых предложений, а лучше пишите по-существу темы!!! Только читайте всегда название.
×