Перейти к содержанию
Lemmit

Священная война

Recommended Posts

Lemmit

В последние дни на форуме идет, в основном, флейм между представителями и сторонниками антивирусных компаний.

Причем с применением не корректных способов общения.

Кто-то позволяет себе резкие выпады. Кто-то искусственно снижает "карму" недоброжелателя и т.п.

Примеры:

http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=3273

http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=3260

http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic....sc&start=30

http://www.antimalware.ru/phpbb/viewtopic....sc&start=90

Думаю, форум создавался не для "разборок", не ими интересен.

Хорошо, что и сейчас есть такие люди, например, VladB, которые пытаются внести свой полезный вклад в форум своим опытом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DWState

Я выбрал другое мнение.

Признаю что наблюдать за этим интересно, НО хочу чтоб если и война то чтоб:

- фактами,

- примерами,

- не спором, а обсуждением,

- принимать во внимание чужое мнение и опыт, будь то подросток или сорокалетний админ.

- любое мнение имеет место быть, важно какой отклик.

Наблюдения со стороны модераторов присутствует тут в достаточной мере, а остальное уже от участников зависит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit
- не спором, а обсуждением,

- принимать во внимание чужое мнение и опыт, будь то подросток или сорокалетний админ.

- любое мнение имеет место быть.

IMHO, в точку!

А еще можно выделить отдельную "площадку" для разборок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat

Я выбрал другое мнение.

Где была война? Обмен мнениями, иногда острый. Но, по-моему, на других форумах похлеще бывает. Тут, имхо, спокойней все протекает. А без споров нет прогресса. Мы же не зомби, а живые люди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Я согласен с SuperBrat, война - это громко сказано. Шумные споры и разбирательства по каким-то эпизодам бывают, но как без этого?

Одной правды на всех нет, она у каждого своя.

Поэтому я думаю так. Никакого искусственного ограничения тем обсудений делать не стоит, мы так делако зайдем, будет как drweb.ru (показательный образец, ну не люблю я его, не люблю) :wink: :)

Если же обсуждения и споры будут переходить в ругать и оскорбления, то это нужно присекать. Но опять таки, это уже запрещено правилами и уже модерируется.

Давайте тогда обусуждать корректировки правил форума

http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=27

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Все пресекаемо. :) К примеру, можно сделать карму не-анонимной, плюс заставить писать к ней комментарии. Необоснованных наездов сразу станет меньше. ;) Хотя, конечно, быть самым обсуждаемым участником форума приятно, с этим я не спорю. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat
К примеру, можно сделать карму не-анонимной, плюс заставить писать к ней комментарии.

А вот это хорошая идея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Вам так нравится читать пустые комментарии? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

карма это фигня, мне на нее положить, просто удивляет упорство ее понижающих

решение по улучшению форума есть, вот оно http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=3277

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit

Со определением "война" я и правда переборщил.

Пока лидирует вариант ответа, что разборки нужно продолжать, потому что их интересно наблюдать.

Значит я в меньшинстве, которому это популярное зрелише "Дом-3. Нелюбовь" с публичным битьем посуды и обливанием грязью совсем не нравится. Не та атмосфера.

Комментарии к карме - действительно хорошая идея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat

Иван, а вы имеете право говорить от имени сотрудников ЛК? И кого или что вы собственно пытаетесь зачистить? Мне, например, ни Евгений, ни его команда, ни их продукт не мешают. А вот потерять таких форумчан - истинное зло! :(

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

Вам так нравится читать пустые комментарии?

На Virusinfo есть такое. Мне нравится разговаривать с авторами комментариев, где-то поблагодарить. Анонимность - временами зло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

отвечаю на заданный вопрос:

я не имею право говорить от имени сотрудников ЛК

слово сотрудник ЛК я нигде не употреблял

я лишь призвал сторонников ЛК (сотрудник или нет пофигу) месяц не участвовать в обсуждениях, поскольку на этом форуме в очередной раз была поднятат тема засилья кавовцев, причем поднята несколькими форумчанами.

судя по ответам в ветке меня поддержали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
засилья кавовцев

Слово "кавовцы" очень похоже на "кавказцы", особенно в контексте засилья этимх самых :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Слово "кавовцы" очень похоже на "кавказцы", особенно в контексте засилья этимх самых Laughing

В моём контексте, так вообще интересно. Живу на Северном Кавказе. Но не кавказец по национальности. И не кавовец :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(торжественно обнуляет за это карму Валерия)

Добавлено спустя 41 секунду:

(понимает, что она была в плюсе - и оставляет все как есть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

(даже не пытается вспоминать, кто ставил ему минусы)

(думает, ну хрен с ней, антимальварной кармой, главное, что ещё настоящая не загадилась донельзя пока ещё)

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

(голосует за четвёртый вариант, хотя в нём 2 раза слово "просто", что, в общем-то не раздражает - действительно, нужно жить проще)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

(подражая "Наша Раша")

И кто бы это мог быть??? Ай-яй-яй...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SuperBrat

Людвиг Аристархович!.. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit
хотя в нём 2 раза слово "просто", что, в общем-то не раздражает - действительно, нужно жить проще)

Просто виноваты просто магнитные бури. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ordon

Из всeх вариантов - тоже выбрал другое мнение.

Остальные не вдохновили :"война" слишком уж сильно, особенно "участие""(хотя как мы видим и понимаем без этого сложно) , про "модерацию" даже не рассматривал,а "дружно" - очень смахивает на утопию, хотя и вполне реальную,по крайней мере частично=)...

DWState в целом правилно обрисовал как примерно должно быть:

Признаю что наблюдать за этим интересно, НО хочу чтоб если и война то чтоб:

- фактами,

- примерами,

- не спором, а обсуждением,

- принимать во внимание чужое мнение и опыт, будь то подросток или сорокалетний админ.

- любое мнение имеет место быть, важно какой отклик.

Но хотелось бы добавить, что всё-таки это несколько идеалистичный подход.

Факты могут быть не фактами для всех или требовать дополнительной ясности и пр.;

примеры - это всё личное, а значит субъективное отношение выходит на первый план ( верить, не верить и т.д.);

споры и обсуждения - почти синонимы, грани между ними иногда почти не отличимы в зависимости от обстоятельств ( тематики, подачи, собеседников и т.д);

не делать отличий и "фильтрации" чужого опыта в зависимости от статуса - вообще нелегкая задча, даже для тeх кто искренне захочет соблюдать такой принцип;

право существования любого мнения, если в нём есть серьёзный отклик по теме - самый важный момент, но одновременно и самый трудноосуществимый и непредсказуемый, поскольку сколько людей столько и мнений , а значит и всего сопутствующего, что может быть при выражении этих мнений...

Поэтому создавaя такие скажем темы, как для примера - "Какой антивирус лучше, перспективнее? Кто из вендоров будет ведущим?" и т.д., надо заранее понимать, что в темах такого содержания - споров не избежать. Другое дело в какой форме это будет, эмоциональной окраске, содержательности и т.д.

Я выбрал другое мнение.

Где была война? Обмен мнениями, иногда острый. Но, по-моему, на других форумах похлеще бывает. Тут, имхо, спокойней все протекает. А без споров нет прогресса. Мы же не зомби, а живые люди.

Согласен. На других некоторых форумах действительно ( в том числе и с разделами на такую тематику) бывает похлеще. В словах и смыслах не стесняются =)))...

Но куда же без обсуждений, спров, дискуссий и т.д.

Одной правды на всех нет, она у каждого своя.

Смотря что имеется ввиду. Правд может быть много, а истинность у них всех разная...

Касательно комментариев к карме, можно её добавить, но при одном условии - оставить старый вариант без комментариев.

Просто тот , кто будет карму с комментариями делать - сделать более льготные условия её назанчения, т.е. сделать промежутки между назначениями меньше по сравнению с назначением без комментирования.

Одновременно можно ( но почти необязательно) увеличить немного промежутки назначения простой безкомментовой кармы.

В любом случае кардинальных решений делать не стоит и оставить текущий вариант по-любому, лишь добавив ( если есть желание) новшества.

Значит я в меньшинстве, которому это популярное зрелише "Дом-3. Нелюбовь" с публичным битьем посуды и обливанием грязью совсем не нравится. Не та атмосфера.

Зачем так утрировать? Да и сравнение слишком отвратное какое-то...

Мне, например, ни Евгений, ни его команда, ни их продукт не мешают. А вот потерять таких форумчан - истинное зло! :(

С чего вы взяли, что они могут "потеряться"? Они же здесь не первый день, не привыкать . Как впрочем и остальным=))

(думает, ну хрен с ней, антимальварной кармой, главное, что ещё настоящая не загадилась донельзя пока ещё)

Вот это золотые слова, я бы даже сказал платиновые с бриллиантовой икрустацией =)))

действительно, нужно жить проще)

Как много всего в этой фразе и в тоже время ничего...

Просто виноваты просто магнитные бури. :P

Это всё ещё хня. В новостях относительно недавно "порадовали" - что у Солнца повышается температура ядра и если это будет продолжаться без изменений ещё в течении 5 лет, оно взорвётся...Вот так...

А тут магнитные бури, они тоже конечно влияют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко

Вот ведь как интересно: другие звезды не взрываются на полпути, а наша, стало быть, взорвется. :) Глупо.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ordon
Вот ведь как интересно: другие звезды не взрываются на полпути, а наша, стало быть, взорвется. :) Глупо.. :)

Да нет, на самом деле ( по применению вообще к звёздам) этот процесс вполне реален. :)

На настоящий момент эволюция звёзд изучена достаточно хорошо, хотя до полного понимания и знания конечно ещё далеко. :)

Но насчёт Солнца похоже да, это скорее всего ложная тревога. Хотя сообщения о повышении температуры в ядре оказывается уже бывали. Другое дело прогнозы...Tем более чтобы процесс стал необратимым, нужен срок и условия, а они на Солнце меняются, правда по-разному...

Хоть Солнце и звезда главной последовательности на середине своего пути и эволюция его дальнейшая уже предопределена и рассчитана, нельзя исключать возникновения различных нестабильных состояний, которые могут завершиться взрывом, хоть эта вероятность и очень мала.

Te же красные гиганты в конце своего существования могут относительно "спокойно" сбросить свою оболочку постепенным рассеиванием, а могут и сделать это взрывообразно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit
Хоть Солнце и звезда главной последовательности на середине своего пути и эволюция его дальнейшая уже предопределена и рассчитана, нельзя исключать возникновения различных нестабильных состояний, которые могут завершиться взрывом, хоть эта вероятность и очень мала.

Te же красные гиганты в конце своего существования могут относительно "спокойно" сбросить свою оболочку постепенным рассеиванием, а могут и сделать это взрывообразно.

Узнал много нового, спасибо! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Te же красные гиганты в конце своего существования могут относительно "спокойно" сбросить свою оболочку постепенным рассеиванием, а могут и сделать это взрывообразно.

Ага, взрывы, насколько я помню, относятся именно к красным гигантам. А наше солнце по классификации до таких размеров мягко говоря не дотягивает :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • alexD
    • alexD
      Ну тогда ставьте алюминиевые. Сугубо личное мнение. 
    • kamri
      У меня частный дом, система автономная. Изначально хотел стальные, так как они дешевле.Но сейчас больше склоняюсь к алюминиевым, вроде объективно эффективней + дизайн. 
       
    • alexD
      Все будет зависеть от того, что за система отопления у вас и какой теплоноситель там. Если центральная, то ставьте биметаллические, если автономная, то алюминий.
       
    • PR55.RP55
      1) Не устанавливайте алюминиевые >  высокая коррозия - быстро могут выйти из строя, есть риск прикипания резьбовых соединений и срыва резьбы при монтаже\демонтаже, быстро остывают. Алюминий химически активный металл = реакция с кислородом и т.д. 2) Есть хорошие отзывы по биметаллическим радиаторам: большой срок службы, небольшой вес, устойчивость к коррозии на уровне чугунных батарей ( по заявлениям производителей ) 3) Чугунные: если стены\крепления позволяют нести большой вес ( 30-40 кг батарея) и речь идёт о частном доме - рекомендую их. Так, как в случае отключения электро энергии они долго остывают продолжая отдавать тепло ( по моим прикидкам  + - 1 градус в минуту  т.е. батареи будет греть ещё около часа ) при начальной температуре в помещении порядка +20 ) Если дом загородный и вы там бываете наездами и в ваше отсутствие котёл работает на минимальной мощности - то потребуется время на нагрев чугунных батарей и только после того, как металл наберёт температуру - начнётся нагрев воздуха в помещении т.е. это ещё и вопрос комфорта. Из минусов - ржавчина и чугунные батареи не подойдут если у вас котёл настенного типа с теплообменником. Ржавчина + жёсткая вода ( накипь ) = выход элемента котла из строя. = замена дорогой детали и проблема с её поиском\заменой. ---------- При монтаже системы не стоит экономить - устанавливайте трубы большого диаметра. Если помещение небольшое можно добиться естественной циркуляции теплоносителя - без установки дополнительного электро двигателя. ( и без системы бесперебойного электро снабжения ) Соответственно не брать котёл с патрубками малого диаметра. Ориентироваться на диаметр порядка: 50.  Желательно не брать котёл с теплообменником если у вас жёсткая вода и образуется много накипи = быстрое засорение. Рекомендую устанавливать котёл в отдельном помещении - во избежание запаха газа, шума работающего двигателя, шумов от стабилизатора напряжения, сигналов от бесперебойный ( при работе от батареи ) Надёжнее всего напольный котёл. ( как правило у него нет платы контролера - значит она не выйдет из строя, не нужен стабилизатор напряжения, меньшая цена котла ,  меньшая цена обслуживания, простота обслуживания )    
×